Sinon (blague mise à part), je suis sous le charme d'Opéra, faut d'ailleurs que je leur achète la licence. Parmi les inombrables idées marrantes de ce navigateur, il y a un "Emuler un navigateur en mode texte" qui affiche à peu près exactement ce qu'affiche W3m, sur un magnifique fond bleu. (il y a aussi des options géniales pour échapper aux marketeux : ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas activer java script, très accessibles).
J'ajoute : à côté de "émuler un navigateur texte" il y a un mode "nostalgie", qui donne un affichage encore plus fruste, et puis des modes "fort contraste" (n/b ou b/n), "cacher les images sans liens" (celles qui servent à rien donc ; sur la page du Monde ça fait un sacré nettoyage par le vide...), "Désactiver les tableaux"...
Sinon (blague mise à part), je suis sous le charme d'Opéra, faut
d'ailleurs que je leur achète la licence. Parmi les inombrables idées
marrantes de ce navigateur, il y a un "Emuler un navigateur en mode
texte" qui affiche à peu près exactement ce qu'affiche W3m, sur un
magnifique fond bleu. (il y a aussi des options géniales pour échapper
aux marketeux : ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le
son, ne pas activer java script, très accessibles).
J'ajoute : à côté de "émuler un navigateur texte" il y a un mode
"nostalgie", qui donne un affichage encore plus fruste, et puis des
modes "fort contraste" (n/b ou b/n), "cacher les images sans liens"
(celles qui servent à rien donc ; sur la page du Monde ça fait un
sacré nettoyage par le vide...), "Désactiver les tableaux"...
Sinon (blague mise à part), je suis sous le charme d'Opéra, faut d'ailleurs que je leur achète la licence. Parmi les inombrables idées marrantes de ce navigateur, il y a un "Emuler un navigateur en mode texte" qui affiche à peu près exactement ce qu'affiche W3m, sur un magnifique fond bleu. (il y a aussi des options géniales pour échapper aux marketeux : ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas activer java script, très accessibles).
J'ajoute : à côté de "émuler un navigateur texte" il y a un mode "nostalgie", qui donne un affichage encore plus fruste, et puis des modes "fort contraste" (n/b ou b/n), "cacher les images sans liens" (celles qui servent à rien donc ; sur la page du Monde ça fait un sacré nettoyage par le vide...), "Désactiver les tableaux"...
R12y
On Sun, 04 Sep 2005 23:19:54 +0200, SL wrote:
(il y a aussi des options géniales pour échapper aux marketeux : ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas activer java script, très accessibles).
jusque là, firefox sait faire. Tu veux pas plutot donner à la fondation mozilla?
-- SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/ Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/
On Sun, 04 Sep 2005 23:19:54 +0200, SL wrote:
(il y a aussi des options géniales pour échapper
aux marketeux : ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le
son, ne pas activer java script, très accessibles).
jusque là, firefox sait faire.
Tu veux pas plutot donner à la fondation mozilla?
--
SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien
CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/
Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/
(il y a aussi des options géniales pour échapper aux marketeux : ne pas afficher l'animation gif, ne pas activer le son, ne pas activer java script, très accessibles).
jusque là, firefox sait faire. Tu veux pas plutot donner à la fondation mozilla?
-- SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/ Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/
R12y
On Sun, 04 Sep 2005 23:32:02 +0200, SL wrote:
J'ajoute : [...]
y a pas l'option "ne rien afficher du tout"?
-- SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/ Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/
On Sun, 04 Sep 2005 23:32:02 +0200, SL wrote:
J'ajoute : [...]
y a pas l'option "ne rien afficher du tout"?
--
SPIP, phpNuke, Plone, opengroupware... c'est bien
CPS c'est mieux: http://www.cps-project.org/
Hébergement de sites CPS: http://www.objectis.org/
explique toi plus en detail ... j'ai un kde 3.4.2 sur une fc4 et ça marche sans problème ...
tu sais pas lire? ai-je dis qu'il y avait des problèmes? absolument pas
regarde le travail qu'a fait suse, xandros... sur leurs environnement graphique kde et compare le à fc4 on voit tout de suite la différence
ils ont vraiment pas mis le même effort que pour gnome...
