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Transistor et tubes

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Shal
Bonjour,

je recherche des renseignements sur une entreprise (francaise) dont un
ami me parlait qui faisait des amplis a transistor avec la même qualité
des amplis a tubes.

La techno de base serait basée sur des transistor sans "mauvais effet".
En effet l'ingénieur qui aurait monté cette boite aurait "decouvert"
pourquoi les tubes sont meilleurs que les transistors: il y aurait des
effets non-controlés dans les transistor qui perturbent le signal.
Et donc l'ingénieur aurait trouver comment avoir des transistor sans
effet genant et donc de meme qualité que les tubes.


Avez -vous des references sur cette techno ou est-ce que mon amis a mal
compris ?

Merci

10 réponses

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MELMOTH
EJ200 nous susurrait le 06/04/05, dans le message
<d31jrj$kvj$, les troubles mélismes
suivants :

A ce compte la tous les amplis sont quelconques ...
Un bon ampli a tubes est un circuit extremement simple sur le plan fonctionel
et j'en ai réalisé plusieurs et pourtant mon Jadis a un son merveilleux.



Ça va pas, non ?! ...
Je viens de faire l'acquisition de l'ampli-préampli Electric Papal III
C 2, que j'ai fait venir du Vatican...

Le Papal III est un intégré de 2x31,32W très élaboré. Il se positionne
juste en dessous du Papal V à bulles énergétiques, dont il reprend,
dans les grandes lignes, les principes de conception. Ce Model Papal V,
que j'avais testé lors d'une récente invitation chez Jean-Paul, où nous
avions mangé de délicieuses sardiens importées directement du Lac
Jourdain par camion frigorifié, nous avait séduit par son esthétique
sonore d'une rare distinction, réellement convaincante.

