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en-tête de liste ;-)

57 réponses
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spir
Bonjour,

quelqu'un sait-il pourquoi les messages de cette liste n'ont pas d'en-t=C3=
=AAte? C'est pas tr=C3=A8s pratique pour trier...

denis

------
la vida e estranya

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

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10 réponses

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Sylvain Sauvage
[Rappel : on répond à la liste, et sans CC:, pas l’i nverse.]

Dominique Asselineau, vendredi 6 février 2009, 19:15:44 CET
[…]
> Et comme ça, tu as ton comportement favori, sans embêter
> personne et sans les problèmes du genre « [duf] Re: [duf]
> Re:??? ».

Je crois que ce problème arrive précisément quand les MUA
touchent au sujet. Et avec la solution que tu préconises,
certes techniquement juste, l'effet cité sera inévitable à la
2e réponse. Il faudrait passer du temps à nettoyer les sujets
avant envoi. À moins de peaufiner/compliquer ta solution.



Il me semble évident que, comme la liste ne trimballe pas de
préfixe, celui qui poste sur la liste ne doit pas en mettre
(donc doit l’enlever si son MUA en met).

(Ma solution est la même que celle proposée pour procmail.
Il n’est pas très difficile de la modifier pour éviter les
doublons :
sed -e '1,/^$/ {s/(Subject:s*)(.*)/1[duf] 2/;s/([duf] )+/[duf] /}'
)

--
Sylvain Sauvage

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Sylvain Sauvage
, vendredi 6 février 2009, 19:35:27 CET
[…]
Je ne vais plus embêter la ML avec le préfixe, mais c'est
dommage. :-)



Ouf ;o)

J'avais mis des règles de filtrage sous Kmail qui ne filtrent
pas, => dossier "debian" sous Kmail,
lors de réponses en perso, me basant sur l'adresse :
""

> sed -e '1,/^$/ s/^(Subject:s*)(.*)$/1[duf] 2/'
Merci pour la syntaxe ci-dessus dans le champ List-Id.



Non, la commande donnée permet de filtrer un courriel pour y
ajouter un préfixe de sujet.

Le filtre doit être fait comme ceci :
Menu Configuration | Configurer les filtres…,
— en dessous des cases à cocher,
— dans le premier champ, choisir « List-Id »,
— dans le deuxième, laisser « doit contenir  »,
— dans le troisième, mettre
« debian-user-french.lists.debian.org »
— en dessous, choisir l’action :
— soit « Filtrer par » et mettre la commande dans le champ de
droite ;
— soit, puisque tu as maintenant un dossier « debian  Â»,
choisir « Mettre dans ce dossier » et choisir le do ssier
« debian ».

je ne la comprends pas bien :
[duf] correspond à un préfixe du sujet ?



Oui, c’est un exemple plus court que debian-user-french-list.

(J'ai créé un dossier "debian" sous Kmail)



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Sylvain Sauvage

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Jacques L'helgoualc'h
Sylvain Sauvage a écrit, vendredi 6 février 2009, à 19:52 :
[...]
(Ma solution est la même que celle proposée pour procmail.
Il n???est pas très difficile de la modifier pour éviter les
doublons :
sed -e '1,/^$/ {s/(Subject:s*)(.*)/1[duf] 2/;s/([duf] )+/[duf] /}'
)



Ton s est un Perlisme caché :

,---- /usr/share/doc/sed/NEWS.gz
| * removed documentation for s and S which worked incorrectly
`----

sed -re '1,/^$/ s/^Subject:[[:space:]]*([duf][[:space:]]*)*/Subject: [duf] /i'

La réduction des « [duf] Re: [duf] [duf] Re: ... » est laissée en
exercice :)
--
Jacques L'helgoualc'h

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Yves Rutschle
On Fri, Feb 06, 2009 at 03:46:59PM +0100, Thomas Clavier wrote:
> À part les listes Debian, toutes les autres que je connais,
> préfixent les sujets.
parmis les 50 listes que je consultes à titre perso j'en ai 27 qui
préfixe les sujets ... c'est effectivement la majorité mais de là à dire
"toutes les autres" faudrait pas exagérer



Des mailings listes que je suis, globalement, celles au
sujet de l'informatique n'ont pas de préfixe, et celle aux
sujets non-informatique (par ex. botanique) en ajoutent. En
général, ces dernières sont beaucoup plus difficiles à lire
car les lecteurs cassent aussi les fils discussions.

Y.

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Dominique Asselineau
Sylvain Sauvage wrote on Fri, Feb 06, 2009 at 07:52:52PM +0100
[Rappel : on répond à la liste, et sans CC:, pas l???inverse.]



Désolé, j'avais pas activé la bonne commande pour répondre et je n'ai
pas pensé à vérifier à l'envoi.