-- www.laboiteaprog.com
Stephane TOUGARD
Jerome Lambert wrote:
C'est peu le lot de ce genre de distributions, non?
Soit on a un système "monolithique" à la RedHat/SUSE/..., soit on a un système très personnalisable à la Debian/Gentoo, mais alors bonne chance à celui qui en reprend la gestion...
Soit on a un Unix ou tout se trouve ou on l'attend a la Slackware.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
Jerome Lambert wrote:
C'est peu le lot de ce genre de distributions, non?
Soit on a un système "monolithique" à la RedHat/SUSE/..., soit on a un
système très personnalisable à la Debian/Gentoo, mais alors bonne chance
à celui qui en reprend la gestion...
Soit on a un Unix ou tout se trouve ou on l'attend a la Slackware.
--
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul
http://artlibre.org/ Free Art License
C'est peu le lot de ce genre de distributions, non?
Soit on a un système "monolithique" à la RedHat/SUSE/..., soit on a un système très personnalisable à la Debian/Gentoo, mais alors bonne chance à celui qui en reprend la gestion...
Soit on a un Unix ou tout se trouve ou on l'attend a la Slackware.
-- http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ 250 photos de Singapour, Sydney et Seoul http://artlibre.org/ Free Art License
costaclt
In article <dffm8l$rfa$, Nicolas George wrote:
R12y , dans le message
T'es du genre à te faire un avis en une journée d'un système?
Ah, mais il connaissait probablement mandrake. Ça aide pour se faire une idée.
Oui, bien entendu. Il y a longtemps, un fil interminable sur Mandrake avait fait son nid sur ce ng et j'avais donc essayé. C'était pas trop mon truc ce genre de distrib...
costaclt
In article <dffm8l$rfa$1@nef.ens.fr>, Nicolas George wrote:
R12y , dans le message
T'es du genre à te faire un avis en une journée d'un système?
Ah, mais il connaissait probablement mandrake. Ça aide pour se faire une
idée.
Oui, bien entendu. Il y a longtemps, un fil interminable sur Mandrake
avait fait son nid sur ce ng et j'avais donc essayé. C'était pas trop
mon truc ce genre de distrib...
T'es du genre à te faire un avis en une journée d'un système?
Ah, mais il connaissait probablement mandrake. Ça aide pour se faire une idée.
Oui, bien entendu. Il y a longtemps, un fil interminable sur Mandrake avait fait son nid sur ce ng et j'avais donc essayé. C'était pas trop mon truc ce genre de distrib...
costaclt
costaclt
In article , Patrick Lamaizière wrote:
Ben euh, y'a juste à utiliser dhcp.
Je vous dirais ça bientôt. Je viens juste de finir de m'occuper des cartes ethernet internes non supportées par Bsd !
Ensuite, c'est une histoire de temps. Un quart d'heure avec Xp (usb ou ethernet).
J'ai réussi à avoir 1 fois (après environ un millier d'appels) un "technicien FT" pour FreeBsd. Déjà, il m'a gonflé avec usb, en me prétendant que par ethernet ça allait merder (sic), que je me compliquais la vie avec Bsd etc.
Moi qui lui demandais simplement une procédure étape par étape...
J'ai essayé vite fait en espérant le coup de bol immédiat, Bsd s'est foutu de ma gueule. J'ai pris dhcp bien entendu.
Ce qui est irritant, c'est quand tu es pris à la gorge au niveau temps, que tu dois apporter des modifications importantes et qu'il faut te replonger dans toute la doc, aller rechercher les bidouilles de tel internaute etc.
Vu la variété des FAI et du matos, le manuel ne peut être complet. Ou alors, il est désuet. Sur n'importe quel autre sujet, il suffit de lire et ça marche. On n'a besoin de fouiner que pour le bizarre.
