Simulation ou réalité du flou de mise au point chez un OPPO Find X3 Lite 5G
177 réponses
Ghost-Raider
Pour y voir clair, j'ouvre un nouveau fil.
La "doc" :
https://www.oppo.com/fr/smartphones/series-find-x/find-x3-lite/
1 - J'ai publié la photo suivante, brute d'appareil photo :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJtpykHpXqh_IMG20220708202019.jpg
EXIF :
8/7/2022, 20h20
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/20
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 444
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
Certains se sont émus du flou d'arrière-plan, apparemment peu naturel
selon eux.
Il ne pourrait s'agir que d'un flou artificiel obtenu par logiciel.
Comme indice, voire preuve, sur la photo agrandie : le bras droit de la
gendarmette et le sommet de son crÍ¢ne ainsi que le caractère supposé
abrupt de certains changements de plans au niveau de la barrière.
Pourtant les personnages deviennent de plus en plus flous selon la
distance ce qui supposerait un flou logiciel proportionnel Í ladite
distance.
Mais cette photo n'est pas probante car elle est floue de bouger, comme
on peut le voir sur l'inscription NYPD du micro sur l'épaule de ladite
gendarmette.
Donc, je la répudie.
2 - J'ai ensuite publié la photo suivante :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJulVRj33Jh_IMG20220710140158.jpg
EXIF :
10/7/2022, 14h01
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/50
ouverture 1.53
Nombre F 1.7
ISO 111
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
Sur cette photo agrandie, on voit bien le flou des groseilles du bas de
la photo, puis, quand on remonte, la caisse verte, bien plus nette, puis
le flou du haut de la photo, d'abord limité au niveau du personnage,
puis bien plus flagrant dans les feuillages.
Cette évolution du flou est bien conforme Í un flou optique habituel.
3 - Pour remplacer la première photo non probante car floue, donc
répudiée, je publie une autre photo prise au même endroit, au même
moment avec les mêmes personnages dans un étagement de plans similaire.
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwiS1ECMoh_IMG20220708202042.jpg
EXIF :
8/7/2022, 20h20
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/33
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 280
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
Ces caractéristiques sont très proches de celles de la première photo.
Que constate-t-on en l'agrandissant ?
La photo n'est pas bougée.
Les premiers plans sont nets, voir les menottes du barbu Í gauche.
Plus on s'éloigne en profondeur, plus le flou s'installe au point de
rendre les arrières-plans illisibles.
Cette photo est probante et le flou est bien conforme Í un flou optique
habituel.
On peut donc en conclure,
- soit que le flou est bien optique,
- soit qu'il est logiciel, mais tenant compte de l'éloignement.
4 - L'OPPO Find X3 Lite 5 G possède-t-il un mode de flou logiciel ?
Réponse : oui, seulement en mode portrait selon les menus.
A - Photos comparatives de JOUR :
a - mode normal :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwjrlbYtvh_IMG20221022110119.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h01
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/33
ouverture 1.53
Nombre F 1.7
ISO 267
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
b - mode portrait :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwjvmjLAlh_IMG20221022110050.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h00
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/50
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 331
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard (et non "portrait", il s'agit donc
bien d'un masque rajouté après la prise de vue elle-même).
Comparaison : on voit très nettement une différence de flou d'arrière-plan :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwjGkOzxMh_a---b-Comparaison-avec-et-sans-mode-portrait.jpg
Le flou en mode normal est naturel.
Le flou en mode portrait semble purement logiciel : comparer la courroie
en bas Í gauche avec l'arrière-plan : le flou est de même intensité
alors que les distances sont très différentes.
B - Photos comparatives de NUIT (rideaux tirés, écrans éteints)
c - mode normal :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwkiz2zELh_IMG20221022110539.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h05
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/14
ouverture 1.53
Nombre F 1.7
ISO 6790
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
d - mode portrait :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwklyRRqPh_IMG20221022110608.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h006
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/50
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 7587
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard (et non "portrait", il s'agit donc
bien d'un masque rajouté après la prise de vue elle-même).
Comparaison : par rapport aux photos de jour, on voit également très
nettement une différence de flou d'arrière-plan : ;
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwkB350Xmh_c---d-Comparaison-avec-et-sans-mode-portrait---nuit.jpg
Et par rapport aux photos a et b, seuls les ISO changent réellement.
L'ouverture est la même en mode "normal" et en mode "portrait".
