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Suse ou Redhat?

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cimetiere
Étant nouveau avec Linux, serait-ce préférable que j'utilise Suse ou Redhat?

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Daniel
http://perso.dromadaire.com/cimetiere/psychophilo.html
(mon site web est mis-à-jour!)

10 réponses

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R12y
On Mon, 05 Sep 2005 12:07:04 +0200, SL wrote:


(il y a aussi des options géniales pour échapper aux marketeux :
ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas
activer java script, très accessibles).
jusque là, firefox sait faire.

Merci de m'offrir cette excellente occasion de venter les mérites

d'Opéra, j'adore ça.


Oui mais Opera n'est pas libre... et ça c'est mauvais.
Si les developpeurs bénévoles pouvaient apporter leur grain de sel à
l'édifice, je pense que oui, ça serait plus bien que bien, cet Opéra...




--
SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien
CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/
Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/



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SL
On Mon, 05 Sep 2005 12:07:04 +0200, SL wrote:

(il y a aussi des options géniales pour échapper aux marke teux :
ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas
activer java script, très accessibles).


jusque là, firefox sait faire.


Merci de m'offrir cette excellente occasion de venter les mérites
d'Opéra, j'adore ça.


Oui mais Opera n'est pas libre... et ça c'est mauvais.


Je ne trouve pas ça mauvais. Je trouve ça parfaitement acceptable.

Je n'associe pas le mot "liberté" au fait de sortir l'informatique
grand public du secteur marchant. La défense de la liberté, dà ©solé
pour le registre vieux con, mais à ma connaissance elle se pratique
dans un parti politique et dans des associations. J'avoue ne pas
tellement voir la menace que fait peser Microfost sur les libertés. La
liberté de choisir son navigateur, c'est la liberté de choisir en tre
Auchan et Franprix.

Et j'avoue que la Fondation Mozilla, avec son idéologie assez
suspecte, unaniste et élitiste à la fois, ses pratiques commercia les,
son rôle économique pas très clair pour moi, ce n'est pas du tout,
vraiment pas du tout associé à l'idée de liberté.

Si les developpeurs bénévoles pouvaient apporter leur grain de sel à
l'édifice, je pense que oui, ça serait plus bien que bien, cet
Opéra...


Sainte Vierge, fasse le ciel que jamais les "développeurs bénà ©voles"
ne touchent à Opera ! Manquerait plus que ça.




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Emmanuel Florac
Le Mon, 05 Sep 2005 10:44:08 +0000, Benjamin FRANCOIS a écrit :


Dans Slack je ne sais pas, mais dans Debian, debconf demande lors de
l'install si l'on désire garder la conf précédente ou installer celle
fournie avec le package.


Dans slack si le fichier n'a pas ete modifie, le gestionnaire de packages
installle le nouveau sans demander; sinon il l'appelle <fichier>.new.
Pour ma part apres chaque mise a jour, j'ai un script qui recherche les
fichiers *.new, fait un diff avec le fichier installe et genere un rapport
pour que je puisse choisir ce que je fais.

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando

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Emmanuel Florac
Le Mon, 05 Sep 2005 13:01:41 +0200, Master J a écrit :


Perso j'ai eu beau tester de nombreuses distribs ..... j garde mon XP Pro et
mon 2000 Pro.


Perso j'ai eu beau essayer des versions de windows, je garde mes Linux et
mon Mac.

--
Il y a toujours un bug de plus.
Loi de Lubarsky.

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remy

On Mon, 05 Sep 2005 12:07:04 +0200, SL wrote:



(il y a aussi des options géniales pour échapper aux marketeux :
ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas
activer java script, très accessibles).






jusque là, firefox sait faire.





Merci de m'offrir cette excellente occasion de venter les mérites
d'Opéra, j'adore ça.




Oui mais Opera n'est pas libre... et ça c'est mauvais.



aller je plonge dans le troll :-)

Je ne trouve pas ça mauvais. Je trouve ça parfaitement acceptable.

