"PhiliWeb" a écrit dans le message de news: 44c10960$0$19102$
| ben non, je ne suis pas le seul à m'en plaindre. Des forums dédiés à cet | adaptateur confirment... ---- Et bien alors, on ne doit pas fréquenter les mêmes. (et je les connais pourtant quasiment tous, du moins ceux en France)
Je susi notamment très présent sur celui-ci http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=7 (qui est sûrement le topic référence en france sur les dti),
ah oui super méga top l'assistance de thomson ! J'ai écrit un mail il y a une semaine, dont j'ai reçu un accusé de réception où il est indiqué qu'une réponse me sera donnée sous 72h. J'attend toujours......... ça doit être 72 jours à mon avis. Du coup, j'appelle directement le n° indiqué dans le mail. Sympa, appel facturé 0.34E la minute pour me dire qu'il n'y a pas de mise à jour pour un dti 551 !! Oui oui, soit disant d'après la hotline, que la version 6 (pas terrible d'après vos dires) est la toute dernière, et qu'il n'y a pas de v7 ! Alors là vraiment trop fort chez thomson. Quand je lui ai indiqué que la version 7 a été diffusée sur les airs en septembre 2005 et que mon achat a été fait en novembre 2005, elle m'a demandé pourquoi je n'ai pas fait cette mise à jour quand ça a été diffusé.... Euh un peu neuneu non ? Forcemment tout le monde sait que novembre est avant septembre.... du moins chez thomson. Enfin bref, à aujourd'hui je suis en v6xxx et chez eux il n'y a pas possibilité de passer en 7 malgré la garantie. Bravo la perf thomson ! Au moins avec le strong, pas de soucis, pas de mise à jour nécessaire, pas de novembre avant septembre, pas de nunuches qui répondent à la hotline, et un adaptateur qui reçoit mieux que le dti 551.
et je peux affirmer que la très très grande majorité des utilisateurs contredisent ce que vous avancez.
Et puis, les dti ont été testés par disverses revues et confirment, ce que j'avance moi.
Donc je suis désolé pour votre mésaventure mais faire de votre cas une généralité serait complétement faux.
"PhiliWeb" <philiweb_nosp@m_fr.st> a écrit dans le message de news:
44c10960$0$19102$626a54ce@news.free.fr...
| ben non, je ne suis pas le seul à m'en plaindre. Des forums dédiés à cet
| adaptateur confirment...
----
Et bien alors, on ne doit pas fréquenter les mêmes. (et je les connais
pourtant quasiment tous, du moins ceux en France)
Je susi notamment très présent sur celui-ci
http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=7 (qui est sûrement le topic
référence en france sur les dti),
ah oui super méga top l'assistance de thomson !
J'ai écrit un mail il y a une semaine, dont j'ai reçu un accusé de réception
où il est indiqué qu'une réponse me sera donnée sous 72h. J'attend
toujours......... ça doit être 72 jours à mon avis. Du coup, j'appelle
directement le n° indiqué dans le mail. Sympa, appel facturé 0.34E la minute
pour me dire qu'il n'y a pas de mise à jour pour un dti 551 !! Oui oui, soit
disant d'après la hotline, que la version 6 (pas terrible d'après vos dires)
est la toute dernière, et qu'il n'y a pas de v7 ! Alors là vraiment trop
fort chez thomson. Quand je lui ai indiqué que la version 7 a été diffusée
sur les airs en septembre 2005 et que mon achat a été fait en novembre 2005,
elle m'a demandé pourquoi je n'ai pas fait cette mise à jour quand ça a été
diffusé.... Euh un peu neuneu non ? Forcemment tout le monde sait que
novembre est avant septembre.... du moins chez thomson.
Enfin bref, à aujourd'hui je suis en v6xxx et chez eux il n'y a pas
possibilité de passer en 7 malgré la garantie.
Bravo la perf thomson ! Au moins avec le strong, pas de soucis, pas de mise
à jour nécessaire, pas de novembre avant septembre, pas de nunuches qui
répondent à la hotline, et un adaptateur qui reçoit mieux que le dti 551.
et je peux affirmer que la très très grande majorité des utilisateurs
contredisent ce que vous avancez.
Et puis, les dti ont été testés par disverses revues et confirment, ce que
j'avance moi.
