THX

Le Sat, 02 Feb 2013 09:44:22 +0100, Jean-Pierre Roche a écrit :

Le problème est justement "qui reproduit bien les sons". Tous les petits
moniteurs que j'ai eu l'occasion d'essayer et/ou d'écouter étaient très
limités en basses fréquences. En fait ils donnaient le résultat pour
lequel ils sont conçus : une bonne écoute de proximité (< 2 m environ)
avec un grave coupé assez tôt. Il faut aller nettement plus haut en
taille et en prix pour sortir de là...

bien sur mais les limitations sont les mêmes et quelque fois pire pour
des éléments de même taille grand public. Dans le HC, il y a le parti
pris d'un caisson pour tout ce qui est en dessous de 80Hz.
Pour moi, avec 3000 euros (on sort de l'abordable), il n'y a pas grand
chose dans les offres grand public qui tienne la route en 5.1.
Et, pour du HC, je me refuse a aller voir les enceintes a 5000 euros
l'unité.

Pour du vrai abordable, il faudrait que je cherche un peu mais ça doit
passer par un ordinateur qui aurait alors d'autres fonctions. Une carte
son et 6 boites amplifiées dans ce que Behringer ou KRK ou Yamaha ou
bien d'autre proposent mais guère de salut sous 1000 euros quand même.

Je suis prêt a relever le défi: mettre en face d'une proposition
ordinaire un ensemble amplifié de même niveau de dépense, hors l'unité
centrale de l'ordinateur mais pas le temps avant ce soir.
Trouves les propositions commerciale ordinaires.




--
http://www.youtube.com/watch?v=qNahboGnIIU
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

Le 02/02/2013 09:56, Philippe a écrit :

les limitations sont les mêmes et quelque fois pire pour
des éléments de même taille grand public. Dans le HC, il y a le parti
pris d'un caisson pour tout ce qui est en dessous de 80Hz.
Pour moi, avec 3000 euros (on sort de l'abordable), il n'y a pas grand
chose dans les offres grand public qui tienne la route en 5.1.
Et, pour du HC, je me refuse a aller voir les enceintes a 5000 euros
l'unité.

Je ne pense pas du tout à ce genre de délire...

Je suis prêt a relever le défi: mettre en face d'une proposition
ordinaire un ensemble amplifié de même niveau de dépense, hors l'unité
centrale de l'ordinateur mais pas le temps avant ce soir.
Trouves les propositions commerciale ordinaires.

Ca n'a pas de sens. Un système audio se juge à l'écoute...
Sur catalogue aucune comparaison n'est possible.


--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...

Le 02/02/2013 09:03, Gerald a écrit :

En résumé : les écoutes amplifiées ont un avenir radieux devant elles !

Logiquement oui. Elles auraient même dû conquérir depuis
longtemps le grand public mais ce n'était pas l'intérêt
commercial des vendeurs de matériel (qui ont toujours
préféré vendre de multiples éléments susceptibles d'être
changés plus qu'une solution globale sur laquelle on
n'interviendra plus).
Maintenant, en home cinéma grand public, la question est un
peu différente : il existe des systèmes intégrés avec
décodeur/amplification/enceintes qui procurent des résultats
très corrects tout en étant bien plus faciles à utiliser et
à intégrer dans un environnement domestique que des éléments
réunis d'ici ou là.

--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...

Ce cher mammifère du nom de Jean-Pierre Roche nous susurrait, le samedi
02/02/2013, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message <keimat$19jr$1@talisker.lacave.net>, les
doux mélismes suivants :

Logiquement oui. Elles auraient même dû conquérir depuis longtemps le
grand public mais ce n'était pas l'intérêt commercial des vendeurs de
matériel (qui ont toujours préféré vendre de multiples éléments
susceptibles d'être changés plus qu'une solution globale sur laquelle
on n'interviendra plus).

Comme les disquaires et les librairies, les (bons) magasins de hifi ont
quasiment disparu du paysage audio de la planète...
J'en connaissais une bonne vingtaine en Bretagne...Ils ont TOUS
disparu, sauf deux à Rennes et 1 à Vannes...

Il faut se faire à cette "idée" : la notion même de *haute fidélité* a
disparu des préoccupation des djeunz...Qui pour la plupart écoutent
leurs muzaks sur des écouteurs de merdre et des carte son d'ordinateur
HIÉ...Et qui, s'il elles ne sont pas systématiquement associées à des
_images_, ne présentent guère d'intérêt à leurs yeux bouchés à
l'émeri...

Mais curieusement (?), les conservatoires et autres Écoles municipales
de Musique n'ont jamais été autant fréquentées...Chorales et orchestres
amateurs foisonnent...Tout n'est donc pas perdu...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant

Le 02/02/2013 10:40, MELMOTH a écrit :

Comme les disquaires et les librairies, les (bons) magasins
de hifi ont quasiment disparu du paysage audio de la planète...
J'en connaissais une bonne vingtaine en Bretagne...Ils ont
TOUS disparu, sauf deux à Rennes et 1 à Vannes...

La hifi a connu son âge d'or (en France) entre 1975 et 1990
environ. C'était le truc qu'il fallait absolument avoir,
ensuite il fallait avoir l'ordinateur, aujourd'hui c'est la
tablette et le smartphone. Après les revendeurs hifi c'est
donc les vendeurs d'ordinateurs qui ont disparu. Comme les
uns et les autres ont eu tendance à vendre des trucs souvent
assez douteux je ne suis pas certain qu'il faille avoir de
très gros regrets...

Il faut se faire à cette "idée" : la notion même de *haute
fidélité* a disparu des préoccupation des djeunz...Qui pour
la plupart écoutent leurs muzaks sur des écouteurs de merdre
et des carte son d'ordinateur HIÉ...Et qui, s'il elles ne
sont pas systématiquement associées à des _images_, ne
présentent guère d'intérêt à leurs yeux bouchés à l'émeri...

Mais curieusement (?), les conservatoires et autres Écoles
municipales de Musique n'ont jamais été autant
fréquentées...Chorales et orchestres amateurs
foisonnent...Tout n'est donc pas perdu...

Chez les jeunes il y a des gens qui s'intéressent à la
qualité du son. Pas forcément de la même manière ni en
écoutant les même musiques que les générations précédentes...

--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...

MELMOTH <theo@free.fr> wrote:

Fichtre...Tu semble avoir(enfin) changé ton fusil d'épaule...Pas trop
tôt...

À moins que je ne me fasse (enfin) mieux comprendre ? Ou que tu ne
m'aies mal compris ici ? J'ai toujours dit mon hostilité à la dictature
des courbes et des performances abstraites du matériel. J'ai toujours
dit préférer un enregistrement pourri *de* Charlie Parker plutôt qu'un
DDD récent de n'importe qui d'autre, défendant que derrière les
crachouillis, le souffle et la bande passante réduite, ce sont les notes
et la manière de les jouer qui m'atteignent l'esprit.

J'ai toujours dit (et nous différons donc sur ce point) que l'apport
d'une qualité d'écoute "hifi" au plan musical n'a rien d'évident surtout
que je (c'est un parti-pris, ok) la soupçonne d'effectuer un effet de
"masque" amenant certains à préférer la bouteille au contenu.

Je défends maintenant, en plus, que le dispositif "hifi" est soit en
panne d'évolution (bloqué/fossilisé sur des paradigmes chaine stéréo +
vinyls) ...soit barré dans des évolutions "techniques" sans intérêt
musical ni même auditif (au-delà de la perception humaine).

J'ai par contre une curiosité (non assortie de certitude !) sur la
diffusion multicanal incluant les fronts d'ondes sonores* et la
reconstitution d'espaces sonores à partir d'enregistrements stéréos AB
ou XY de qualité. Curiosité dont je fais état régulièrement dans
l'espoir de susciter une évolution possible de ce forum mais qui ne
rencontre jusqu'à présent que peu d'écho. Pas grave. Le THX me semblait
pouvoir être aussi un élément de ce débat. Mais pas grave non plus...

(*) http://en.wikipedia.org/wiki/Wave_field_synthesis
(désolé, c'est en anglais, il n'y a pas encore de page française sur ce
sujet) aussi :
<http://recherche.ircam.fr/equipes/salles/WFS_WEBSITE/Index_wfs_site.htm

ou en animation :

<http://www.holophony.net/Principle%20of%20wave%20field%20synthesis.htm>
tiens si : un résumé en français + qq. considération sur le multicanal :
<http://www.duanrevig.com/panorama_multi_3.htm>

hth,

--
Gérald

jdd <jdd@dodin.org> wrote:

il y a aussi la
table pour les repas (et les gens qui mangent), le piano, le buffet...
et la télé n'est même pas en face du canapé, il n'y a pas la place
pour les enceintes disposées là ou il faudrait... sans parler des
autres occupants qui te disent de baisser le son [...]
et j'ai oublié celui qui téléphone dans la pièce à coté et qui parle
pour toute la maison...

et c'est une grande maison :-(

J'aime bien ta maison ! Elle ressemble furieusement à la mienne ;-)

--
Gérald

Le Sat, 02 Feb 2013 11:04:03 +0100, Gerald a écrit :

MELMOTH <theo@free.fr> wrote:

Fichtre...Tu semble avoir(enfin) changé ton fusil d'épaule...Pas trop
tôt...

À moins que je ne me fasse (enfin) mieux comprendre ? Ou que tu ne
m'aies mal compris ici ? J'ai toujours dit mon hostilité à la dictature
des courbes et des performances abstraites du matériel. J'ai toujours
dit préférer un enregistrement pourri *de* Charlie Parker plutôt qu'un
DDD récent de n'importe qui d'autre, défendant que derrière les
crachouillis, le souffle et la bande passante réduite, ce sont les notes
et la manière de les jouer qui m'atteignent l'esprit.

Depuis longtemps il n'y plus de critère technique permettant de
différencier tout ce qui est électronique mais le problème des enceintes
reste inchangé. Donc c'est l'image de marque, le tapage et les
connaissances de l'acheteur qui font la différence.

Je défends maintenant, en plus, que le dispositif "hifi" est soit en
panne d'évolution (bloqué/fossilisé sur des paradigmes chaine stéréo +
vinyls) ...soit barré dans des évolutions "techniques" sans intérêt
musical ni même auditif (au-delà de la perception humaine).

Même si c'est très démonstratif, le terme fossilisé ne me plait pas. Ça
voudrait dire que tous ceux qui s'y intéresse encore sont des dinosaures.
C'est plutôt une maturité qui est atteinte avec les techniques actuelles
qui fait que toute amélioration théorique n'est plus décelable. C'est
probablement une raison de l'échec des SACD et dvd audio, le nouveau
codage ne donnait rien de décelable a l'écoute.

Pour faire simple, quand un marteau enfonce bien les clous, pas besoin de
changer de marteau.

J'ai par contre une curiosité (non assortie de certitude !) sur la
diffusion multicanal incluant les fronts d'ondes sonores* et la
reconstitution d'espaces sonores à partir d'enregistrements stéréos AB
ou XY de qualité. Curiosité dont je fais état régulièrement dans
l'espoir de susciter une évolution possible de ce forum mais qui ne
rencontre jusqu'à présent que peu d'écho. Pas grave. Le THX me semblait
pouvoir être aussi un élément de ce débat. Mais pas grave non plus...

Plus tu rends les choses complexes, plus le résultat grand public
devient aléatoire. Si il faut 8 heures de banc de réglage pour une
installation ordinaire, le succès commercial n'est pas garanti.
Le HC apporte des impressions qui amusent, genre le train qui traverse la
pièce. Au nom de ces effets, beaucoup de gens achètent des systèmes
immondes du seul point de vue de la qualité de restitution avec surtout
des HP sans autre qualité que de pouvoir allumer un feu de bois.
Je prédis que ces procédés, quelques soient leur intérêt au niveau du
labo, ne passeront pas la barre de la grande diffusion mais ils ont leur
place dans des endroits comme la Géode a la cité des sciences de la
Villette par ex.






--
http://www.youtube.com/watch?v=qNahboGnIIU
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

Ce cher mammifère du nom de Philippe nous susurrait, le samedi
02/02/2013, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message <keiv6l$i9i$1@dont-email.me>, les doux
mélismes suivants :

place dans des endroits comme la Géode a la cité des sciences de la
Villette par ex.

La sonorisation de la Géode a été conçue et réalisée par Cabasse (du
temps du père, ça va de Moi)...
Quand même...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant

"Jean-Pierre Roche" <jproche@sanspub.invalid> a écrit dans le message de
news: keine3$1bik$1@talisker.lacave.net...

Le 02/02/2013 10:40, MELMOTH a écrit :

Comme les disquaires et les librairies, les (bons) magasins
de hifi ont quasiment disparu du paysage audio de la planète...
J'en connaissais une bonne vingtaine en Bretagne...Ils ont
TOUS disparu, sauf deux à Rennes et 1 à Vannes...

La hifi a connu son âge d'or (en France) entre 1975 et 1990 environ.
C'était le truc qu'il fallait absolument avoir, ensuite il fallait avoir
l'ordinateur, aujourd'hui c'est la tablette et le smartphone. Après les
revendeurs hifi c'est donc les vendeurs d'ordinateurs qui ont disparu.
Comme les uns et les autres ont eu tendance à vendre des trucs souvent
assez douteux je ne suis pas certain qu'il faille avoir de très gros
regrets...

Il faut se faire à cette "idée" : la notion même de *haute
fidélité* a disparu des préoccupation des djeunz...Qui pour
la plupart écoutent leurs muzaks sur des écouteurs de merdre
et des carte son d'ordinateur HIÉ...Et qui, s'il elles ne
sont pas systématiquement associées à des _images_, ne
présentent guère d'intérêt à leurs yeux bouchés à l'émeri...

Mais curieusement (?), les conservatoires et autres Écoles
municipales de Musique n'ont jamais été autant
fréquentées...Chorales et orchestres amateurs
foisonnent...Tout n'est donc pas perdu...

Chez les jeunes il y a des gens qui s'intéressent à la qualité du son. Pas
forcément de la même manière ni en écoutant les même musiques que les
générations précédentes...

--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubnumericable.com
enlever sanspub pour m'écrire...

salut!
C'est vrai que parler de HiFi montre à quelle génération on appartient.
Encore que, mon beau-fils (30 ans) vient de se doter d'un ampli classe A
avec des enceintes BW pour retrouver en plus du reste, la musique classique,
qu'il avait abandonnée un temps. C'est vrai qu'il évolue dans le monde des
JCD, vous savez ceux qui écoutent Radio Classique.

A ce sujet, de nouveaux magasins de HiFi sont ouverts par des jeunes gens
compétents (études à l'appuie) et de bons conseils (j'aurais donné les
mêmes, c'est dire!!!) C'est dans un nouveau magasin comme ça que le jeune
homme a acheté son matériel.