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SOS hyperfocale

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
On est mi-juin, et mon boitier est toujours gardé en otage chez le SAV
Nikon depuis fin avril.
Spectacle en salle (sombre) cet AM.
Le D300 selon l'éclairage, ça va ou ça ne va pas : il y a toujours pas
mal de bruit, mais c'est récuperable ou pas...
Et mes meilleures focales sont décalées.
Par contre à coté je dispose d'un NEX5, qui tient bien la route coté
bruit, que je pourrais utiliser avec des nikon AIS et une bague.
L'idée (comme la map sur écran en manuelle c'est hum hum hum sur un truc
qui bouge) serait de caler sur l'hyperfocale, et puis roule.
La bague Nex-Nikon fait à peu près 2,5 cm d'épaisseur. Dixit le
fabricant "Conserve la map à l'infini".
Ce qui ne veut strictement rien dire et mon sujet n'est pas la ligne
bleue des Vosges.
Est-ce que je peux me fier aux repères d'hyperfocale sur l'objectif AIS
? Quel décalage va induire la bague de raccordement ?

Noëlle Adam

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 18/06/12 21:09, Ghost-Rider a écrit :

Moi, je trouve que tu te compliques terriblement la vie !
La plupart du temps les lumières changent constamment, alors courir
après, c'est aller à l'échec.


Ça depend des spectacles.
Ce ne sont pas des concerts de rock avec de la lumière étalée partout.
Le fait de ne pas changer l'exposition est justement ce qui permet de
restituer les changements de la lumière, sinon on serait toujours raméné
à une moyenne (plus ou moins compensée).
Tu as un Nikon, que diable ! et il fera l'équilibrage des lumières bien
plus vite et mieux que toi, alors en tout auto et basta !
http://min.us/mzysau3vD


Très jolie.

Mais dans le contexte là, on ne peut pas faire du tout auto.
https://www.dropbox.com/sh/dt5c8o7sdgoqc5y/93x3qvxXty

Ça ne va pas avec les lumières très ponctuelles.
https://www.dropbox.com/s/5e2dt4f1v2hcvze/CaroleLepan_N307944.jpg
Cette série là (au D300) a eu du bruit monumental.
J'ai passé la moulinette 2 fois sur chaque photo pour filtrer, et il en
reste pas mal qu'il faudrait virer à la main. Le résultat est mou, mou.
La comédienne est « noire claire » métissée certainement, en tous cas sa
peau est ambrée. Résultat avec la lumière des spots elle est jaune : ça
ne me choque pas, là aussi j'aime bien garder le coté lumière
artificielle visible.

Noëlle Adam
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Stephane Legras-Decussy
Le 18/06/2012 20:45, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Ce ne sont pas les lointains que j'aurais voulu nets dans ce contexte...




sans lointains nets, pourquoi parler d'hyperfocale ?
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 19/06/12 02:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 18/06/2012 20:45, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Ce ne sont pas les lointains que j'aurais voulu nets dans ce contexte...




sans lointains nets, pourquoi parler d'hyperfocale ?



Ça commence avant les lointains, selon l'ouverture.
Ce qui m’intéresserait serait de pouvoir utiliser cette zone nette parce
que la mise au point précise manuelle sur écran dans l'obscurité sur
un sujet mobile, c'est assez aléatoire. Donc savoir que après disons
2,60 m tout sera net permet de ne pas chercher spécialement à faire le
point...
Finalement je n'ai fait que très peu de plans serrés.

Noëlle Adam
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jmp
Le 19/06/2012 07:59, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Ça commence avant les lointains, selon l'ouverture.
Ce qui m’intéresserait serait de pouvoir utiliser cette zone nette parce
que la mise au point précise manuelle sur écran dans l'obscurité sur
un sujet mobile, c'est assez aléatoire. Donc savoir que après disons
2,60 m tout sera net permet de ne pas chercher spécialement à faire le
point...
Finalement je n'ai fait que très peu de plans serrés



Bonjour,

Cela reste un problème de profondeur de champ.

ex: APS-c, distance réglée à 3 m, obj 100 mmEq, ouverture 1.8, 1200
cercles en horizontal -> ce sera net 7.0 cm devant les 3m (donc 2.93 m)
et 7.3 cm après (donc 3.073 m)
Hyperfocale à 126 m! Scène photographiée Hucm

En FF, on n'aura plus que +-4.8 cm

Capteur 2/3" 3m, 100mmEq, f/d 1.8, 1200cH, -> 17cm devant, 19.2cm après.
Hyperfocale à 50 m! C'est mieux, mais le bruit sera là.

Pour avoir un homme en entier, il faudra être 3x plus loin
APS-C -> 60.2cm et 69.5cm
FF -> 41.7cm et 45.9 cm
2/3" -> 137.7 et 198.4 cm

JMP
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Jean-Pierre Roche
Le 19/06/2012 09:49, jmp a écrit :

Cela reste un problème de profondeur de champ.



Amha c'est avant tout un problème pratique...

ex: APS-c, distance réglée à 3 m, obj 100 mmEq, ouverture
1.8, 1200 cercles en horizontal -> ce sera net 7.0 cm devant
les 3m (donc 2.93 m) et 7.3 cm après (donc 3.073 m)
Hyperfocale à 126 m! Scène photographiée Hucm

En FF, on n'aura plus que +-4.8 cm

Capteur 2/3" 3m, 100mmEq, f/d 1.8, 1200cH, -> 17cm devant,
19.2cm après. Hyperfocale à 50 m! C'est mieux, mais le bruit
sera là.