Donc je suis désolé pour votre mésaventure mais faire de votre cas une
généralité serait complétement faux.
"PhiliWeb" a écrit dans le message de news: 44c10960$0$19102$
| ben non, je ne suis pas le seul à m'en plaindre. Des forums dédiés à cet | adaptateur confirment... ---- Et bien alors, on ne doit pas fréquenter les mêmes. (et je les connais pourtant quasiment tous, du moins ceux en France)
Je susi notamment très présent sur celui-ci http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=7 (qui est sûrement le topic référence en france sur les dti),
ah oui super méga top l'assistance de thomson ! J'ai écrit un mail il y a une semaine, dont j'ai reçu un accusé de réception où il est indiqué qu'une réponse me sera donnée sous 72h. J'attend toujours......... ça doit être 72 jours à mon avis. Du coup, j'appelle directement le n° indiqué dans le mail. Sympa, appel facturé 0.34E la minute pour me dire qu'il n'y a pas de mise à jour pour un dti 551 !! Oui oui, soit disant d'après la hotline, que la version 6 (pas terrible d'après vos dires) est la toute dernière, et qu'il n'y a pas de v7 ! Alors là vraiment trop fort chez thomson. Quand je lui ai indiqué que la version 7 a été diffusée sur les airs en septembre 2005 et que mon achat a été fait en novembre 2005, elle m'a demandé pourquoi je n'ai pas fait cette mise à jour quand ça a été diffusé.... Euh un peu neuneu non ? Forcemment tout le monde sait que novembre est avant septembre.... du moins chez thomson. Enfin bref, à aujourd'hui je suis en v6xxx et chez eux il n'y a pas possibilité de passer en 7 malgré la garantie. Bravo la perf thomson ! Au moins avec le strong, pas de soucis, pas de mise à jour nécessaire, pas de novembre avant septembre, pas de nunuches qui répondent à la hotline, et un adaptateur qui reçoit mieux que le dti 551.
et je peux affirmer que la très très grande majorité des utilisateurs contredisent ce que vous avancez.
Et puis, les dti ont été testés par disverses revues et confirment, ce que j'avance moi.
Donc je suis désolé pour votre mésaventure mais faire de votre cas une généralité serait complétement faux.
PhiliWeb
Vous savez les hotline sont faîtes de gens qui n'ont en général jamais eu la vocation de bosser pour ce genre de services... et puis les vacances existent, c'est la période, et je suppose que même chez thomson les employés y ont droit.
Les mises ne se font pas via la hotline, et cette dernière n'indique pas l'adresse du sav thomson.... je vous ai dit qu'il fallait passer le sav de votre revendeur, etc etc.... et ce conseil, c'est la hotline qui l'a donnée x fois à des clients... ou alors il faudra attendre que l'ATH diffuse des mises à jour... ou améliorer votre antenne puisque visiblement vous êtes en limite de réception.
Dire que le dti551 est moins sensible que votre Strong restera faux tant que votre dti551 n'aura pas un os (v°7) gérant les offset avec précisions....
Quand aux Strong ne nécéssitant pas de mises à jour, sur le forum tvnt, j'ai du en voir défiler 3-4 en un an rien que pour un modèle, mais ça ne doit pas être le votre, le votre est une pure merveille...
Mes parents ont un Optex ort 8820 (= le même hardware que le Strong 5119, ces appareils étant en fait des Skardin DG4076) et croyez moi ils aimeraient bien profiter d'une mise à jour (et si un jour elle arrive, ça ne sera sûrement pas par les airs de manière simple et pratique) ... Quand à la sensibilité, elle est identique à celle de mon Thomson dti1001 (donc très bonne.)...seulement la sensibilité d'un appareil ne fait pas tout.... et à part la possibilité de régler les couleurs des menu et la fonction freeze, cet appareil est malheureusement loin de tenir la comparaison avec le dti1001 que j'utilise.
Point final de cette "discussion" stérile => .
Vous savez les hotline sont faîtes de gens qui n'ont en général jamais eu la
vocation de bosser pour ce genre de services... et puis les vacances
existent, c'est la période, et je suppose que même chez thomson les employés
y ont droit.