Je n'associe pas le mot "liberté" au fait de sortir l'informatique
grand public du secteur marchant.


un peu reducteur non

La défense de la liberté, désolé
pour le registre vieux con, mais à ma connaissance elle se pratique
dans un parti politique et dans des associations.


un peu reducteur non


J'avoue ne pas
tellement voir la menace que fait peser Microfost sur les libertés. La
liberté de choisir son navigateur, c'est la liberté de choisir entre
Auchan et Franprix.



bis

Et j'avoue que la Fondation Mozilla, avec son idéologie assez
suspecte,


en quoi

unaniste et élitiste à la fois, ses pratiques commerciales,
son rôle économique pas très clair pour moi, ce n'est pas du tout,
vraiment pas du tout associé à l'idée de liberté.


Si les developpeurs bénévoles pouvaient apporter leur grain de sel à
l'édifice, je pense que oui, ça serait plus bien que bien, cet
Opéra...




la "liberte" en info peut elle etre fournie par le secteur marchand ?
et l'acces au savoir peut il toujours etre fourni par le secteur marchand ?
je rajoute un petit paradoxe le LL est il adapte au secteur marchand
et si oui comment le vendre et avec quelle perenite a moyen terme

je crois plutot que l'informatique n'a rien a foutre de toute ideologie
le ll se contente juste d'exister le reste est lie a son utilisation
et dans ce cas comment pereniser le ll sans ideologie

quel bordel ton truc :-)





--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy





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Guillaume
Emmanuel Florac a wroté :
Perso j'ai eu beau tester de nombreuses distribs ..... j garde mon XP Pro
et mon 2000 Pro.


Perso j'ai eu beau essayer des versions de windows, je garde mes Linux et
mon Mac.


Perso j'ai beau bosser sous windows et être sous Linux à la maison, je
garde un multiboot sur toutes mes machines pour bénéficier du
meilleur des deux mondes.


--
Guillaume, tr011 du soir, espoir ...


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SL

aller je plonge dans le troll :-)


Bienvenue :-) J'ai vraiment forcé le trait, je suis plutôt content
d'éviter les réactions virulentes.

Je ne trouve pas ça mauvais. Je trouve ça parfaitement acceptable.
Je n'associe pas le mot "liberté" au fait de sortir l'informatique
grand public du secteur marchant.


un peu reducteur non


En tout cas je ne trouve pas moralement condamnable la vente d'un
logiciel informatique, ni choquante l'existance d'un secteur marchant
autour de l'informatique grand public.

La défense de la liberté, désolé
pour le registre vieux con, mais à ma connaissance elle se pratique
dans un parti politique et dans des associations.


un peu reducteur non


Certes, mais pour être plus précis, je trouve qu'associer "free
software" et "free speech" est également réducteur. Je ne comprends
pas à quel titre disposer de logiciel gratuit doit être un droit. Ce
n'est pas non plus une question d'accès à l'information. Mais bon. Je
vois plutôt un rôle politique positif au logiciel libre dans le fait
qu'il équivaut à un gros effort d'éducation.

J'avoue ne pas
tellement voir la menace que fait peser Microfost sur les libertés. La
liberté de choisir son navigateur, c'est la liberté de choisir entre
Auchan et Franprix.


bis


Certes.

Et j'avoue que la Fondation Mozilla, avec son idéologie assez
suspecte,


en quoi


Unanimisme par exemple. On le voit mieux encore dans les projets
collectifs de type Wikipedia, avec leur incroyable naïveté
scientifique et leur positivisme spontané.

la "liberte" en info peut elle etre fournie par le secteur marchand
?


Mais qu'est ce que c'est exactement que la liberté en info ? C'est
d'avoir des outils gratos ? Les grosses boîtes comme Microsoft le font
quasiment... C'est d'avoir le choix ? Mais le choix pour quoi ? SI
c'est pour passer de Auchan à Carrefour... C'est d'avoir le code
source ? Personnellement pour un navigateur je ne vois pas
l'importance stratégique.