Dominique Asselineau, vendredi 6 février 2009, 19:15:44 CET
>[???]
> > Et comme ça, tu as ton comportement favori, sans embêter
> > personne et sans les problèmes du genre « [duf] Re: [duf]
> > Re:??? ».
>
> Je crois que ce problème arrive précisément quand les MUA
> touchent au sujet. Et avec la solution que tu préconises,
> certes techniquement juste, l'effet cité sera inévitable à la
> 2e réponse. Il faudrait passer du temps à nettoyer les sujets
> avant envoi. À moins de peaufiner/compliquer ta solution.

Il me semble évident que, comme la liste ne trimballe pas de
préfixe, celui qui poste sur la liste ne doit pas en mettre
(donc doit l???enlever si son MUA en met).



Les "évidences manuelles" ne marchent pas, enfin pas tout le temps en
tout cas.


(Ma solution est la même que celle proposée pour procmail.
Il n???est pas très difficile de la modifier pour éviter les
doublons :
sed -e '1,/^$/ {s/(Subject:s*)(.*)/1[duf] 2/;s/([duf] )+/[duf] /}'
)



Ok en réception. Je vais chercher une solution pour que ça nettoie
automatiquement au moment du postage car comme dit plus haut, je ne
crois pas aux automatismes des opérations manuelles :-)

dom
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antoine
> Le filtre doit être fait comme ceci :
Menu Configuration | Configurer les filtres…,
— en dessous des cases à cocher,
— dans le premier champ, choisir « List-Id  »,
— dans le deuxième, laisser « doit contenir  Â»,
— dans le troisième, mettre
« debian-user-french.lists.debian.org »
— en dessous, choisir l’action :
— soit « Filtrer par » et mettre la command e dans le champ de
droite ;
— soit, puisque tu as maintenant un dossier « debian  »,
choisir « Mettre dans ce dossier » et choisir le dossier
« debian ».


---------------
Merci,

Si je réponds, il y aura alors [duf] ou [debian] dans le sujet ...
et il semble que bien des inscrits n'en veut pas.

antoine

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Sylvain Sauvage
Jacques L'helgoualc'h, vendredi 6 février 2009, 20:24:57 CET

Sylvain Sauvage a écrit, vendredi 6 février 2009, à 19:52 :
[...]
> (Ma solution est la même que celle proposée pour procmail.
> Il n???est pas très difficile de la modifier pour éviter
> les doublons :
> sed -e '1,/^$/ {s/(Subject:s*)(.*)/1[duf]
> 2/;s/([duf] )+/[duf] /}' )

Ton s est un Perlisme caché :



s/Perlisme/grepisme/, mais « Oups » quand même.

D’ailleurs, seuls ' ' et t sont possibles.

La réduction des « [duf] Re: [duf] [duf] Re: ...  » est laissée
en exercice :)



Il suffit aussi de virer les Re: (c’est vrai que c’est pl us
clair sans les grâce au -r) (et puis sur plusieurs lignes pour
la lisibilité) :

sed -re '1,/^$/ {
/^Subject:/ {
s/[duf] //ig;
s/Re: //ig;
s/^(Subject:[ t]*)(.*)$/1[duf] 2/;
}
}'

--
Sylvain Sauvage

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Jacques L'helgoualc'h
Yves Rutschle a écrit, vendredi 6 février 2009, à 20:21 :
On Fri, Feb 06, 2009 at 03:46:59PM +0100, Thomas Clavier wrote:
> > À part les listes Debian, toutes les autres que je connais,
> > préfixent les sujets.
> parmis les 50 listes que je consultes à titre perso j'en ai 27 qui
> préfixe les sujets ... c'est effectivement la majorité mais de là à dire
> "toutes les autres" faudrait pas exagérer

Des mailings listes que je suis, globalement, celles au
sujet de l'informatique n'ont pas de préfixe, et celle aux
sujets non-informatique (par ex. botanique) en ajoutent.



Ce n'est pas aussi simple : ePiX, linux-nantes, pstricks et
wwwoffle-users sont informatiques et préfixées...
--
Jacques L'helgoualc'h

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Jacques L'helgoualc'h
Sylvain Sauvage a écrit, vendredi 6 février 2009, à 20:54 :
Jacques L'helgoualc'h, vendredi 6 février 2009, 20:24:57 CET
>
> Sylvain Sauvage a écrit, vendredi 6 février 2009, à 19:52 :
> [...]
> > (Ma solution est la même que celle proposée pour procmail.
> > Il n???est pas très difficile de la modifier pour éviter
> > les doublons :
> > sed -e '1,/^$/ {s/(Subject:s*)(.*)/1[duf]
> > 2/;s/([duf] )+/[duf] /}' )
>
> Ton s est un Perlisme caché :

s/Perlisme/grepisme/, mais « Oups » quand même.

D???ailleurs, seuls ' ' et t sont possibles.