Avec les portables, faut vraiment se faire un cahier des charges personnel car tu peux être sûr qu'il y a un truc qui ne va pas être supporté à un moment donné : carte son, carte graphique, modem interne, carte ethernet etc. Y'a forcément un truc qui va merder !
costaclt
In article <XnsF6F1A71487295plam@nulle.invalid>, Patrick Lamaizière wrote:
Ben euh, y'a juste à utiliser dhcp.
Je vous dirais ça bientôt. Je viens juste de finir de m'occuper des
cartes ethernet internes non supportées par Bsd !
Ensuite, c'est une histoire de temps. Un quart d'heure avec Xp (usb ou
ethernet).
J'ai réussi à avoir 1 fois (après environ un millier d'appels) un
"technicien FT" pour FreeBsd. Déjà, il m'a gonflé avec usb, en me
prétendant que par ethernet ça allait merder (sic), que je me compliquais
la vie avec Bsd etc.
Moi qui lui demandais simplement une procédure étape par étape...
J'ai essayé vite fait en espérant le coup de bol immédiat, Bsd s'est
foutu de ma gueule. J'ai pris dhcp bien entendu.
Ce qui est irritant, c'est quand tu es pris à la gorge au niveau temps,
que tu dois apporter des modifications importantes et qu'il faut te
replonger dans toute la doc, aller rechercher les bidouilles de tel
internaute etc.
Vu la variété des FAI et du matos, le manuel ne peut être complet. Ou
alors, il est désuet. Sur n'importe quel autre sujet, il suffit de lire
et ça marche. On n'a besoin de fouiner que pour le bizarre.
Avec les portables, faut vraiment se faire un cahier des charges personnel
car tu peux être sûr qu'il y a un truc qui ne va pas être supporté
à un moment donné : carte son, carte graphique, modem interne, carte
ethernet etc. Y'a forcément un truc qui va merder !
Je vous dirais ça bientôt. Je viens juste de finir de m'occuper des cartes ethernet internes non supportées par Bsd !
Ensuite, c'est une histoire de temps. Un quart d'heure avec Xp (usb ou ethernet).
J'ai réussi à avoir 1 fois (après environ un millier d'appels) un "technicien FT" pour FreeBsd. Déjà, il m'a gonflé avec usb, en me prétendant que par ethernet ça allait merder (sic), que je me compliquais la vie avec Bsd etc.
Moi qui lui demandais simplement une procédure étape par étape...
J'ai essayé vite fait en espérant le coup de bol immédiat, Bsd s'est foutu de ma gueule. J'ai pris dhcp bien entendu.
Ce qui est irritant, c'est quand tu es pris à la gorge au niveau temps, que tu dois apporter des modifications importantes et qu'il faut te replonger dans toute la doc, aller rechercher les bidouilles de tel internaute etc.
Vu la variété des FAI et du matos, le manuel ne peut être complet. Ou alors, il est désuet. Sur n'importe quel autre sujet, il suffit de lire et ça marche. On n'a besoin de fouiner que pour le bizarre.
Avec les portables, faut vraiment se faire un cahier des charges personnel car tu peux être sûr qu'il y a un truc qui ne va pas être supporté à un moment donné : carte son, carte graphique, modem interne, carte ethernet etc. Y'a forcément un truc qui va merder !
costaclt
costaclt
In article , SL wrote:
Lynx j'ai jeté un coup d'oeil mais ça m'a pas accroché. Par contre j'ai un peu insisté avec le mode w3m d'emacs, c'est assez marrant aussi comme navitageur texte. Une fois qu'on a passé l'angoisse de passer à côté de plein de contenu, c'est vachement reposant cognitivement en fait la navigation en mode texte : ça élimite tellement de signaux à interpréter (surtout avec les mises en page hyper complexes qu'on peut voir), et surtout tout le contenu multimédia publicitaire à vomir.