Plus généralement c'est amusant ce rejet du secteur marchand, je
croyais qu'on pouvait faire de l'argent avec le libre justement (ou
alors il fallait lire : "secteur marchand non libre" ?). Moi je me
méfie toujours un peu des projets qui reposent massivement sur le
bénévolat et le mécénat. je ne suis pas sûr que ce soit un meilleur
garant de l'indépendance et de la liberté que le modèle de la
rémunération pour son travail. Et puis c'est la grande confusion je
trouve : les entreprises "marchandes" font massivement du mécénat ;
l'enjeu pour elle n'est quasiment plus la vente de la matière première
(Windows est, de fait, disponible gratuitement dans ce modèle
économique), tandis que le libre se re-professionnalise ; bref à la
pointe des dernières inovations du capitalisme, libre et machant se
ressemblent étrangement.

et l'acces au savoir peut il toujours etre fourni par le secteur
marchand ?


L'alternative au secteur marchant, pour moi, c'est la puissance
publique. Le libre fait partie, dans un certain sens, du secteur
marchant.

je rajoute un petit paradoxe le LL est il adapte au secteur marchand


Tiens c'est ce que je viens d'écrire.

et si oui comment le vendre et avec quelle perenite a moyen terme


Je n'en sais rien.

je crois plutot que l'informatique n'a rien a foutre de toute
ideologie le ll se contente juste d'exister le reste est lie a son
utilisation et dans ce cas comment pereniser le ll sans ideologie


Le logiciel libre est saturé d'idéologie justement. Il se donne une
mission politique voire des justifications philosophiques.

quel bordel ton truc :-)


Ça je suis bien d'accord... c'est largement contradictoire en plus, ça
fait eau de toute part...


Avatar
remy


aller je plonge dans le troll :-)



Bienvenue :-) J'ai vraiment forcé le trait, je suis plutôt content
d'éviter les réactions virulentes.


Je ne trouve pas ça mauvais. Je trouve ça parfaitement acceptable.
Je n'associe pas le mot "liberté" au fait de sortir l'informatique
grand public du secteur marchant.


un peu reducteur non



En tout cas je ne trouve pas moralement condamnable la vente d'un
logiciel informatique, ni choquante l'existance d'un secteur marchant
autour de l'informatique grand public.



mais ce n'est pas une tare d'etre sous windows cela fait partie des
choix possible




La défense de la liberté, désolé
pour le registre vieux con, mais à ma connaissance elle se pratique
dans un parti politique et dans des associations.


un peu reducteur non



Certes, mais pour être plus précis, je trouve qu'associer "free
software" et "free speech" est également réducteur. Je ne comprends
pas à quel titre disposer de logiciel gratuit doit être un droit.


d'un logiciel en particulier non, mais le fait de ne pas pouvoir
disposer ou de coder un equivalent dans sa fonctionnalite je trouve que
c'est une regression

Ce
n'est pas non plus une question d'accès à l'information. Mais bon. Je
vois plutôt un rôle politique positif au logiciel libre dans le fait
qu'il équivaut à un gros effort d'éducation.


J'avoue ne pas
tellement voir la menace que fait peser Microfost sur les libertés. La
liberté de choisir son navigateur, c'est la liberté de choisir entre
Auchan et Franprix.


bis



Certes.


Et j'avoue que la Fondation Mozilla, avec son idéologie assez
suspecte,


en quoi



Unanimisme par exemple.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Unanimisme


je suis contre tout amalgame et opinion qui pretentent detenir la
solution deja que je ne sais pas ce que je veux alors les autres ....


On le voit mieux encore dans les projets
collectifs de type Wikipedia, avec leur incroyable naïveté
scientifique et leur positivisme spontané.



wikipedia est un superbe outil et si tu trouves des erreurs il y a un forum
associe pour negocier le bout de gras il est ou le pb
pas bien compris






la "liberte" en info peut elle etre fournie par le secteur marchand
?