Dans ce cas, oui --- mais il existe aussi quelques autres <lettre>.

> La réduction des « [duf] Re: [duf] [duf] Re: ... » est laissée
> en exercice :)

Il suffit aussi de virer les Re: (c???est vrai que c???est plus
clair sans les grâce au -r) (et puis sur plusieurs lignes pour
la lisibilité) :

sed -re '1,/^$/ {
/^Subject:/ {
s/[duf] //ig;
s/Re: //ig;



Subject: Comment ajouter [DUF] avant Re: avec Sed ?

Tu vas supprimer n'importe où sur la ligne, pas seulement les préfixes,
et tu oublies les tabulations.

s/^(Subject:[ t]*)(.*)$/1[duf] 2/;



Ta capture 2 est inutile ici, et je préfère

s/^Subject:[ t]*/Subject: [duf] /

pour réduire les espaces inutiles.

}
}'



--
Jacques L'helgoualc'h

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mouss
spir a écrit :
Le Thu, 05 Feb 2009 22:23:44 +0100,
mouss a écrit :

a écrit :
Le mercredi 4 février 2009 18:27, spir a écrit :
quelqu'un sait-il pourquoi les messages de cette liste n'ont pas d'en-tête? C'est pas très pratique pour trier...
denis


-----------

Je confirme, un en tête dans le sujet serait bienvenu,
afin de pouvoir mettre les mails dans un dossier de mon kmail.
style [Debian-Liste]



http://www.l33tskillz.org/writing/tagging-harmful/


pour filtrer, il suffit d'utiliser l'entête
List-Id: <debian-user-french.lists.debian.org>



Ca, c'est bien, mais seulement pour la machine. L'humain, lui, il est bien content de pouvoir reconnaître *visuellement*, dans la liste de messages, ceux qui viennent de debian_user_fr; grâce à une en-tête de sujet comme [DebianFr].
Bien entendu, on peut répartir son courrier en sous-dossiers, mais:
-1- Certains préfèrent faire autrement: par exemple un seul dossier et reconnaissance ou tri visuel.
-2- Lorsque tu as, comme moi, plusieurs listes sur un même thème (je suis abonné à 3 listes 'linuxiennes'), c'est souvent plus pratique de les regrouper que de multiplier les sous-sous-dossiers.





après N tentatives (pour essayer plusieurs façon d'organiser les
choses), j'en suis revenu. désormais, chaque liste a son propre dossier:

- l'organisation ressemble à un modèle bien éprouvé: celui des news (nntp).
- on peut rendre les dossiers partagés. comme ça, si plusieurs
utilisateurs sont abonnées à une même liste, il n'y a pas besoin de
garder N versions. (encore une fois, cv'est un peu le modèle des news).
- les règles de filtrage (j'utilise sieve sous dovecot) ne demandent
aucune reflexion. ça peut même être automatisé (sauf pour des listes qui
ne mettent pas d'entêtes du tout), mais la version actuelle de dovecot
ne permet pas d'utiliser des valeurs tirées des expressions (j'ai hésité
à lancer maildrop avant de passer à dovecot, mais je vais attendre la
prochaine version de dovecot).
- je sais vite où je suis inscrit
- pour le filtrage anti-spam, je sais quelles listes nécessitent quel
"degré de filtrage"



Donc, vive l'étiquetage visible! Qui gère cette liste?




c'est pas moi. et de toute façon:

- tu vas avoir du mal à les convaincre. c'est un sujet bien connu (ils
vont te dire "this has been hashed to death...") et la réponse dans les
listes "techniques" est souvent "non". sur la liste svn par exemple, ils
ont mis des étiquettes, et puis les ont supprimées (y a longtemps). tu
peux aussi regarder la discussion sur la liste de mailman (qui date
aussi, mais ça doit encore trainer dans les archives).

- si tu regardes bien, c'est un problème de MUA. c'est aux développeurs
de MUA d'ajouter une fonctionnalité, par exemple proposer une colonne
supplémentaire "liste". [sur Thunderbird, on peut utiliser des couleurs
(en trichant avec les "étiquettes" de Thunderbird, mais si on a
plusieurs listes, on va avoir le tournis. et y a toujours le problème de
"l'accessibilité"). j'ai pas regardé ce qu'on peut faire sur les autres
MUAs].

c'est le même problème que le fameux "reply to list". il faut mettre la
pression aux développeurs de MUA au lieu de perdre du temps à discuter
sur chaque liste.

en tout cas, moi je suis contre toute modification non nécessaire des
messages (y compris les pieds de page ajoutés dans cette liste). donc,
si je comprends ton point de vue, je vote contre. et c'est pas pour
t'emmerder. c'est juste que je n'aime pas les "tags" du sujet, qui
réduisent la longueur visible, et qui sont une distraction.

--
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