On peut conclure de tout cela, en mode automatique :
- qu'il ne semble pas que l'OPPO ait un vrai diaphragme malgré une
variation du Nombre F affiché, celle-ci variant Í l'inverse de la
logique, mais cela reste Í confirmer puisque l'OPPO affiche soit F 1.7,
soit F 2.8, on se demande pourquoi si le diaphragme est mono- ouverture.
- que le flou de MAP est réel sauf en mode portrait o͹ il est logiciel
- que l'ajustement du temps de pose se fait presque uniquement par la
voie des ISO,
- que toutes les photos, portraits ou non, sont prise avec l'objectif
principal de 4,73 mm de focale et le capteur de 4624x 3468 pixels et pas
avec l'objectif monochrome "portrait" de 2 MP.
- etc...
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais ! même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même cool le privé :-)
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire *un* td en anglais. refus massif jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique
renforcé... en anglais !
même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même
cool le privé :-)
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre
américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire
*un* td en anglais.
refus massif
jdd
--
mon serveur usenet dodin.fr.nf
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais ! même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même cool le privé :-)
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire *un* td en anglais. refus massif jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Ghost-Raider
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
plus modestement mais bien cool, un prof de lycée de ma fille est prof de physique... mais passionné d'anglais, il a passé les diplomes pour être prof d'anglais. aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais ! même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même cool le privé :-)
J'ai un exemple un peu similaire : la mère du petit ami de ma fille était professeure agrégée de Russe, mais il n'y avait de demandes que pour l'anglais. Alors elle a passé l'agrégation d'anglais. Oui, le privé est plus cool que le public. Ma fille enseigne Í l'Institut Catholique de Lille en ce moment et s'en trouve bien : administration qui répond le dimanche soir, collègues sympas, élèves bien élevés habillés Í l'européenne, contrat clair, khÍ´lles en distanciel payées, frais de déplacement remboursés etc.. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
plus modestement mais bien cool, un prof de lycée de ma fille
est prof de physique... mais passionné d'anglais, il a passé les
diplomes pour être prof d'anglais.
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique
renforcé... en anglais !
même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même
cool le privé :-)
J'ai un exemple un peu similaire : la mère du petit ami de ma fille
était professeure agrégée de Russe, mais il n'y avait de demandes que
pour l'anglais.
Alors elle a passé l'agrégation d'anglais.
Oui, le privé est plus cool que le public. Ma fille enseigne Í
l'Institut Catholique de Lille en ce moment et s'en trouve bien :
administration qui répond le dimanche soir, collègues sympas, élèves
bien élevés habillés Í l'européenne, contrat clair, khÍ´lles en
distanciel payées, frais de déplacement remboursés etc..
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
plus modestement mais bien cool, un prof de lycée de ma fille est prof de physique... mais passionné d'anglais, il a passé les diplomes pour être prof d'anglais. aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais ! même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même cool le privé :-)
J'ai un exemple un peu similaire : la mère du petit ami de ma fille était professeure agrégée de Russe, mais il n'y avait de demandes que pour l'anglais. Alors elle a passé l'agrégation d'anglais. Oui, le privé est plus cool que le public. Ma fille enseigne Í l'Institut Catholique de Lille en ce moment et s'en trouve bien : administration qui répond le dimanche soir, collègues sympas, élèves bien élevés habillés Í l'européenne, contrat clair, khÍ´lles en distanciel payées, frais de déplacement remboursés etc.. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Ghost-Raider
Le 26/10/2022 Í 16:47, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 10/26/2022 10:56 AM, Ghost-Raider wrote:
Si tu tiens de tels discours devant une classe de khÍ¢gne, tu seras considéré comme un "cas" très éventuellement intéressant.
le plus rigolo c'est que ces "experts" en lettres alignent souvent les sophismes basiques d'Aristote sans même sans rendre compte...
Si sophismes il y a, c'est volontaire, pour rire, dans une conversation d'étudiants. Les khÍ¢gneux ne se qualifient pas d'"experts", ils étudient bien sÍ»r les philosophes anciens et classiques mais aussi des auteurs parfois peu connus ou même inconnus de nous. Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures : https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20. Ma fille a passé l'oral d'esthétique de la licence de philo Í Paris I-Sorbonne. L'examinatrice ne la connaissait pas puisqu'elle avait obtenu l'équivalence du DEUG en 2ème année de prépa et n'était jamais venue aux cours de licence, et a voulu l'ajourner. Elle s'est battue, a exigé d'être entendue et a obtenu 12/20 Í sa licence. Pas question de débiter des sophismes lorsqu'on doit commenter une oeuvre, "Le Déjeuner sur l'Herbe" de Manet en l'occurrence, ça ne durerait pas 3 minutes. Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence. Des extra-terrestres, je te dis. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 16:47, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 10/26/2022 10:56 AM, Ghost-Raider wrote:
Si tu tiens de tels discours devant une classe de kh͢gne, tu seras
considéré comme un "cas" très éventuellement intéressant.
le plus rigolo c'est que ces "experts" en lettres alignent souvent les
sophismes basiques d'Aristote sans même sans rendre compte...