Pour avoir un homme en entier, il faudra être 3x plus loin
APS-C -> 60.2cm et 69.5cm
FF -> 41.7cm et 45.9 cm
2/3" -> 137.7 et 198.4 cm



Ca n'a pas grand sens de faire ce genre de calcul : en
spectacle, genre théâtre, on est plus entre 5 à 10 m et pour
des plans généraux on a une focale sensiblement plus courte
que 100 mm, avec une ouverture choisie de 2,8 ou 4. Donc, en
fait, une profondeur de champ non négligeable permettant une
mise au point pas si critique. Surtout que les choses se
passent souvent à un ou deux endroits et pas ailleurs.

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 19/06/12 09:49, jmp a écrit :
Le 19/06/2012 07:59, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Ça commence avant les lointains, selon l'ouverture.
Ce qui m’intéresserait serait de pouvoir utiliser cette zone nette parce
que la mise au point précise manuelle sur écran dans l'obscurité sur
un sujet mobile, c'est assez aléatoire. Donc savoir que après disons
2,60 m tout sera net permet de ne pas chercher spécialement à faire le
point...
Finalement je n'ai fait que très peu de plans serrés



Bonjour,

Cela reste un problème de profondeur de champ.

ex: APS-c, distance réglée à 3 m, obj 100 mmEq, ouverture 1.8, 1200
cercles en horizontal -> ce sera net 7.0 cm devant les 3m (donc 2.93 m)
et 7.3 cm après (donc 3.073 m)
Hyperfocale à 126 m! Scène photographiée Hucm

En FF, on n'aura plus que +-4.8 cm

Capteur 2/3" 3m, 100mmEq, f/d 1.8, 1200cH, -> 17cm devant, 19.2cm après.
Hyperfocale à 50 m! C'est mieux, mais le bruit sera là.

Pour avoir un homme en entier, il faudra être 3x plus loin
APS-C -> 60.2cm et 69.5cm
FF -> 41.7cm et 45.9 cm
2/3" -> 137.7 et 198.4 cm

JMP


Tes calculs sont sans doute justes, mais pas très raisonnables ; un 100
qui ouvre à 1,8, j'ai pas l'article. 2,8 c'est déjà bien. Et dans ce
mode de fonctionnement, on admet de fermer un peu en plus...

Noëlle Adam
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Stephane Legras-Decussy
Le 19/06/2012 07:59, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Ça commence avant les lointains, selon l'ouverture.
Ce qui m’intéresserait serait de pouvoir utiliser cette zone nette parce
que la mise au point précise manuelle sur écran dans l'obscurité sur un
sujet mobile, c'est assez aléatoire. Donc savoir que après disons 2,60 m
tout sera net permet de ne pas chercher spécialement à faire le point...
Finalement je n'ai fait que très peu de plans serrés.




je comprends pas bien tes problèmes metaphysiques sur le sujet, c'est
ni plus ni moins que de la map manuelle à vue de pif télémetrique
comme en argentique minox 35 par exemple...

après, soit ton obj est gravé en m/ft, soit ya une echelle logicielle
sur l'ecran...
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 19/06/12 10:29, Jean-Pierre Roche a écrit :

Amha c'est avant tout un problème pratique...


Oui.

Ca n'a pas grand sens de faire ce genre de calcul : en spectacle, genre
théâtre, on est plus entre 5 à 10 m



Ça dépend ; dans ce minuscule théâtre je suis parfois au raz de la scène
sur le coté. Ce qui me met les acteurs à 3 m ou moins ;
Parfois je peux m'installer un peu plus haut toujours sur le coté, ce
qui fait 3 m de plus peut-être.

et pour des plans généraux on a une
focale sensiblement plus courte que 100 mm, avec une ouverture choisie
de 2,8 ou 4.


J'ai fait plus des plans généraux cette fois, du coup.
D'habitude j'aime bien voir aussi quelques plans de visages.

Noëlle Adam
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 19/06/12 11:07, Stephane Legras-Decussy a écrit :

je comprends pas bien tes problèmes metaphysiques sur le sujet, c'est
ni plus ni moins que de la map manuelle à vue de pif télémetrique
comme en argentique minox 35 par exemple...



C'est pas métaphysique, c'est pratique ! les répères sur l'objectif me
disent, du moins traditionnellement, à combien je dois fermer pour que
ça soit net à la distance mesurée a vista de nas. L'objectif est bien
gravé en distance et en répères d'hyperfocale pour la zone nette.
Je demandais si c'était applicable hors du contexte argentique 24X36.

après, soit ton obj est gravé en m/ft, soit ya une echelle logicielle
sur l'ecran...


En mettant un objectif AIS nikon sur un Nex, il n'y aucune communication
boitier-objectif.

Noëlle Adam
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Ghost-Rider
Le 19/06/2012 11:12, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Ça dépend ; dans ce minuscule théâtre je suis parfois au raz de la scène
sur le coté. Ce qui me met les acteurs à 3 m ou moins ;
Parfois je peux m'installer un peu plus haut toujours sur le coté, ce
qui fait 3 m de plus peut-être.

et pour des plans généraux on a une
focale sensiblement plus courte que 100 mm, avec une ouverture choisie
de 2,8 ou 4.


J'ai fait plus des plans généraux cette fois, du coup.
D'habitude j'aime bien voir aussi quelques plans de visages.



La profondeur de champ, ce n'est pas ce qui me soucierait.
Si on est près, ou bien on a une focale courte pour les plans généraux
et on a de la profondeur de champ, ou bien on a une focale longue et on
se concentre sur les visages et la profondeur de champ importe peu.
Si on est loin, c'est encore plus simple.
Le problème n'est pas là, ni dans l'exposition, ni dans la balance des
blancs, mais dans la saisie du moment crucial : regards et mouvements.
http://cjoint.com/12jn/BFtmoHWcp5n.htm
(recadrée).

--
Ghost Rider
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