Les mises ne se font pas via la hotline, et cette dernière n'indique pas
l'adresse du sav thomson.... je vous ai dit qu'il fallait passer le sav de
votre revendeur, etc etc.... et ce conseil, c'est la hotline qui l'a donnée
x fois à des clients... ou alors il faudra attendre que l'ATH diffuse des
mises à jour... ou améliorer votre antenne puisque visiblement vous êtes en
limite de réception.
Dire que le dti551 est moins sensible que votre Strong restera faux tant que
votre dti551 n'aura pas un os (v°7) gérant les offset avec précisions....
Quand aux Strong ne nécéssitant pas de mises à jour, sur le forum tvnt, j'ai
du en voir défiler 3-4 en un an rien que pour un modèle, mais ça ne doit pas
être le votre, le votre est une pure merveille...
Mes parents ont un Optex ort 8820 (= le même hardware que le Strong 5119,
ces appareils étant en fait des Skardin DG4076) et croyez moi ils
aimeraient bien profiter d'une mise à jour (et si un jour elle arrive, ça ne
sera sûrement pas par les airs de manière simple et pratique) ... Quand à la
sensibilité, elle est identique à celle de mon Thomson dti1001 (donc très
bonne.)...seulement la sensibilité d'un appareil ne fait pas tout.... et à
part la possibilité de régler les couleurs des menu et la fonction freeze,
cet appareil est malheureusement loin de tenir la comparaison avec le
dti1001 que j'utilise.
Vous savez les hotline sont faîtes de gens qui n'ont en général jamais eu la vocation de bosser pour ce genre de services... et puis les vacances existent, c'est la période, et je suppose que même chez thomson les employés y ont droit.
Les mises ne se font pas via la hotline, et cette dernière n'indique pas l'adresse du sav thomson.... je vous ai dit qu'il fallait passer le sav de votre revendeur, etc etc.... et ce conseil, c'est la hotline qui l'a donnée x fois à des clients... ou alors il faudra attendre que l'ATH diffuse des mises à jour... ou améliorer votre antenne puisque visiblement vous êtes en limite de réception.
Dire que le dti551 est moins sensible que votre Strong restera faux tant que votre dti551 n'aura pas un os (v°7) gérant les offset avec précisions....
Quand aux Strong ne nécéssitant pas de mises à jour, sur le forum tvnt, j'ai du en voir défiler 3-4 en un an rien que pour un modèle, mais ça ne doit pas être le votre, le votre est une pure merveille...
Mes parents ont un Optex ort 8820 (= le même hardware que le Strong 5119, ces appareils étant en fait des Skardin DG4076) et croyez moi ils aimeraient bien profiter d'une mise à jour (et si un jour elle arrive, ça ne sera sûrement pas par les airs de manière simple et pratique) ... Quand à la sensibilité, elle est identique à celle de mon Thomson dti1001 (donc très bonne.)...seulement la sensibilité d'un appareil ne fait pas tout.... et à part la possibilité de régler les couleurs des menu et la fonction freeze, cet appareil est malheureusement loin de tenir la comparaison avec le dti1001 que j'utilise.
Point final de cette "discussion" stérile => .
crébendiou !
"PhiliWeb" a écrit dans le message de news: 44c9075f$0$19022$
Vous savez les hotline sont faîtes de gens qui n'ont en général jamais eu la vocation de bosser pour ce genre de services... et puis les vacances existent, c'est la période, et je suppose que même chez thomson les employés y ont droit.
soit, mais dans mon entreprise, on ne remplace pas un cuisinier par une hotesse de l'air.....
Les mises ne se font pas via la hotline, et cette dernière n'indique pas l'adresse du sav thomson....
humm, si j'amène ma renault dans le concessionnaire de même marque, ils ne m'enverront pas chez peugeot pour la faire réparer
je vous ai dit qu'il fallait passer le sav de
votre revendeur, etc etc.... et ce conseil, c'est la hotline qui l'a donnée x fois à des clients... ou alors il faudra attendre que l'ATH diffuse des mises à jour... ou améliorer votre antenne puisque visiblement vous êtes en limite de réception.
oui, 92% c'est de la limite de réception.... mais pour le thomson
Dire que le dti551 est moins sensible que votre Strong restera faux tant que votre dti551 n'aura pas un os (v°7) gérant les offset avec précisions....
du même avis, mais un jour viendra où j'aurai la bonne version d'os
Quand aux Strong ne nécéssitant pas de mises à jour, sur le forum tvnt, j'ai du en voir défiler 3-4 en un an rien que pour un modèle, mais ça ne doit pas être le votre, le votre est une pure merveille...
loin de là ! mais au moins, il reçoit sans pertes, c'est tout ce que demande d'un adaptateur tnt, quelque soit la marque
Mes parents ont un Optex ort 8820 (= le même hardware que le Strong 5119, ces appareils étant en fait des Skardin DG4076) et croyez moi ils aimeraient bien profiter d'une mise à jour
et pour améliorer quoi ?