Si sophismes il y a, c'est volontaire, pour rire, dans une conversation
d'étudiants.
Les khÍ¢gneux ne se qualifient pas d'"experts", ils étudient bien sÍ»r les
philosophes anciens et classiques mais aussi des auteurs parfois peu
connus ou même inconnus de nous.
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf
6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ
tout dit. 0,1/20.
Ma fille a passé l'oral d'esthétique de la licence de philo Í Paris
I-Sorbonne.
L'examinatrice ne la connaissait pas puisqu'elle avait obtenu
l'équivalence du DEUG en 2ème année de prépa et n'était jamais venue aux
cours de licence, et a voulu l'ajourner.
Elle s'est battue, a exigé d'être entendue et a obtenu 12/20 Í sa licence.
Pas question de débiter des sophismes lorsqu'on doit commenter une
oeuvre, "Le Déjeuner sur l'Herbe" de Manet en l'occurrence, ça ne
durerait pas 3 minutes.
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières
étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a
vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Des extra-terrestres, je te dis.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 16:47, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 10/26/2022 10:56 AM, Ghost-Raider wrote:
Si tu tiens de tels discours devant une classe de khÍ¢gne, tu seras considéré comme un "cas" très éventuellement intéressant.
le plus rigolo c'est que ces "experts" en lettres alignent souvent les sophismes basiques d'Aristote sans même sans rendre compte...
Si sophismes il y a, c'est volontaire, pour rire, dans une conversation d'étudiants. Les khÍ¢gneux ne se qualifient pas d'"experts", ils étudient bien sÍ»r les philosophes anciens et classiques mais aussi des auteurs parfois peu connus ou même inconnus de nous. Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures : https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20. Ma fille a passé l'oral d'esthétique de la licence de philo Í Paris I-Sorbonne. L'examinatrice ne la connaissait pas puisqu'elle avait obtenu l'équivalence du DEUG en 2ème année de prépa et n'était jamais venue aux cours de licence, et a voulu l'ajourner. Elle s'est battue, a exigé d'être entendue et a obtenu 12/20 Í sa licence. Pas question de débiter des sophismes lorsqu'on doit commenter une oeuvre, "Le Déjeuner sur l'Herbe" de Manet en l'occurrence, ça ne durerait pas 3 minutes. Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence. Des extra-terrestres, je te dis. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
jdd
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures : https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20.
c'est joli. Je ferais sans doute 2 ou trois pas facilement, mais pour un élève de philo, c'est assez simple: il faut passer en revue tout ce qui a été dit sur le thême par tous les philosophes... sans oublier les préfaces! j'ai vu quelqu'un recalé pour avoir oublié de mentionner une préface!! aucune réflexion personnelle, je crains même que ce soit éliminatoire. Sur un sujet comme celui-lÍ , seul un prix Nobel peut apporter du nouveau :-) jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf
6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ
tout dit. 0,1/20.
c'est joli. Je ferais sans doute 2 ou trois pas facilement, mais pour
un élève de philo, c'est assez simple: il faut passer en revue tout ce
qui a été dit sur le thême par tous les philosophes... sans oublier les
préfaces!
j'ai vu quelqu'un recalé pour avoir oublié de mentionner une préface!!
aucune réflexion personnelle, je crains même que ce soit éliminatoire.
