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Sur les logiciels libres, la prise de conscience se fait petit à petit

186 réponses
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Blaise Potard
Sam Hocevar donne une interview à lemonde.fr sur le logiciel
libre. Si vous trouvez que ça ne ressemble à rien, c'est normal...

<http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-934553@51-934984,0.html>

La version originale avant charcutage peut être trouvée ici :

<http://rewriting.net/2007/07/12/le-succes-des-logiciels-libres-repose-sur-le-fait-quils-peuvent-etre-commercialises/>

10 réponses

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Patrice Karatchentzeff
(Michel Talon) a écrit :

au moins pour sendmail, on sait exactement ce qui est mieux et ce
qui est moins bien.


Pour le moins bien, je vois... mais le mieux ?

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       

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talon
Patrice Karatchentzeff wrote:
(Michel Talon) a écrit :

au moins pour sendmail, on sait exactement ce qui est mieux et ce
qui est moins bien.


Pour le moins bien, je vois... mais le mieux ?


La souplesse des règles de réécriture, qui n'est plus nécessaire
maintenant, mais l'a été autrefois.


PK



--

Michel TALON


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Stephane TOUGARD
JKB wrote:

J'aimerais bien que tu nous éclaires un peu. Et je t'attends au
tournant. Je fais du SunOS depuis la 4.0, et j'ai vu _beaucoup_ plus
de problèmes avec SunOS qu'avec Linux Sparc64. Et il y a
_aujourd'hui_, un tas de choses qu'on ne peut pas faire directement
avec Solaris (surtout avec la couche réseau).


J'ai pas a t'eclairer, tu fais tes choix et ca me regarde pas. En ce qui
me concerne, je mettrai pas un Linux sur du Sparc64, en tous cas, pas
encore et pas avant longtemps (d'ailleurs, je vois meme pas l'interet).

C'est bien ce que je te dis. Elle est calamiteuse parce qu'elle
n'existe pas.


sic.

Ouaips... Sauf que pkgadd ne gère aucune dépendance et c'est à toi
d'aller chercher ce que tu veux avec des commandes absconses (et des
noms qui ne correspondent à rien). Ce qui fait que l'installation
d'un paquet peut devenir assez rapidement calamiteux.


Ca me gene pas, il y a des gens qui ont fait pire que ca. D'ailleurs,
plus un systeme est complique a gerer, moins on a de concurrence sur ce
marche. Je devrais etre content que tous les admins qui ont un potentiel
aillent se ramollir le cerveau sur la Debian qui fait tout toute seule,
ca augmentera la proportion de Debian de facon anecdotique, par contre,
ca laisse le marche Libre pour tous ceux que ca ne derange de faire un
metier complique et complexe.

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Stephane TOUGARD
Thierry B. wrote:
Linux sur du Sparc64 en salle machine, SVP ne me parle pas de
professionalisme apres ca.
Ben si, il y a des gens qui le font.



Il y a plein de gens qui font des choses stupides.

Je pars du principe que prendre des machines cheres pour les
utiliser avec un OS qui n'est pas fait pour a la base, c'est a la fois
stupide et risque.


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Stephane TOUGARD
Michel Talon wrote:

Pour rester dans l'objectif, quelqu'un peut il citer une seule chose
que qmail fait mieux que postfix?
- sécurité
- qualité du code
- performance
- comportement vis à vis du spam
- facilité d'administration
- liberté du code
- ???


Je ne sais pas ce que Postfix fait mieux que Qmail, mais ce que Qmail
fait, il le fait tres bien et ca, c'est tres largement suffisant en ce
qui me concerne.

J'aime bien son cote extremement modulaire, ca me plait de pouvoir
continuer a ecouter sur le port 25 alors que Qmail est pas lance, ca
donne de grandes libertes d'actions lors de plantages, on spoole a
l'entree et on traitera plus tard.

De certains diront qu'on peut faire ca avec un secondaire, je suis
d'accord, on peut aussi. Mais moi, j'aime bien l'esprit extremement
modulaire de Qmail quand meme.

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JKB
Le 22-07-2007, à propos de
Re: Sur les logiciels libres, la prise de conscience se fait petit à petit,
Stephane TOUGARD écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB wrote:

J'aimerais bien que tu nous éclaires un peu. Et je t'attends au
tournant. Je fais du SunOS depuis la 4.0, et j'ai vu _beaucoup_ plus
de problèmes avec SunOS qu'avec Linux Sparc64. Et il y a
_aujourd'hui_, un tas de choses qu'on ne peut pas faire directement
avec Solaris (surtout avec la couche réseau).


J'ai pas a t'eclairer, tu fais tes choix et ca me regarde pas. En ce qui
me concerne, je mettrai pas un Linux sur du Sparc64, en tous cas, pas
encore et pas avant longtemps (d'ailleurs, je vois meme pas l'interet).


Attends, tu me dis que c'est idiot, je t'attends avec des arguments.
En attendant, tu prouves que tu es un rigolo.

Ouaips... Sauf que pkgadd ne gère aucune dépendance et c'est à toi
d'aller chercher ce que tu veux avec des commandes absconses (et des
noms qui ne correspondent à rien). Ce qui fait que l'installation
d'un paquet peut devenir assez rapidement calamiteux.


