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TV ADSL chez Free ou chez Free...

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ppla
Bonjour,
J'ai d=E9j=E0 eu quelques contributions sur ce m=EAme sujet mais je
n'ai pas encore toutes les r=E9ponses =E0 mes interrogations...
Je souhaite m'abonner =E0 des cha=EEnes de TV qui n'existent que sur
le satellite ou sur l'ADSL.
Comme je suis dans une copropri=E9t=E9 et que je n'ai pas envie de me
battre avec le syndic et le conseil syndical pour l'installation
d'une parabole, il ne me reste plus que la TV ADSL.
Comme FT et Neuf me refusent l'abonnement =E0 la TV ADSL vu les
caract=E9ristiques qu'aurait ma future ligne ADSL et que le seul
op=E9rateur qui ne refuse pas (il =E9met seulement des r=E9serves) est
Free. Il ne me reste plus que la TV ADSL de Free comme possibilit=E9.
Comme je souhaite utiliser une ligne d=E9di=E9e =E0 la TV ADSL, il faut
d'abord que j'ouvre une ligne chez FT (avec des frais
d'ouverture) et que je m'abonne simultan=E9ment =E0 la TV ADSL de
Free en d=E9groupage total.
D'apr=E8s les t=E9moignages que j'ai eu dans diff=E9rentes
contributions, avec les caract=E9ristiques de ma future ligne, la TV
ADSL de Free peut tr=E8s bien fonctionner comme elle peut ne pas
fonctionner du tout !
Dans l'hypoth=E8se o=F9 la TV ADSL de Free fonctionne mal ou ne
fonctionne pas du tout, que me reste-t-il =E0 faire ?
Est-ce que les actions suivantes sont r=E9alistes :
- retourner la Freebox =E0 Free =E0 mes frais,
- interdire =E0 ma banque d'honorer tout pr=E9l=E8vement automatique de
la part Free,
- faire un courrier de r=E9siliation =E0 Free indiquant que la TV ADSL ne
fonctionne pas et demander l'exon=E9ration des p=E9nalit=E9s de
r=E9siliation ( 32 mois =E0 3 Euros soit 96 Euros) et le remboursement
des sommes que Free m'aurait d=E9j=E0 pr=E9lev=E9es.

Question subsidiaire : qui me rembourse les frais d'ouverture de
ligne chez FT : 109 Euros ?

10 réponses

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Vince
wrote:


Dans news:,
a écrit:
(...)

OK !
Mais mais je n'ai pas obtenu de réponse précise à ma question,


C'est de la provoc là....


je la
repose donc à nouveau pour avoir une réponse précise et si possible
reflétant le point de vue du client et non de l'opérateur Free qui
est assez grand et assez puissant pour savoir ce qu'il a à faire et
qui n'a pas besoin de poser des question sur un forum pour connaître
la conduite qu'il a à tenir :
Si je m'abonne à Free à 29,99 Euros/mois uniquement dans le but de
recevoir la TV ADSL (je n'ai ni téléphone ni ordinateur,



seulement un
téléviseur que je souhaite raccorder à la Freebox) et si cette TV
fonctionne mal ou pas du tout (givrage ou écran noir), que me
reste-t-il à faire vis a vis de Free ?


RIEN !



N'est-ce pas à Free de déterminer si ma ligne supportera ou non la TV
ADSL. Free peut-il vendre de la TV ADSL en ne sachant pas d'avance si
elle fonctionnera ou pas sur ma ligne ?


FT ne fournit que des données théoriques de plus ni Free ni FT ne
connaît votre installation téléphonique (qui contribue aussi à la
qualité de réception). Comment Free peut-il garantir le fonctionnement
de la TV en ne sachant que si peu de chose ?

A-t-il simplement une
obligation de moyen (me mettre la ligne à disposition) ou une
obligation de résultat (sur la ligne mise à ma disposition la TV ADSL
doit fonctionner) ?


Puisque à l'inscription de ton abo chez Free, le site te préviens
que ta ligne est limite pour la TV et que la réception pourra
être dégradée voire impossible !
Si malgré cet avertissement, tu persistes tout de même,
c'est à TES risques et périls, point !


Free a-t-il une obligation de résultat en matière de TV ADSL ?


NON !!!



Le droit d'essai satisfait ou remboursé n'existe pas chez Free ?



Non. L'essai coûte quand même une centaine d'euros à Free.



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Emmanuel GEORGES
Dans news:,
a écrit:

N'est-ce pas à Free de déterminer si ma ligne supportera ou non la TV
ADSL.


Qu'est ce qui n'est pas clair dans :
"Attention : L'atténuation de votre ligne est élevée. Pour cette raison,
l'accès aux services de Télévision de la Freebox peut être d'une qualité
dégradé, voir se révéler impossible."
??

Free peut-il vendre de la TV ADSL en ne sachant pas d'avance si


Free ne vend pas "de la TV ADSL", mais un "Forfait Free
Haut Débit" qui comprend différent services (dont la TV
suivant les caractéristiques de la ligne).



--
Emmanuel GEORGES
Web : http://www.plonger.net - La plongée sous-marine sur le Net

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Dominique ROUSSEAU
Le jeu, 19 jan 2006 at 18:51 GMT, a écrit :
seulement un
téléviseur que je souhaite raccorder à la Freebox) et si cette TV
fonctionne mal ou pas du tout (givrage ou écran noir), que me
reste-t-il à faire vis a vis de Free ?


RIEN !


N'est-ce pas à Free de déterminer si ma ligne supportera ou non la TV
ADSL. Free peut-il vendre de la TV ADSL en ne sachant pas d'avance si
elle fonctionnera ou pas sur ma ligne ? A-t-il simplement une
obligation de moyen (me mettre la ligne à disposition) ou une
obligation de résultat (sur la ligne mise à ma disposition la TV ADSL
doit fonctionner) ?


Il est écrit que l'offre TV est disponible si la ligne est techniquement
capable de le supporter.
Dans les cas "limite", il est impossible de savoir avant si celà sera
possible ou non.
Les résultats d'éligibilité sont bases sur des données fournies par FT
indiquant les type de cable utilisés et leurs longueurs. De là est
calculé un affaiblissement théorique. L'affaiblissement réel peut
différer (par fois moins, souvent plus). Et il y a à prendre en compte
également les problèmes de bruit qui peuvent abaisser les capacités
réelles de la ligne.
Bref, impossible d'être sur avant.

[...]


Le droit d'essai satisfait ou remboursé n'existe pas chez Free ?


"satisfait ou remboursé", ce n'est pas un droit, c'est un argument
commercial.
Si l'offre ne te convient pas, tu peux résilier sans engagement, en
payant les frais de résiliation.


Dom



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ppla
A Emmanuel GEORGES : vous avez des intérêts ou des relations
particulières avec Free ?
J'aimerais bien qu'un juriste me réponde ! Pour avoir une vue
différente de celle d'un technophile adepte de Free manifestement à
tout crin...
Avatar
Emmanuel GEORGES
Dans news:,
a écrit:
A Emmanuel GEORGES : vous avez des intérêts ou des relations
particulières avec Free ?


Non.

J'aimerais bien qu'un juriste me réponde !


Pourquoi ? Free préviens que la TV pourrait poser pb
sur ta ligne : après c'est toi qui voit si tu veux prendre
le risque toi-même... faut arrêter de tout ramener
à la justice, personne ne t'oblige à souscrire ce contrat
avec Free avec un pistolet sur la tempe... :-(
T'es pas d'accord avec ces conditions ? passe ton chemin c'est tout.



--
Emmanuel GEORGES
Web : http://www.plonger.net - La plongée sous-marine sur le Net

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Vince
wrote:
A Emmanuel GEORGES : vous avez des intérêts ou des relations
particulières avec Free ?
J'aimerais bien qu'un juriste me réponde ! Pour avoir une vue
différente de celle d'un technophile adepte de Free manifestement à
tout crin...



Comme je vous ai dit, Free ne connaît pas l'atténuation réelle de votre
ligne, il n'y a donc aucun moyen pour que Free vous garantisse le
fonctionnement de la TV (comme tout les autres FAI d'ailleurs).

Avatar
Vince
wrote:
A Emmanuel GEORGES : vous avez des intérêts ou des relations
particulières avec Free ?
J'aimerais bien qu'un juriste me réponde ! Pour avoir une vue
différente de celle d'un technophile adepte de Free manifestement à
tout crin...



Comme je vous ai dit, Free ne connaît pas l'atténuation réelle de votre
ligne, il n'y a donc aucun moyen pour que Free vous garantisse le
fonctionnement de la TV (comme tout les autres FAI d'ailleurs).

Si vous voulez savoir à l'avance si la TV marchera, prenez contact avec
un technicien FT pour qu'il analyse votre ligne téléphonique et vous
donne l'atténuation réelle.

Avatar
Peio
Emmanuel GEORGES a écrit:

Free peut-il vendre de la TV ADSL en ne sachant pas d'avance si


Free ne vend pas "de la TV ADSL", mais un "Forfait Free
Haut Débit" qui comprend différent services (dont la TV
suivant les caractéristiques de la ligne).


Tsss tss.
Lisez bien les CGV (http://adsl.free.fr/hd/cgv_hautdebit.pdf) :

Il y est clairement différencié :

A)
------------
3.2. L'Abonnement Télévisuel
Free accorde à l'Usager, lorsque ce dernier est raccordé sur une ligne
dégroupée et muni d’un terminal Freebox, principalement lorsque
l’abonnement télévisuel sera effectif et sous réserve de la
compatibilité de sa ligne, la possibilité de recevoir des services
captables par voie hertzienne ou câblée parmi ceux décrits dans
l'article 2 du Décret consolidé n° 92-881 du 1er septembre 1992, ainsi
de manière accessoire l'accès à Internet prévu dans l’article 3.1 des
présentes.
-------------

...de, B)
-------------
3.3. L'accès au service de téléphonie
Free accorde à l'Usager abonné au Forfait Free Haut Débit et muni du
terminal Freebox, sous réserve de la capacité technique de la
ligne, la possibilité, en tant que service accessoire de son abonnement,
d'accéder gratuitement à un service de téléphonie vocale dont les
caractéristiques sont consultables depuis http://adsl.free.fr/.
------------

A) "Abonnement [principalement] ";
B) "Accès au service [annexe]".

Le distinguo est d'importance et il n'est pas possible, commercialement,
de confondre ces deux volets d'un même forfait global.
Si notre ami s'abonne à Free dégroupé, il s'abonne en fait
"principalement" à la télévision (sous réserve que sa ligne permet cet
abonnement).

--
Peio


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Olivier31


Le droit d'essai satisfait ou remboursé n'existe pas chez Free ?



Je ne sais pas s'il s'agit vraiment d'un "droit"
Quand tu achètes une TV à ConfoBut, il me semble que la magasin t'off re
( ou te vends) un service satisfait ou remboursé, meme si le bien a é té
utilisé...

Dans ton cas, apparemment aucun FAI ne te garantie le service TV vu ta
ligne, certains te disent "non", d'autre "peut-etre"...et pour avoir lu
certains message ici, dans certain cas avec une ligne longue ca marche,
dasn d'autre cas, avec la meme longuer de ligne : ca ne marche plus
(peut-etre du à la vétustée, qualité, environnement de la ligne.. .. ?)

Je pense que tu as reçu beaucoup de réponses à tes question?
je pense que la balle est dans ton camps: soit tu tentes l'aventure,
soit tu ne la tentes pas...
Et soit cela fonctionne correctement : tant mieux pour toi ;-)
Soit cela ne marche pas, dommage, et engages les procédures que tu
estimes être légitimes : conservation de l'abonnement, résiliation,
demande de remboursement auprès de Free, de France Telecom, procès...

C'est vrai que c'est une réponse de Normand (pourtant je ne le suis pas )...
mais je pense que la balle, et les finances, sont dans ton camp...

Tiens nous au courant
Olivier

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Olivier31
Emmanuel GEORGES a écrit:

Free peut-il vendre de la TV ADSL en ne sachant pas d'avance si


Free ne vend pas "de la TV ADSL", mais un "Forfait Free
Haut Débit" qui comprend différent services (dont la TV
suivant les caractéristiques de la ligne).


Tsss tss.
Lisez bien les CGV (http://adsl.free.fr/hd/cgv_hautdebit.pdf) :

Il y est clairement différencié :

A)
------------
3.2. L'Abonnement Télévisuel
Free accorde à l'Usager, lorsque ce dernier est raccordé sur une li gne
dégroupée et muni d’un terminal Freebox, principalement lorsque
l’abonnement télévisuel sera effectif et sous réserve de la
compatibilité de sa ligne, la possibilité de recevoir des services
captables par voie hertzienne ou câblée parmi ceux décrits dans
l'article 2 du Décret consolidé n° 92-881 du 1er septembre 1992, ainsi
de manière accessoire l'accès à Internet prévu dans l’article 3.1 des
présentes.
-------------

...de, B)
-------------
3.3. L'accès au service de téléphonie
Free accorde à l'Usager abonné au Forfait Free Haut Débit et muni du
terminal Freebox, sous réserve de la capacité technique de la
ligne, la possibilité, en tant que service accessoire de son abonneme nt,
d'accéder gratuitement à un service de téléphonie vocale dont l es
caractéristiques sont consultables depuis http://adsl.free.fr/.
------------

A) "Abonnement [principalement] ";
B) "Accès au service [annexe]".

Le distinguo est d'importance et il n'est pas possible, commercialement ,
de confondre ces deux volets d'un même forfait global.
Si notre ami s'abonne à Free dégroupé, il s'abonne en fait
"principalement" à la télévision (sous réserve que sa ligne per met cet
abonnement).



Si je simule un inscription, je tombe sur ces CGV :
http://adsl.free.fr/hd/CGV_FORFAIT_hors_opt_23062005.pdf, Comme c'est
celle qu'on valide si l'on sincrit chez FREE :

avec, entre autre :
ARTICLE 5 - ACCES AU SERVICE AUDIOVISUEL
Free accorde à l'Usager, lorsque ce dernier est en Zone dégroupée,
détenteur d’une Freebox, et sous réserve de l'Eligibilité de sa L igne et
des Caractéristiques techniques, la possibilité d’accéder à un Service
audiovisuel. Dans ce cas, le Service audiovisuel devient la composante
principale du Forfait.

Donc , l'abonnement audiovisiuel deviendrait principal en fonction de la
qualité de ligne....
Donc la résilitaion sans frais pour l'utilisateur pourrait être invoq ué
par lui...
Mais il est averti que sa ligne pourrait posé problème...je ne sais p as
si cette clause peut être invoquée? et là surement que la décisio n d'un
juge sera nécessaire
Donc, comme je l'ai dis dans un précédent mesasge : ppla a beaucoup d e
réponse et il doit prendre sa décision en conséquence...



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