Sur Emacs, j'avais utilisé le emacs/w3 : une monstruosité de lenteur. w3m, je n'ai pas tenté car il n'était pas porté sur Xp, fallait encore surcharger avec cygwin et les doigts s'habituent vite.
Lynx (ou un navigateur texte) repose effectivement de toute cette orgie de pubs. Perso, ça me déprime vraiment. J'ai l'impression d'être dans une zone commerçante.
Et tu peux faire tourner tout ça sur n'importe quel portable, de n'importe quelle cuvée. J'ai des portables haut de gamme, mais j'utilise aussi des vieux rossignols quand je suis dans un lieu où j'ai autre chose à faire que de m'occuper d'histoire de vols et autres.
Emacs vs vim : après des années, je ne me suis toujours pas fait de religion. J'utilise l'un ou l'autre. Emacs pousse à utiliser tous les .el construits pour lui, c'est assez confortable. Je lance Bsd, emacs nox et j'ai 99% de mes besoins satisfaits dans un univers unique. Mais j'ai l'impression que c'est un dispositif en perte de vitesse. Il n'y a qu'à voir les en-têtes : gnus est peu utilisé. Aller chercher à l'extérieur quelque chose qui est déjà dans emacs est du vice. Vim/Mutt/Slrn me semblent à force plus répandus. Et mes doigts cherchent très vite hjkl sur n'importe quel logiciel :)
costaclt
In article <u4q90edj9.fsf@nospam.com>, SL wrote:
Lynx j'ai jeté un coup d'oeil mais ça m'a pas accroché. Par contre
j'ai un peu insisté avec le mode w3m d'emacs, c'est assez marrant
aussi comme navitageur texte. Une fois qu'on a passé l'angoisse de
passer à côté de plein de contenu, c'est vachement reposant
cognitivement en fait la navigation en mode texte : ça élimite
tellement de signaux à interpréter (surtout avec les mises en page
hyper complexes qu'on peut voir), et surtout tout le contenu
multimédia publicitaire à vomir.
Sur Emacs, j'avais utilisé le emacs/w3 : une monstruosité de lenteur.
w3m, je n'ai pas tenté car il n'était pas porté sur Xp, fallait encore
surcharger avec cygwin et les doigts s'habituent vite.
Lynx (ou un navigateur texte) repose effectivement de toute cette
orgie de pubs. Perso, ça me déprime vraiment. J'ai l'impression d'être
dans une zone commerçante.
Et tu peux faire tourner tout ça sur n'importe quel portable, de n'importe
quelle cuvée. J'ai des portables haut de gamme, mais j'utilise aussi
des vieux rossignols quand je suis dans un lieu où j'ai autre chose à faire
que de m'occuper d'histoire de vols et autres.
Emacs vs vim : après des années, je ne me suis toujours pas fait de
religion. J'utilise l'un ou l'autre. Emacs pousse à utiliser tous les .el
construits pour lui, c'est assez confortable. Je lance Bsd, emacs nox et
j'ai 99% de mes besoins satisfaits dans un univers unique. Mais j'ai
l'impression que c'est un dispositif en perte de vitesse. Il n'y a qu'à
voir les en-têtes : gnus est peu utilisé. Aller chercher à l'extérieur
quelque chose qui est déjà dans emacs est du vice. Vim/Mutt/Slrn me
semblent à force plus répandus. Et mes doigts cherchent très vite hjkl
sur n'importe quel logiciel :)
Lynx j'ai jeté un coup d'oeil mais ça m'a pas accroché. Par contre j'ai un peu insisté avec le mode w3m d'emacs, c'est assez marrant aussi comme navitageur texte. Une fois qu'on a passé l'angoisse de passer à côté de plein de contenu, c'est vachement reposant cognitivement en fait la navigation en mode texte : ça élimite tellement de signaux à interpréter (surtout avec les mises en page hyper complexes qu'on peut voir), et surtout tout le contenu multimédia publicitaire à vomir.
Sur Emacs, j'avais utilisé le emacs/w3 : une monstruosité de lenteur. w3m, je n'ai pas tenté car il n'était pas porté sur Xp, fallait encore surcharger avec cygwin et les doigts s'habituent vite.