Ca me gene pas, il y a des gens qui ont fait pire que ca. D'ailleurs,
plus un systeme est complique a gerer, moins on a de concurrence sur ce
marche. Je devrais etre content que tous les admins qui ont un potentiel
aillent se ramollir le cerveau sur la Debian qui fait tout toute seule,
ca augmentera la proportion de Debian de facon anecdotique, par contre,
ca laisse le marche Libre pour tous ceux que ca ne derange de faire un
metier complique et complexe.


On ne t'a _jamais_ dit cela. Seulement que le métier d'admin
système, c'était la maintenance des systèmes et non l'installation
d'outils que d'autres savent compiler bien mieux que nous (parce que
pour compiler certains trucs, il faut des machines dans certaines
configuration et que cela ne peut en aucun cas être une machine de
prod). Maintenant, rassure-toi, les mains dans le camboui, je sais
faire. Me taper une compilation de la dernière JVM de Sun from
scratch parce qu'une option de compilation de Sun était foireuse
pour une sun4v, je sais faire (huit jours de boulot pour avoir
toutes les dépendances qu'il a fallu construire de rien). Alors tes
insultes gratuites en te prétendant le meilleur de tous, garde-les
pour toi (ou alors prouve que tu es le meilleur).

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.


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JKB
Le 22-07-2007, à propos de
Re: Sur les logiciels libres, la prise de conscience se fait petit à petit,
Stephane TOUGARD écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Thierry B. wrote:
Linux sur du Sparc64 en salle machine, SVP ne me parle pas de
professionalisme apres ca.
Ben si, il y a des gens qui le font.



Il y a plein de gens qui font des choses stupides.

Je pars du principe que prendre des machines cheres pour les
utiliser avec un OS qui n'est pas fait pour a la base, c'est a la fois
stupide et risque.


Chères ? Tu te fous de moi ? Mes T1000 m'ont coûté 4000 euros piece avec
deux disques SCA et une carte U320-SCSI double canal, soit moins
cher qu'un serveur équivalent chez Dell.

Maintenant, Linux, NetBSD ou autre chose, ce n'est pas une raison de
politique ou de fanatisme. J'ai des Sun sous Solaris, j'en ai
d'autres que j'avais à une époque sous NetBSD (parce que je n'avais
pas le choix), et j'en ai maintenant sous Linux, tout simplement
parce qu'il y a des choses qu'il est imposible de faire sous Solaris
à moins de doubler le nombre de machines !

Maintenant, va expliquer sur les listes de diffusion du noyau
linux/sparc64 que les gens qui font ça font des conneries. À
t'entendre, j'ai de plus en plus l'impression que tu es un incompétent
(et que tu t'en vantes ici, comme tu te vantes de ton bac-1).

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.



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JKB
Le 22-07-2007, à propos de
Re: Sur les logiciels libres, la prise de conscience se fait petit à petit,
Stephane TOUGARD écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Michel Talon wrote:

Pour rester dans l'objectif, quelqu'un peut il citer une seule chose
que qmail fait mieux que postfix?
- sécurité
- qualité du code
- performance
- comportement vis à vis du spam
- facilité d'administration
- liberté du code
- ???


Je ne sais pas ce que Postfix fait mieux que Qmail, mais ce que Qmail
fait, il le fait tres bien et ca, c'est tres largement suffisant en ce
qui me concerne.

J'aime bien son cote extremement modulaire, ca me plait de pouvoir
continuer a ecouter sur le port 25 alors que Qmail est pas lance, ca
donne de grandes libertes d'actions lors de plantages, on spoole a
l'entree et on traitera plus tard.

De certains diront qu'on peut faire ca avec un secondaire, je suis
d'accord, on peut aussi. Mais moi, j'aime bien l'esprit extremement
modulaire de Qmail quand meme.


Et sendmail ?

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.


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talon
Stephane TOUGARD wrote:
Michel Talon wrote:

Pour rester dans l'objectif, quelqu'un peut il citer une seule chose
que qmail fait mieux que postfix?
- sécurité
- qualité du code
- performance
- comportement vis à vis du spam
- facilité d'administration
- liberté du code
- ???


Je ne sais pas ce que Postfix fait mieux que Qmail, mais ce que Qmail
fait, il le fait tres bien et ca, c'est tres largement suffisant en ce
qui me concerne.

J'aime bien son cote extremement modulaire, ca me plait de pouvoir
continuer a ecouter sur le port 25 alors que Qmail est pas lance, ca
donne de grandes libertes d'actions lors de plantages, on spoole a
l'entree et on traitera plus tard.

De certains diront qu'on peut faire ca avec un secondaire, je suis
d'accord, on peut aussi. Mais moi, j'aime bien l'esprit extremement
modulaire de Qmail quand meme.


Mais justement postfix, c'est modulaire pareil.

--

Michel TALON


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talon
JKB wrote:
rd.

De certains diront qu'on peut faire ca avec un secondaire, je suis
d'accord, on peut aussi. Mais moi, j'aime bien l'esprit extremement
modulaire de Qmail quand meme.


Et sendmail ?



C'est pas modulaire.


--

Michel TALON