CONDITIONS D'ECOUTE et ANALYSE SUBJECTIVE

L'Électric Papal III C2 est un appareil hors du commun.
Cet intégré symbolise la mise en pratique efficace et convaincante de
théories nouvelles et divines sur le comportement des composants
électroniques. Avant de procéder à toute écoute, la mise ''en chauffe''
préalable, habituelle, effectuée dans le confessional particulier de
Jean-Paul, est beaucoup plus rapide avec le Papal que pour tout autre
amplificateur, athée en particulier. La stabilisation en température
des composants actifs est un élément essentiel au bon fonctionnement de
cet appareil, dont la conception laisse une place prépondérante à la
maitrise des distorsions d'origine thermique. Au bout de 10 ans, il
arrive déjà à 80% de son potentiel musical.
Les écoutes du Papal III C2 se sont déroulées dans nos conditions
habituelles, dans la Chapelle Sixtine, avec notre système d'enceintes à
haut rendement (offertes gracieusement par le cardinal Tweeter,
officiant toujours à La Mecque Sico, dont nous connaissons parfaitement
l'esthétique sonore et féculente.
Dès les premières notes jouées, on ressent immédiatement une aisance de
transcription sonore peu commune, oh oui.
Quel que soit le style de musique écouté, le Lavardin Model IS propose
une restitution ample et aérée.
La musique est reproduite avec la fluidité d'un cours d'eau. On se
croirait aux sources du Jourdain, en train de pêcher ces délicieuses
sardines à l'huile tant appréciées du Cinq-Pères.
Sur notre disque test Ave Ave Ave, cet amplificateur nous fait
redécouvrir certains morceaux que nous pensions pourtant connaitre par
coeur. Avec le Papal III C2, notre écoute analytique est moins
''technique'' que d'habitude.
Cet amplificateur nous inspire une écoute plus humaine, plus
sentimentale que d'habitude. Bref, on y croit comme on croit en
MELMOTH, notre dieu à nous qu'on a.
L'extrait de l'Ave Ave Ave est tout simplement magnifique. On pourrait
mettre en avant la finesse de restitution des timbres, la précision de
l'amplificateur sur les micro-détails ou encore la transcription
réaliste de l'espace sonore avec une image stéréophonique excellente de
définition et de stabilité. Ces qualités essentielles à une
reproduction de qualité sont communes à de nombreuses électroniques
musicales de haut niveau. Ce qui rend le Papal hors du commun réside
dans un tout autre domaine, sur un plan émotionnel. Avec cet
amplificateur, l'oeuvre musicale acquiert une dimension humaine
quasiment divine qui touche l'auditeur au plus profond de lui même, y
compris de son derrière.
La musique n'est pas simplement diffusée pour être écoutée ; elle
s'adresse personnellement à l'auditeur qui se sent réellement impliqué
dans l'évènement.
On éprouve la sensation de communiquer avec les artistes qui se
seraient déplacés pour jouer ici, dans la demeure de Saint-Pierre,
mouée pour une bouchée de pain à Jean-Paul, ''rien que pour nous''.
Cette sensation d'implication profonde se concrétise et se renforce
tout au long des écoutes. Le Papal III C2 est réellement doué pour la
restitution des voix et instruments acoustiques.
Son caractère coulé, fluide, empreint d'une grande chaleur humaine est
parfaitement mis en évidence sur ces sonorités naturelles. Le titre de
l'album '' Le pouet-pouet de la Marie-Couche-Toi-Là" de Ian Fleming,
devient évident avec lePapal. On ressent fortement la connotation
poétique des interprétations. La voix grave et chaleureuse du chanteur
castré est également veloutée avec cet amplificateur.
Les notes perlées jouées à la guitare, s'égrènent comme des gouttes
d'eau dans des sonorités cristallines superbement harmonisées par les
résonances chaleureuses de la caisse en bois de l'instrument.
L'esthétique sonore du Papal est d'une rare élégance, d'un raffinement
peu commun. L'excès de neutralité sur une électronique entraine parfois
une restitution sonore fade, ennuyeuse. Ce n'est jamais le cas avec le
Papal III qui met parfaitement en avant le caractère émotionnel d'une
oeuvre musicale.
Cet amplificateur est également très à l'aise pour reproduire la
dimension, la puissance d'une grande formation orchestrale.
Sur les passages dynamiques de l'Opéra '' Carmina Papal'' , que j'avais
écrit spécialement pour J.P. le Papal III ne semble jamais s'essouffler
; il fournit sans sourciller l'énergie nécessaire à la transcription
réaliste des choeurs et instruments dont la puissance acoustique est
considérable.
Sur les passages les plus violents (mesure 45 à 15) , l'interprétation
reste claire, avec une différenciation très nette entre les voix
basses, baryton et ténor. Sur les enregistrements de musique rock, le
papal III propose une transcription intéressante. Sa clarté de
restitution est bénéfique pour séparer les interprètes les uns des
autres. D'autres intégrés à transistors paraissent plus brouillons
quand de nombreux instruments, guitares électriques plus synthétiseurs,
poussent fort. Même si ces électroniques paraissent plus
''extraverties'' sur la vitesse d'attaque de batterie, de médiator sur
les cordes, ils ont tendance à amplifier les timbres. Le terrain de
prédilection du Papal III se situe sur les prises de son en direct dans
la transcription exacte des ambiances musicales acoustiques avec un
parfait respect des timbres. Le ''grain'' des voix et celui des
instruments acoustiques tiennent une place prépondérante dans la
transcription extrêmement naturelle de cet intégré.
Sur la musique Classique ou Jazz, le Papal fait réellement la
différence avec bon nombre d'autres amplificateurs intégrés de sa
catégorie. Sinon tous, pour ne rien vous cacher.
Il rivalise sans contestation possible avec des dizaines de milliers de
réalisations à tubes de haut niveau en matière de restitution des
timbres, de chaleur de reproduction.
Il ajoute à ces qualités essentielles les caractéristiques de rapidité
propres aux transistors divinisés avec une excellente capacité à
transmettre une quantité importante d'énergie divine, sans aucune
diablerie sous-jacente.
Nous conseillons vivement l'écoute de cet amplificateur à tous les
passionnés de musique qui considèrent avant tout que la transcription
sonore doit être la source d'un plaisir de tous les instants.

C'est d'ailleurs cet amplificateur qui est utilisé pour l'infâme
spectacle à gerber qui passe actuellement sur les téléviions du monde
entier en train de retransmettre le cirque à grand spectacle qu'est
l'enterrement d'un des plus grands mystificateurs de la plus importante
secte du monde.

Melmoth - amen
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MELMOTH
(supersedes )

EJ200 nous susurrait le 06/04/05, dans le message
<d31jrj$kvj$, les troubles mélismes
suivants :

A ce compte la tous les amplis sont quelconques ...
Un bon ampli a tubes est un circuit extremement simple sur le plan
fonctionel et j'en ai réalisé plusieurs et pourtant mon Jadis a un son
merveilleux.



Ça va pas, non ?! ...
Je viens de faire l'acquisition de l'ampli-préampli Electric Papal III
C 2, que j'ai fait venir du Vatican...

Le Papal III est un intégré de 2x31,32W très élaboré. Il se positionne
juste en dessous du Papal V à bulles énergétiques, dont il reprend,
dans les grandes lignes, les principes de conception. Ce Model Papal V,
que j'avais testé lors d'une récente invitation chez Jean-Paul, où nous
avions mangé de délicieuses sardiens importées directement du Lac
Jourdain par camion frigorifié, nous avait séduit par son esthétique
sonore d'une rare distinction, réellement convaincante.

CONDITIONS D'ECOUTE et ANALYSE SUBJECTIVE

L'Électric Papal III C2 est un appareil hors du commun.
Cet intégré symbolise la mise en pratique efficace et convaincante de
théories nouvelles et divines sur le comportement des composants
électroniques. Avant de procéder à toute écoute, la mise ''en chauffe''
préalable, habituelle, effectuée dans le confessional particulier de
Jean-Paul, est beaucoup plus rapide avec le Papal que pour tout autre
amplificateur, athée en particulier. La stabilisation en température
des composants actifs est un élément essentiel au bon fonctionnement de
cet appareil, dont la conception laisse une place prépondérante à la
maitrise des distorsions d'origine thermique. Au bout de 10 ans, il
arrive déjà à 80% de son potentiel musical.
Les écoutes du Papal III C2 se sont déroulées dans nos conditions
habituelles, dans la Chapelle Sixtine, avec notre système d'enceintes à
haut rendement (offertes gracieusement par le cardinal Tweeter,
officiant toujours à La Mecque Sico, dont nous connaissons parfaitement
l'esthétique sonore et féculente.
Dès les premières notes jouées, on ressent immédiatement une aisance de
transcription sonore peu commune, oh oui.
Quel que soit le style de musique écouté, le Papal III propose une
restitution ample et aérée.
La musique est reproduite avec la fluidité d'un cours d'eau. On se
croirait aux sources du Jourdain, en train de pêcher ces délicieuses
sardines à l'huile tant appréciées du Cinq-Pères.
Sur notre disque test Ave Ave Ave, cet amplificateur nous fait
redécouvrir certains morceaux que nous pensions pourtant connaitre par
coeur. Avec le Papal III C2, notre écoute analytique est moins
''technique'' que d'habitude.
Cet amplificateur nous inspire une écoute plus humaine, plus
sentimentale que d'habitude. Bref, on y croit comme on croit en
MELMOTH, notre dieu à nous qu'on a.
L'extrait de l'Ave Ave Ave est tout simplement magnifique. On pourrait
mettre en avant la finesse de restitution des timbres, la précision de
l'amplificateur sur les micro-détails ou encore la transcription
réaliste de l'espace sonore avec une image stéréophonique excellente de
définition et de stabilité. Ces qualités essentielles à une
reproduction de qualité sont communes à de nombreuses électroniques
musicales de haut niveau. Ce qui rend le Papal hors du commun réside
dans un tout autre domaine, sur un plan émotionnel. Avec cet
amplificateur, l'oeuvre musicale acquiert une dimension humaine
quasiment divine qui touche l'auditeur au plus profond de lui même, y
compris de son derrière.
La musique n'est pas simplement diffusée pour être écoutée ; elle
s'adresse personnellement à l'auditeur qui se sent réellement impliqué
dans l'évènement.
On éprouve la sensation de communiquer avec les artistes qui se
seraient déplacés pour jouer ici, dans la demeure de Saint-Pierre,
mouée pour une bouchée de pain à Jean-Paul, ''rien que pour nous''.
Cette sensation d'implication profonde se concrétise et se renforce
tout au long des écoutes. Le Papal III C2 est réellement doué pour la
restitution des voix et instruments acoustiques.
Son caractère coulé, fluide, empreint d'une grande chaleur humaine est
parfaitement mis en évidence sur ces sonorités naturelles. Le titre de
l'album '' Le pouet-pouet de la Marie-Couche-Toi-Là" de Ian Fleming,
devient évident avec lePapal. On ressent fortement la connotation
poétique des interprétations. La voix grave et chaleureuse du chanteur
castré est également veloutée avec cet amplificateur.
Les notes perlées jouées à la guitare, s'égrènent comme des gouttes
d'eau dans des sonorités cristallines superbement harmonisées par les
résonances chaleureuses de la caisse en bois de l'instrument.
L'esthétique sonore du Papal est d'une rare élégance, d'un raffinement
peu commun. L'excès de neutralité sur une électronique entraine parfois
une restitution sonore fade, ennuyeuse. Ce n'est jamais le cas avec le
Papal III qui met parfaitement en avant le caractère émotionnel d'une
oeuvre musicale.
Cet amplificateur est également très à l'aise pour reproduire la
dimension, la puissance d'une grande formation orchestrale.
Sur les passages dynamiques de l'Opéra '' Carmina Papal'' , que j'avais
écrit spécialement pour J.P. le Papal III ne semble jamais s'essouffler
; il fournit sans sourciller l'énergie nécessaire à la transcription
réaliste des choeurs et instruments dont la puissance acoustique est
considérable.
Sur les passages les plus violents (mesure 45 à 15) , l'interprétation
reste claire, avec une différenciation très nette entre les voix
basses, baryton et ténor. Sur les enregistrements de musique rock, le
papal III propose une transcription intéressante. Sa clarté de
restitution est bénéfique pour séparer les interprètes les uns des
autres. D'autres intégrés à transistors paraissent plus brouillons
quand de nombreux instruments, guitares électriques plus synthétiseurs,
poussent fort. Même si ces électroniques paraissent plus
''extraverties'' sur la vitesse d'attaque de batterie, de médiator sur
les cordes, ils ont tendance à amplifier les timbres. Le terrain de
prédilection du Papal III se situe sur les prises de son en direct dans
la transcription exacte des ambiances musicales acoustiques avec un
parfait respect des timbres. Le ''grain'' des voix et celui des
instruments acoustiques tiennent une place prépondérante dans la
transcription extrêmement naturelle de cet intégré.
Sur la musique Classique ou Jazz, le Papal fait réellement la
différence avec bon nombre d'autres amplificateurs intégrés de sa
catégorie. Sinon tous, pour ne rien vous cacher.
Il rivalise sans contestation possible avec des dizaines de milliers de
réalisations à tubes de haut niveau en matière de restitution des
timbres, de chaleur de reproduction.
Il ajoute à ces qualités essentielles les caractéristiques de rapidité
propres aux transistors divinisés avec une excellente capacité à
transmettre une quantité importante d'énergie divine, sans aucune
diablerie sous-jacente.
Nous conseillons vivement l'écoute de cet amplificateur à tous les
passionnés de musique qui considèrent avant tout que la transcription
sonore doit être la source d'un plaisir de tous les instants.

C'est d'ailleurs cet amplificateur qui est utilisé pour l'infâme
spectacle à gerber qui passe actuellement sur les téléviions du monde
entier en train de retransmettre le cirque à grand spectacle qu'est
l'enterrement d'un des plus grands mystificateurs de la plus importante
secte du monde.

Melmoth - amen
Avatar
JFG
MELMOTH a écrit:

Ça va pas, non ?! ...
Je viens de faire l'acquisition de l'ampli-préampli Electric Papal III C
2, que j'ai fait venir du Vatican...

Le Papal III est un intégré de 2x31,32W très élaboré. Il se positionne
juste en dessous du Papal V à bulles énergétiques,



SNIP....

Afgane? Marocaine? , ou encens béni ?
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Julien DUCARNE
Le Fri, 08 Apr 2005 12:14:33 +0200, MELMOTH a écrit :

dont la conception laisse une place prépondérante à la
maitrise des distorsions d'origine thermique.



La fin de la période de chauffe se manifeste par un dégagement de
fumées tout à fait normal, inutile de s'inquiéter.
Avatar
Le Forgeron
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

JFG wrote:


MELMOTH a écrit:


Ça va pas, non ?! ...
Je viens de faire l'acquisition de l'ampli-préampli Electric Papal III
C 2, que j'ai fait venir du Vatican...

Le Papal III est un intégré de 2x31,32W très élaboré. Il se positionne
juste en dessous du Papal V à bulles énergétiques,




SNIP....

Afgane? Marocaine? , ou encens béni ?



Marxienne, à mon avis!
Par contre, je ne sais pas si c'est le versant karlien ou si c'est en
provenance de la plaine du matos groucho.

A garder!!!!!!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
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Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFCVnC2s/YJ43cSjHIRAtBPAKC6J+bIWqtcIHhHDDKRv8S2C5x+KgCdHHFz
RIDljHeL2H6fBomddWBvrWs =p5rT
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Alexandre \
alain a écrit :
"Alexandre "@lex" Muller" a écrit dans le message de
news: 4255dfc7$0$25061$



Mais pourtant la consommation électrique se mesure en Watts. Et les amplis
à tubes sont systématiquement en dessous des transistors à ce niveau là,
non?




Oui au niveau de la puissance de sortie hp mais pas en ce qui concerne la
consommation. P de sortie/P d'entrée= Rendement.
Le fait que les amplis à lampes chauffent beaucoup fait qu'ils consomment
l'énergie en rapport sinon, on se chaufferait tous avec des loubardes et on
aurait des voitures à vapeur alimentées par des ampli à lampes. Ça pourrait
être sympa du reste :)




Heu dans la série bêtises, j'ai entendu que la vapeur offrait un
rendement supérieur aux "moteurs thermiques"... Mais je suppose qu'il y
a d'autres contraintes à l'utilisation.

Mais je comprends pas trop cette histoire de Watts. Normalement c'est la
consommation électrique qui est exprimée sur tous les emballages
d'appareils électriques, du chauffage à l'ampoule en passant par les
amplis bien sûr. Ce que tu dis m'étonne vraiment...
Avatar
Alexandre \
François Yves Le Gal a écrit :
On Fri, 08 Apr 2005 03:34:58 +0200, "Alexandre "@lex" Muller"
wrote:


Mais pourtant la consommation électrique se mesure en Watts.




Pour en revenir à la 845, 4 A x 10 v = 40 w de dissipation sans que le tube
ne fasse rien...


Et les
amplis à tubes sont systématiquement en dessous des transistors à ce
niveau là, non?




Oh que non, ne serait-ce qu'à cause du chauffage !





Alors là je suis plus... Un tube est en fonction ou non. Si on lui envoi
du jus il amplifi et point barre. Ne me dis pas que la consommation
varie. L'appareil est allumé il consomme, ensuite le préampli fait son
job d'augmenter ou baisser le signal qui arrive à l'amp
li. Je comprends pas bien le concept là : 40 W c'est 40 W. Mon ampli
fait 30 W par voie, il en consomme donc 60. Enfin du moins en Classe A
car je crois que la plupart des appareils sont en A/B. La classe B qui
au delà d'une certaine puissance permet de moins chauffer et moins
consommer par un jeu de "je suis alimenté/ je ne le suis plus" sur les
circuit d'amplification.

Enfin bon. J'suis vraiment pas électronicien mais je comprends pas bien
la logique là. L'appareil est branche et en fonction : il consomme ses
Watts.
Avatar
Jean-Pierre Roche
Alexandre "@lex" Muller a écrit :

Heu dans la série bêtises, j'ai entendu que la vapeur offrait un
rendement supérieur aux "moteurs thermiques"...



Hum... si on ne tient pas compte de l'énergie nécessaire à
la production de vapeur ?

Mais je comprends pas trop cette histoire de Watts. Normalement c'est la
consommation électrique qui est exprimée sur tous les emballages
d'appareils électriques, du chauffage à l'ampoule en passant par les
amplis bien sûr.



Non pas du tout. Un chauffage ou une ampoule électrique
n'ont rien à voir avec un ampli ni d'ailleurs avec des tas
d'autres équipement électroniques.
Pour un ampli, la consommation électrique est rarement
indiquée ! Ce qui est indiqué c'est sa puissance nominale
sur les sorties audio. La puissance consommée est alors
presque deux fois plus importante (pour un modèle
analogique). En revanche à faible niveau sa consommation
sera également très faible.
Et heureusement : si l'amplification de 600 W que j'ai à
coté de moi consommait cette puissance en permanence ça
ferait un chauffage d'appoint et ça commence à passer de
saison. Et je ne parlerai pas des deux PC chacun équipé
d'une alimentation de 380 W.

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/
Avatar
Yves
"Julien DUCARNE" a écrit dans le message de news:

Le Fri, 08 Apr 2005 12:14:33 +0200, MELMOTH a écrit :

> dont la conception laisse une place prépondérante à la
> maitrise des distorsions d'origine thermique.

La fin de la période de chauffe se manifeste par un dégagement de
fumées tout à fait normal, inutile de s'inquiéter.



Sauf si elle ne devient pas rapidement blanche.
Avatar
Yves
"Alexandre "@lex" Muller" a écrit dans le message de
news: 425687b3$0$11696$

Mon ampli
fait 30 W par voie, il en consomme donc 60. Enfin du moins en Classe A



Pas forcement.
Le mien fait 4 W par voie et il en consomme 50 !!
Le reste est évacué en calories.

Ceci dit, on voit des 5 x 100W qui ont un fusible secteur de 1 ampère.
J'en prend deux douzaines, un géné 50Hz, et une fois que c'est parti, je
revend le surplus à EDF !!
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