Lynx (ou un navigateur texte) repose effectivement de toute cette orgie de pubs. Perso, ça me déprime vraiment. J'ai l'impression d'être dans une zone commerçante.
Et tu peux faire tourner tout ça sur n'importe quel portable, de n'importe quelle cuvée. J'ai des portables haut de gamme, mais j'utilise aussi des vieux rossignols quand je suis dans un lieu où j'ai autre chose à faire que de m'occuper d'histoire de vols et autres.
Emacs vs vim : après des années, je ne me suis toujours pas fait de religion. J'utilise l'un ou l'autre. Emacs pousse à utiliser tous les .el construits pour lui, c'est assez confortable. Je lance Bsd, emacs nox et j'ai 99% de mes besoins satisfaits dans un univers unique. Mais j'ai l'impression que c'est un dispositif en perte de vitesse. Il n'y a qu'à voir les en-têtes : gnus est peu utilisé. Aller chercher à l'extérieur quelque chose qui est déjà dans emacs est du vice. Vim/Mutt/Slrn me semblent à force plus répandus. Et mes doigts cherchent très vite hjkl sur n'importe quel logiciel :)
costaclt
tpg
costaclt writes:
En fait, au boulot comme à la maison, je n'utilise plus, depuis environ 7-8 ans que des portables. Alors, je trouve qu'il y a pas mal d'humour noir dans les distribs quand au moment de l'installation, elles te demandent si tu veux paramétrer la connexion !
Déjà 200 h de recherche pour s'apercevoir que la carte ethernet interne, FreeBsd ou Sarge ne peuvent pas la sentir, et que même les chinois ont renoncé. Car lire la doc du portable ne mène pas loin : c'est pas forcément celui qui est réellement dans ton portable qui est mentionné sur la doc.
C'est fou ça, quand je vous lis, j'ai l'impression de ne pas vivre sur la même planète. Sur les 7-8 ans qui précèdent, j'ai vu passer (boulot ou perso) au moins 6 PC portables (Toshiba, HP, Dell, Acer, ...) et pas une seule fois je n'ai galéré pour configurer le réseau.
-- You're a ha-a-a-ard man, McGee!
costaclt <fun@numericable.fr> writes:
En fait, au boulot comme à la maison, je n'utilise plus, depuis environ
7-8 ans que des portables. Alors, je trouve qu'il y a pas mal d'humour
noir dans les distribs quand au moment de l'installation, elles te
demandent si tu veux paramétrer la connexion !
Déjà 200 h de recherche pour s'apercevoir que la carte ethernet interne,
FreeBsd ou Sarge ne peuvent pas la sentir, et que même les chinois ont
renoncé. Car lire la doc du portable ne mène pas loin : c'est pas forcément
celui qui est réellement dans ton portable qui est mentionné sur la doc.
C'est fou ça, quand je vous lis, j'ai l'impression de ne pas vivre sur
la même planète. Sur les 7-8 ans qui précèdent, j'ai vu passer
(boulot ou perso) au moins 6 PC portables (Toshiba, HP, Dell, Acer,
...) et pas une seule fois je n'ai galéré pour configurer le réseau.
En fait, au boulot comme à la maison, je n'utilise plus, depuis environ 7-8 ans que des portables. Alors, je trouve qu'il y a pas mal d'humour noir dans les distribs quand au moment de l'installation, elles te demandent si tu veux paramétrer la connexion !
Déjà 200 h de recherche pour s'apercevoir que la carte ethernet interne, FreeBsd ou Sarge ne peuvent pas la sentir, et que même les chinois ont renoncé. Car lire la doc du portable ne mène pas loin : c'est pas forcément celui qui est réellement dans ton portable qui est mentionné sur la doc.