(et si un jour elle arrive, ça ne
sera sûrement pas par les airs de manière simple et pratique) ... Quand à la sensibilité, elle est identique à celle de mon Thomson dti1001 (donc très bonne.)...seulement la sensibilité d'un appareil ne fait pas tout.... et à part la possibilité de régler les couleurs des menu et la fonction freeze, cet appareil est malheureusement loin de tenir la comparaison avec le dti1001 que j'utilise.
peu m'importe ce que fait l'adaptateur, même si il fait le café ou a toutes les sorties video de l'univers, moi je veut juste recevoir la tnt, rien de plus.
Point final de cette "discussion" stérile => .
bonne nuit
"PhiliWeb" <philiweb_nosp@m_fr.st> a écrit dans le message de news:
44c9075f$0$19022$626a54ce@news.free.fr...
Vous savez les hotline sont faîtes de gens qui n'ont en général jamais eu
la
vocation de bosser pour ce genre de services... et puis les vacances
existent, c'est la période, et je suppose que même chez thomson les
employés
y ont droit.
soit, mais dans mon entreprise, on ne remplace pas un cuisinier par une
hotesse de l'air.....
Les mises ne se font pas via la hotline, et cette dernière n'indique pas
l'adresse du sav thomson....
humm, si j'amène ma renault dans le concessionnaire de même marque, ils ne
m'enverront pas chez peugeot pour la faire réparer
je vous ai dit qu'il fallait passer le sav de
votre revendeur, etc etc.... et ce conseil, c'est la hotline qui l'a
donnée
x fois à des clients... ou alors il faudra attendre que l'ATH diffuse des
mises à jour... ou améliorer votre antenne puisque visiblement vous êtes
en
limite de réception.
oui, 92% c'est de la limite de réception.... mais pour le thomson
Dire que le dti551 est moins sensible que votre Strong restera faux tant
que
votre dti551 n'aura pas un os (v°7) gérant les offset avec précisions....
du même avis, mais un jour viendra où j'aurai la bonne version d'os
Quand aux Strong ne nécéssitant pas de mises à jour, sur le forum tvnt,
j'ai
du en voir défiler 3-4 en un an rien que pour un modèle, mais ça ne doit
pas
être le votre, le votre est une pure merveille...
loin de là ! mais au moins, il reçoit sans pertes, c'est tout ce que demande
d'un adaptateur tnt, quelque soit la marque
Mes parents ont un Optex ort 8820 (= le même hardware que le Strong 5119,
ces appareils étant en fait des Skardin DG4076) et croyez moi ils
aimeraient bien profiter d'une mise à jour
et pour améliorer quoi ?
(et si un jour elle arrive, ça ne
sera sûrement pas par les airs de manière simple et pratique) ... Quand à
la
sensibilité, elle est identique à celle de mon Thomson dti1001 (donc très
bonne.)...seulement la sensibilité d'un appareil ne fait pas tout.... et à
part la possibilité de régler les couleurs des menu et la fonction freeze,
cet appareil est malheureusement loin de tenir la comparaison avec le
dti1001 que j'utilise.
peu m'importe ce que fait l'adaptateur, même si il fait le café ou a toutes
les sorties video de l'univers, moi je veut juste recevoir la tnt, rien de
plus.
"PhiliWeb" a écrit dans le message de news: 44c9075f$0$19022$
Vous savez les hotline sont faîtes de gens qui n'ont en général jamais eu la vocation de bosser pour ce genre de services... et puis les vacances existent, c'est la période, et je suppose que même chez thomson les employés y ont droit.
soit, mais dans mon entreprise, on ne remplace pas un cuisinier par une hotesse de l'air.....