Mais qu'est ce que c'est exactement que la liberté en info ? C'est
d'avoir des outils gratos ? Les grosses boîtes comme Microsoft le font
quasiment... C'est d'avoir le choix ? Mais le choix pour quoi ? SI
c'est pour passer de Auchan à Carrefour... C'est d'avoir le code
source ? Personnellement pour un navigateur je ne vois pas
l'importance stratégique.


la liberte en info c'est de pouvoir faire se que je veux avec mon ordi
point


Plus généralement c'est amusant ce rejet du secteur marchand, je
croyais qu'on pouvait faire de l'argent avec le libre justement (ou
alors il fallait lire : "secteur marchand non libre" ?). Moi je me
méfie toujours un peu des projets qui reposent massivement sur le
bénévolat et le mécénat. je ne suis pas sûr que ce soit un meilleur
garant de l'indépendance et de la liberté que le modèle de la
rémunération pour son travail.


bip bip tu changes la donne dans la question
ou tu a vu que le mouvement open source permettait de remunerer
son travail tu fais se que tu veux avec la condition
de garantir la gpl en gros


Et puis c'est la grande confusion je
trouve : les entreprises "marchandes" font massivement du mécénat


non ils font l'aumone ou plutot des economies d'impot
je n'y crois pas

l'enjeu pour elle n'est quasiment plus la vente de la matière première
(Windows est, de fait, disponible gratuitement dans ce modèle
économique), tandis que le libre se re-professionnalise ;


oui j'ai vu ça
debiant et derive proposent l'adoption d'une norme pour linux
cela peut etre vu comme une recherche des parts de marche de redhat


bref à la
pointe des dernières inovations du capitalisme, libre et machant se
ressemblent étrangement.



je crois plutot a une reponse
he ils font chier a faire du fric sur notre dos
l'on va les courcircuiter


et l'acces au savoir peut il toujours etre fourni par le secteur
marchand ?




L'alternative au secteur marchant, pour moi, c'est la puissance
publique.


l'on vit dans un mode ou la mondialisation est de mise qu'est la
puissance publique face a une boite mondiale comme Ms
ou meme au niveau d'un continent comme l'afrique par exemple

Le libre fait partie, dans un certain sens, du secteur
marchant.


je rajoute un petit paradoxe le LL est il adapte au secteur marchand



Tiens c'est ce que je viens d'écrire.


et si oui comment le vendre et avec quelle perenite a moyen terme



Je n'en sais rien.


moi aussi mais l'on va surement le voir dans les prochaines annees



je crois plutot que l'informatique n'a rien a foutre de toute
ideologie le ll se contente juste d'exister le reste est lie a son
utilisation et dans ce cas comment pereniser le ll sans ideologie



Le logiciel libre est saturé d'idéologie justement. Il se donne une
mission politique voire des justifications philosophiques.



non tu lui donne une justification...
je vois plutot cela comme une strategie pour la survie du systeme


quel bordel ton truc :-)



Ça je suis bien d'accord... c'est largement contradictoire en plus, ça
fait eau de toute part...


pas du tout j'adore ...


--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy



Avatar
R12y
On Mon, 05 Sep 2005 16:50:19 +0200, SL wrote:

Je ne comprends
pas à quel titre disposer de logiciel gratuit doit être un droit.


Je n'ai parlé ni de "droit" ni de "gratuit".
J'ai dit "libre", et au cas ou ça peut porter à confusion, je parlais
"libre" dans le sens sources librement modifiables et re-distribuables.

Qu'ils fassent "payant" si ils veulent. Je veux parler d'un modèle comme
OpenOffice/StarOffice, RedHat/Fedora, MySQL,...

Tu ne penses pas qu'Opera y ganerait?

--
SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien
CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/
Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/

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Nicolas George
SL , dans le message , a écrit :
Je ne comprends
pas à quel titre disposer de logiciel gratuit doit être un droit.


D'une, il n'est pas question de gratuité, mais de logiciel libre.

De deux, ce qui est un droit, c'est d'envoyer chier quelqu'un qui essaie de
nous refiler un logiciel à des conditions inacceptables, surtout quand il
existe aussi bien ailleurs.