C'est fou ça, quand je vous lis, j'ai l'impression de ne pas vivre sur la même planète. Sur les 7-8 ans qui précèdent, j'ai vu passer (boulot ou perso) au moins 6 PC portables (Toshiba, HP, Dell, Acer, ...) et pas une seule fois je n'ai galéré pour configurer le réseau.
-- You're a ha-a-a-ard man, McGee!
talon
costaclt wrote:
In article , Patrick Lamaizière wrote:
Ben euh, y'a juste à utiliser dhcp.
Avec les portables, faut vraiment se faire un cahier des charges personnel car tu peux être sûr qu'il y a un truc qui ne va pas être supporté à un moment donné : carte son, carte graphique, modem interne, carte ethernet etc. Y'a forcément un truc qui va merder !
Avec les portables: -un tu dois faire attention quand tu l'achètes et te renseigner pour savoir ce qui est supporté sous Linux, *BSD, etc. -deux tu gardes une partition Windows pour le cas ou.
Celà étant si tu achètes comme tout le monde un centrino, il existe des drivers pour le wifi, et pour la carte réseau, aussi bien sous Linux que *BSD. Dans le cas BSD on les doit à Damien Bergamini. De même pour le modem USB de Sagem, Fast800. Je l'ai utilisé pendant plus d'un an sous FreeBSD, sans problème, l'installation n'avait rien de trés compliqué.
Toujours est-il qu'avec les nouveaux modems modernes, FreeBox, etc. c'est encore plus simple, il n'y a rien à faire, tout marche automatiquement (DHCP en effet), alors j'ai un peu de mal à comprendre tes problèmes.
costaclt
--
Michel TALON
costaclt <fun@numericable.fr> wrote:
In article <XnsF6F1A71487295plam@nulle.invalid>, Patrick Lamaizière wrote:
Ben euh, y'a juste à utiliser dhcp.
Avec les portables, faut vraiment se faire un cahier des charges personnel
car tu peux être sûr qu'il y a un truc qui ne va pas être supporté
à un moment donné : carte son, carte graphique, modem interne, carte
ethernet etc. Y'a forcément un truc qui va merder !
Avec les portables:
-un tu dois faire attention quand tu l'achètes et te renseigner pour savoir ce
qui est supporté sous Linux, *BSD, etc.
-deux tu gardes une partition Windows pour le cas ou.
Celà étant si tu achètes comme tout le monde un centrino, il existe des
drivers pour le wifi, et pour la carte réseau, aussi bien sous Linux que *BSD.
Dans le cas BSD on les doit à Damien Bergamini. De même pour le modem USB de
Sagem, Fast800. Je l'ai utilisé pendant plus d'un an sous FreeBSD, sans
problème, l'installation n'avait rien de trés compliqué.
Toujours est-il qu'avec les nouveaux modems modernes, FreeBox, etc. c'est
encore plus simple, il n'y a rien à faire, tout marche automatiquement (DHCP
en effet), alors j'ai un peu de mal à comprendre tes problèmes.
Avec les portables, faut vraiment se faire un cahier des charges personnel car tu peux être sûr qu'il y a un truc qui ne va pas être supporté à un moment donné : carte son, carte graphique, modem interne, carte ethernet etc. Y'a forcément un truc qui va merder !
Avec les portables: -un tu dois faire attention quand tu l'achètes et te renseigner pour savoir ce qui est supporté sous Linux, *BSD, etc. -deux tu gardes une partition Windows pour le cas ou.
Celà étant si tu achètes comme tout le monde un centrino, il existe des drivers pour le wifi, et pour la carte réseau, aussi bien sous Linux que *BSD. Dans le cas BSD on les doit à Damien Bergamini. De même pour le modem USB de Sagem, Fast800. Je l'ai utilisé pendant plus d'un an sous FreeBSD, sans problème, l'installation n'avait rien de trés compliqué.
Toujours est-il qu'avec les nouveaux modems modernes, FreeBox, etc. c'est encore plus simple, il n'y a rien à faire, tout marche automatiquement (DHCP en effet), alors j'ai un peu de mal à comprendre tes problèmes.