Les mises ne se font pas via la hotline, et cette dernière n'indique pas l'adresse du sav thomson....
humm, si j'amène ma renault dans le concessionnaire de même marque, ils ne m'enverront pas chez peugeot pour la faire réparer
je vous ai dit qu'il fallait passer le sav de
votre revendeur, etc etc.... et ce conseil, c'est la hotline qui l'a donnée x fois à des clients... ou alors il faudra attendre que l'ATH diffuse des mises à jour... ou améliorer votre antenne puisque visiblement vous êtes en limite de réception.
oui, 92% c'est de la limite de réception.... mais pour le thomson
Dire que le dti551 est moins sensible que votre Strong restera faux tant que votre dti551 n'aura pas un os (v°7) gérant les offset avec précisions....
du même avis, mais un jour viendra où j'aurai la bonne version d'os
Quand aux Strong ne nécéssitant pas de mises à jour, sur le forum tvnt, j'ai du en voir défiler 3-4 en un an rien que pour un modèle, mais ça ne doit pas être le votre, le votre est une pure merveille...
loin de là ! mais au moins, il reçoit sans pertes, c'est tout ce que demande d'un adaptateur tnt, quelque soit la marque
Mes parents ont un Optex ort 8820 (= le même hardware que le Strong 5119, ces appareils étant en fait des Skardin DG4076) et croyez moi ils aimeraient bien profiter d'une mise à jour
et pour améliorer quoi ?
(et si un jour elle arrive, ça ne
sera sûrement pas par les airs de manière simple et pratique) ... Quand à la sensibilité, elle est identique à celle de mon Thomson dti1001 (donc très bonne.)...seulement la sensibilité d'un appareil ne fait pas tout.... et à part la possibilité de régler les couleurs des menu et la fonction freeze, cet appareil est malheureusement loin de tenir la comparaison avec le dti1001 que j'utilise.
peu m'importe ce que fait l'adaptateur, même si il fait le café ou a toutes les sorties video de l'univers, moi je veut juste recevoir la tnt, rien de plus.
Point final de cette "discussion" stérile => .
bonne nuit
Nico
En octobre, Autun (71) activera les canaux 66 et 68. C'était pas réservé au militaires, tout là-haut ?
Nico
Thierry VIGNAUD wrote in news::
On Tue, 25 Jul 2006 08:45:30 +0200, "_/_ndré" wrote:
Bonjour,
Une dernière question :
Est-ce que tous les adaptateurs TNT de premier prix de ces marques déservent toutes les fréquences ou certains se contentent-ils des quelques fréquences utilisées en France (8 sauf erreur) ?
Oui grosse erreur, les 5 multiplex utilisés sur les 51 émetteurs en service en France sont répartis comme suit (donc numéro du canal avec le nombre de multiplex l'utilisant), la somme étant de 255 multiplex acutellement (51 sites d'émission x 5 multiplex).
Donc on voit qu'on utilise pas 8 fréquences ou 8 canaux, mais 45 ! Et que la totalité des canaux UHF sont utilisés entre le canaux 21 et 65.
Emetteurs radio et TV : http://perso.orange.fr/tvignaud
En
En octobre, Autun (71) activera les canaux 66 et 68.
C'était pas réservé au militaires, tout là-haut ?
Nico
Thierry VIGNAUD <thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net> wrote in
news:02nbc2lvcvri6054a39qbs85f9mfias0no@4ax.com:
On Tue, 25 Jul 2006 08:45:30 +0200, "_/\_ndré"
<andre.jhy@mailclub.net> wrote:
Bonjour,
Une dernière question :
Est-ce que tous les adaptateurs TNT de premier prix de ces marques
déservent toutes les fréquences ou certains se contentent-ils des
quelques fréquences utilisées en France (8 sauf erreur) ?
Oui grosse erreur, les 5 multiplex utilisés sur les 51 émetteurs en
service en France sont répartis comme suit (donc numéro du canal avec
le nombre de multiplex l'utilisant), la somme étant de 255 multiplex
acutellement (51 sites d'émission x 5 multiplex).
Donc on voit qu'on utilise pas 8 fréquences ou 8 canaux, mais 45 ! Et
que la totalité des canaux UHF sont utilisés entre le canaux 21 et 65.
En octobre, Autun (71) activera les canaux 66 et 68. C'était pas réservé au militaires, tout là-haut ?