Sur un sujet comme celui-lÍ , seul un prix Nobel peut apporter du nouveau :-)
jdd
--
mon serveur usenet dodin.fr.nf
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures : https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20.
c'est joli. Je ferais sans doute 2 ou trois pas facilement, mais pour un élève de philo, c'est assez simple: il faut passer en revue tout ce qui a été dit sur le thême par tous les philosophes... sans oublier les préfaces! j'ai vu quelqu'un recalé pour avoir oublié de mentionner une préface!! aucune réflexion personnelle, je crains même que ce soit éliminatoire. Sur un sujet comme celui-lÍ , seul un prix Nobel peut apporter du nouveau :-) jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Ghost-Raider
Le 26/10/2022 Í 18:32, jdd a écrit :
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures : https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20.
c'est joli. Je ferais sans doute 2 ou trois pas facilement, mais pour un élève de philo, c'est assez simple: il faut passer en revue tout ce qui a été dit sur le thême par tous les philosophes... sans oublier les préfaces! j'ai vu quelqu'un recalé pour avoir oublié de mentionner une préface!! aucune réflexion personnelle, je crains même que ce soit éliminatoire. Sur un sujet comme celui-lÍ , seul un prix Nobel peut apporter du nouveau :-)
Si justement, il faut aussi apporter du neuf. Normale Sup, ce n'est pas l'ENA. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 18:32, jdd a écrit :
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf
6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ
tout dit. 0,1/20.
c'est joli. Je ferais sans doute 2 ou trois pas facilement, mais pour
un élève de philo, c'est assez simple: il faut passer en revue tout ce
qui a été dit sur le thême par tous les philosophes... sans oublier les
préfaces!
j'ai vu quelqu'un recalé pour avoir oublié de mentionner une préface!!
aucune réflexion personnelle, je crains même que ce soit éliminatoire.
Sur un sujet comme celui-lÍ , seul un prix Nobel peut apporter du nouveau :-)
Si justement, il faut aussi apporter du neuf.
Normale Sup, ce n'est pas l'ENA.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Tiens, Paul Ricoeur (qui est connu), devoir sur table, 6 heures : https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20.
c'est joli. Je ferais sans doute 2 ou trois pas facilement, mais pour un élève de philo, c'est assez simple: il faut passer en revue tout ce qui a été dit sur le thême par tous les philosophes... sans oublier les préfaces! j'ai vu quelqu'un recalé pour avoir oublié de mentionner une préface!! aucune réflexion personnelle, je crains même que ce soit éliminatoire. Sur un sujet comme celui-lÍ , seul un prix Nobel peut apporter du nouveau :-)
Si justement, il faut aussi apporter du neuf. Normale Sup, ce n'est pas l'ENA. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Den
On 26/10/2022 16:40, Stephane Legras-Decussy wrote:
plus modestement mais bien cool, un prof de lycée de ma fille est prof de physique... mais passionné d'anglais, il a passé les diplomes pour être prof d'anglais.
Non, il reste prof de physique mais il fait une partie de son enseignement en anglais, normalement en co-animation avec un prof d'anglais (non physicien donc). Nuance ! La physique s'appelle ici DNL, pour Discipline Non Linguistique. Ce pourrait être des maths, de l'histoire -géo ou de l'électronique (ce que j'ai fait). Le but du jeu est d'arriver Í faire parler en anglais, allemand, espagnol etc. les élèves Í propos d'un texte de la DNL étudiée. Les textes, audios ou videos sont d'une langue "authentique", c'est-Í -dire venant d'un natif. Pas question que le prof traduise un texte français. Cette option se fait dans le cadre d'une "Section Euro" [*], option que les élèves ont pu suivre depuis la 6ème ou la 4ème je ne sais plus. Un examen oral en fin de Terminale permet de gagner des points supplémentaires au bac et un tampon spécial "section européenne" sur le diplÍ´me.
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais !
Non, au contraire (du moins pour ce que j'ai enseigné). La langue présentant quand-même une difficulté, il faut que le niveau de maths ou physique ou H-G ou... ne soit pas trop élevé. Mais ça peut dépendre des bahuts, des élèves, des profs, des inspecteurs.
même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même cool le privé :-)
??? Ces enseignement existent dans le privé ET dans le public Au passage, tu pourrais aussi te réjouir que des profs dépensent pas mal de leur temps et de leur énergie pour les gamins... Den [*] Les Anglais, qui font ça aussi, l'appellent CLIL, Content and Language Integrated Learning.
On 26/10/2022 16:40, Stephane Legras-Decussy wrote:
plus modestement mais bien cool, un prof de lycée de ma fille
est prof de physique... mais passionné d'anglais, il a passé les
diplomes pour être prof d'anglais.
Non, il reste prof de physique mais il fait une partie de son
enseignement en anglais, normalement en co-animation avec un prof
d'anglais (non physicien donc). Nuance !
La physique s'appelle ici DNL, pour Discipline Non Linguistique. Ce
pourrait être des maths, de l'histoire -géo ou de l'électronique (ce que
j'ai fait).
Le but du jeu est d'arriver Í faire parler en anglais, allemand,
espagnol etc. les élèves Í propos d'un texte de la DNL étudiée. Les
textes, audios ou videos sont d'une langue "authentique", c'est-Í -dire
venant d'un natif. Pas question que le prof traduise un texte français.
Cette option se fait dans le cadre d'une "Section Euro" [*], option que
les élèves ont pu suivre depuis la 6ème ou la 4ème je ne sais plus.
Un examen oral en fin de Terminale permet de gagner des points
supplémentaires au bac et un tampon spécial "section européenne" sur le
diplÍ´me.
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique
renforcé... en anglais !
Non, au contraire (du moins pour ce que j'ai enseigné). La langue
présentant quand-même une difficulté, il faut que le niveau de maths ou
physique ou H-G ou... ne soit pas trop élevé. Mais ça peut dépendre des
bahuts, des élèves, des profs, des inspecteurs.
même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même
cool le privé :-)
??? Ces enseignement existent dans le privé ET dans le public
Au passage, tu pourrais aussi te réjouir que des profs dépensent pas mal
de leur temps et de leur énergie pour les gamins...
Den
[*] Les Anglais, qui font ça aussi, l'appellent CLIL, Content and
Language Integrated Learning.
On 26/10/2022 16:40, Stephane Legras-Decussy wrote:
plus modestement mais bien cool, un prof de lycée de ma fille est prof de physique... mais passionné d'anglais, il a passé les diplomes pour être prof d'anglais.
Non, il reste prof de physique mais il fait une partie de son enseignement en anglais, normalement en co-animation avec un prof d'anglais (non physicien donc). Nuance ! La physique s'appelle ici DNL, pour Discipline Non Linguistique. Ce pourrait être des maths, de l'histoire -géo ou de l'électronique (ce que j'ai fait). Le but du jeu est d'arriver Í faire parler en anglais, allemand, espagnol etc. les élèves Í propos d'un texte de la DNL étudiée. Les textes, audios ou videos sont d'une langue "authentique", c'est-Í -dire venant d'un natif. Pas question que le prof traduise un texte français. Cette option se fait dans le cadre d'une "Section Euro" [*], option que les élèves ont pu suivre depuis la 6ème ou la 4ème je ne sais plus. Un examen oral en fin de Terminale permet de gagner des points supplémentaires au bac et un tampon spécial "section européenne" sur le diplÍ´me.
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais !
Non, au contraire (du moins pour ce que j'ai enseigné). La langue présentant quand-même une difficulté, il faut que le niveau de maths ou physique ou H-G ou... ne soit pas trop élevé. Mais ça peut dépendre des bahuts, des élèves, des profs, des inspecteurs.
même si l'école de la république est un beau principe, c'est quand même cool le privé :-)
??? Ces enseignement existent dans le privé ET dans le public Au passage, tu pourrais aussi te réjouir que des profs dépensent pas mal de leur temps et de leur énergie pour les gamins... Den [*] Les Anglais, qui font ça aussi, l'appellent CLIL, Content and Language Integrated Learning.
Den
On 26/10/2022 17:21, jdd wrote:
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais !
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire *un* td en anglais. refus massif
Dans mon bahut il y avait les 3 spécialités électronique, électrotechnique et mécanique. J'ai enseigné aux trois et les mécaniciens étaient effectivement pas très intéressés :-( Den
On 26/10/2022 17:21, jdd wrote:
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique
renforcé... en anglais !
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre
américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire
*un* td en anglais.
refus massif
Dans mon bahut il y avait les 3 spécialités électronique,
électrotechnique et mécanique. J'ai enseigné aux trois et les
mécaniciens étaient effectivement pas très intéressés :-(
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais !
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire *un* td en anglais. refus massif
Dans mon bahut il y avait les 3 spécialités électronique, électrotechnique et mécanique. J'ai enseigné aux trois et les mécaniciens étaient effectivement pas très intéressés :-( Den
jdd
Le 26/10/2022 Í 19:01, Den a écrit :
On 26/10/2022 17:21, jdd wrote:
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais !
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire *un* td en anglais. refus massif
Dans mon bahut il y avait les 3 spécialités électronique, électrotechnique et mécanique. J'ai enseigné aux trois et les mécaniciens étaient effectivement pas très intéressés :-( Den
c'est bien dommage, j'avais au contraire trouvé passionnant de voir comment les américains traitaient les mêmes problèmes que nous! En fait nos lycée techniques sont très en avance sur les lycées américains. déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient de la peine Í me croire :-)) jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Le 26/10/2022 Í 19:01, Den a écrit :
On 26/10/2022 17:21, jdd wrote:
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique
renforcé... en anglais !
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre
américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire
*un* td en anglais.
refus massif
Dans mon bahut il y avait les 3 spécialités électronique,
électrotechnique et mécanique. J'ai enseigné aux trois et les
mécaniciens étaient effectivement pas très intéressés :-(
Den
c'est bien dommage, j'avais au contraire trouvé passionnant de voir
comment les américains traitaient les mêmes problèmes que nous! En fait
nos lycée techniques sont très en avance sur les lycées américains.
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que
je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient
de la peine Í me croire :-))
jdd
--
mon serveur usenet dodin.fr.nf
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Le 26/10/2022 Í 16:40, Stephane Legras-Decussy a écrit :
aujourd'hui il a donc créé au lycée une option cours de physique renforcé... en anglais !
j'ai cherché Í faire ce genre de choses en mécanique. J'avais un livre américain sur le sujet du cours et j'ai proposé Í mes élèves de faire *un* td en anglais. refus massif
Dans mon bahut il y avait les 3 spécialités électronique, électrotechnique et mécanique. J'ai enseigné aux trois et les mécaniciens étaient effectivement pas très intéressés :-( Den
c'est bien dommage, j'avais au contraire trouvé passionnant de voir comment les américains traitaient les mêmes problèmes que nous! En fait nos lycée techniques sont très en avance sur les lycées américains. déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient de la peine Í me croire :-)) jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Ghost-Raider
Le 26/10/2022 Í 13:52, PaulAubrin a écrit :
Le 26/10/2022 Í 13:30, "BenoÍ®t L." a écrit :
Avec enthousiasme, le 26 octobre 2022 Í 04:20, Stephane Legras-Decussy écrivit :
On 10/25/2022 11:28 PM, "Benoͮt L." wrote:
C’est peut-être pourquoi je ne cesse de photographier et résoudre des problèmes de math.
j'espère que tu connais les suites de Ramanujan... sinon jette toi dessus.
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe. https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris ! En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage final au lieu de l'annuler. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 26/10/2022 Í 13:52, PaulAubrin a écrit :
Le 26/10/2022 Í 13:30, "BenoÍ®t L." a écrit :
Avec enthousiasme, le 26 octobre 2022 Í 04:20, Stephane Legras-Decussy
écrivit :
On 10/25/2022 11:28 PM, "Benoͮt L." wrote:
C’est peut-être
pourquoi je ne cesse de photographier et résoudre des problèmes
de math.
j'espère que tu connais les suites de Ramanujan... sinon jette toi dessus.
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au
début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe.
https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris !
En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant
d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage
final au lieu de l'annuler.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Avec enthousiasme, le 26 octobre 2022 Í 04:20, Stephane Legras-Decussy écrivit :
On 10/25/2022 11:28 PM, "Benoͮt L." wrote:
C’est peut-être pourquoi je ne cesse de photographier et résoudre des problèmes de math.
j'espère que tu connais les suites de Ramanujan... sinon jette toi dessus.
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe. https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris ! En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage final au lieu de l'annuler. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Stephane Legras-Decussy
On 10/26/2022 06:25 PM, Ghost-Raider wrote:
Si sophismes il y a, c'est volontaire, pour rire, dans une conversation d'étudiants.
pas du tout volontaire, dès que tu veux "démontrer" un ressenti, ce qui le cas de tous les humains, la raison s'efface...
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20.
c'est de la poésie en prose en vrai... avec des bouts de citations historiques
On 10/26/2022 06:25 PM, Ghost-Raider wrote:
Si sophismes il y a, c'est volontaire, pour rire, dans une conversation
d'étudiants.
pas du tout volontaire, dès que tu veux "démontrer" un ressenti, ce qui
le cas de tous les humains, la raison s'efface...
Si sophismes il y a, c'est volontaire, pour rire, dans une conversation d'étudiants.
pas du tout volontaire, dès que tu veux "démontrer" un ressenti, ce qui le cas de tous les humains, la raison s'efface...
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJAp5hFZbIh_Ricoeur---Comprendre-c-est-se-Comprendre.pdf 6 heures pour commenter ça ! Moi, au bout de 5 minutes j'aurais déjÍ tout dit. 0,1/20.
c'est de la poésie en prose en vrai... avec des bouts de citations historiques