Nico
Thierry VIGNAUD wrote in news::
On Tue, 25 Jul 2006 08:45:30 +0200, "_/_ndré" wrote:
Bonjour,
Une dernière question :
Est-ce que tous les adaptateurs TNT de premier prix de ces marques déservent toutes les fréquences ou certains se contentent-ils des quelques fréquences utilisées en France (8 sauf erreur) ?
Oui grosse erreur, les 5 multiplex utilisés sur les 51 émetteurs en service en France sont répartis comme suit (donc numéro du canal avec le nombre de multiplex l'utilisant), la somme étant de 255 multiplex acutellement (51 sites d'émission x 5 multiplex).
Donc on voit qu'on utilise pas 8 fréquences ou 8 canaux, mais 45 ! Et que la totalité des canaux UHF sont utilisés entre le canaux 21 et 65.
On Fri, 28 Jul 2006 07:31:23 +0000 (UTC), Nico wrote:
En octobre, Autun (71) activera les canaux 66 et 68. C'était pas réservé au militaires, tout là-haut ?
Non, avec accord des forces armées, Canal + utilise depuis environ 20 ans des canaux supérieurs au canal 65.
Actuellement il y a 40 émetteurs/réémetteurs de télévision analogique autorisés à diffuser sur les canaux 66 à 68.
Pas plus tard qu'hier, le CSA a publié au JO une modification de canal pour TF1 à MIGNE AUXANCES (86) du canal 61 au canal 68.
Emetteurs radio et TV : http://perso.orange.fr/tvignaud
_/\\_ndré
Bonjour,
"_/_ndré" a écrit dans le message de news: 44c074b7$0$18750$
Bonjour,
Je suis à la recherche de tout test comparatif de décodeurs TNT . (Google n'a pas été vraiment mon ami!)
Je cherche le décodeur ayant le meilleur tuner au niveau sensibilité .
Merci pour votre aide
Cordialement
André
Est-ce que les tuners TNT incorporés de plus en plus dans les nouvelles télé(s) sont plus performants grâce à leur connexion interne directe ? (aucune perte causée par la liaison externe, péritel ou autre)
André
Bonjour,
"_/_ndré" <andre.jhy@mailclub.net> a écrit dans le message de news:
44c074b7$0$18750$626a54ce@news.free.fr...
Bonjour,
Je suis à la recherche de tout test comparatif de décodeurs TNT .
(Google n'a pas été vraiment mon ami!)
Je cherche le décodeur ayant le meilleur tuner au niveau sensibilité .
Merci pour votre aide
Cordialement
André
Est-ce que les tuners TNT incorporés de plus en plus dans les nouvelles
télé(s) sont plus performants grâce à leur connexion interne directe ?
(aucune perte causée par la liaison externe, péritel ou autre)
"_/_ndré" a écrit dans le message de news: 44c074b7$0$18750$
Bonjour,
Je suis à la recherche de tout test comparatif de décodeurs TNT . (Google n'a pas été vraiment mon ami!)
Je cherche le décodeur ayant le meilleur tuner au niveau sensibilité .
Merci pour votre aide
Cordialement
André
Est-ce que les tuners TNT incorporés de plus en plus dans les nouvelles télé(s) sont plus performants grâce à leur connexion interne directe ? (aucune perte causée par la liaison externe, péritel ou autre)
André
Nico
Thierry VIGNAUD wrote in news::
On Fri, 28 Jul 2006 07:31:23 +0000 (UTC), Nico wrote:
En octobre, Autun (71) activera les canaux 66 et 68. C'était pas réservé au militaires, tout là-haut ?
Non, avec accord des forces armées, Canal + utilise depuis environ 20 ans des canaux supérieurs au canal 65.
Actuellement il y a 40 émetteurs/réémetteurs de télévision analogique autorisés à diffuser sur les canaux 66 à 68.
Pas plus tard qu'hier, le CSA a publié au JO une modification de canal pour TF1 à MIGNE AUXANCES (86) du canal 61 au canal 68.
Emetteurs radio et TV : http://perso.orange.fr/tvignaud
Intéressant, merci Nico
Thierry VIGNAUD <thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net> wrote in
news:mvgjc2hc2njf0chufn9rhs78lft589vdh4@4ax.com:
