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Un régal ce truc !!!

64 réponses
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GG
Bonjour,

Pour Arnold et d'autres, mais pas pour manchots surnageur. :)
http://www.blackhat.com/presentations/bh-europe-06/bh-eu-06-biondi/bh-eu-06-biondi-up.pdf

--
Cordialement.
GG.

10 réponses

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Bertrand Lenoir-Welter
Arnold McDonald :

Pourtant, regarde bien les conférences, les offres d'emploi ronflantes, les
colloques et autres séminaires de sécu, tu vois casé le mot Linux partout !



Bah, étant optimiste et rêveur, je conclus que les gens sont simplement
curieux et n'ont hélas plus grand-chose à apprendre de Windows.


Cela m'interpelle, c'est tout. Comment un OS que personne ne veut (ça va,
depuis 13 ans il a eu le temps de faire ses preuves et, à ce que je sache on
n'a jamais obligé les gens à acheter du Microsoft),



Pour ma part, je pense que Linux a bien assez fait ses preuves mais que
le créneau des systèmes bureautiques et familiaux est déjà occupé, qui
plus est par un renard qu'on délogera pas avec des voeux pieux du genre
"un autre monde est possible". C'est moins une question de technique que
d'opportunité écologique au sens darwinien. Il manque à Linux une
cohérence commerciale et des objectifs stratégiques pour concurrencer
sérieusement Windows, mais il deviendrait alors un système propriétaire
et c'est justement ce dont ses tenants ne veulent pas entendre parler.
Donc tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.

En plus, les Linuxiens adorent détester Windows et ils seraient donc
très frustrés de le voir décliner. Windows disparu du paysage, ils
risqueraient fort de se retrouver seuls face au miroir de leurs propres
lacunes - car j'ai du mal à imaginer qu'il n'y en a pas chez eux, quoi
qu'on dise.


qui a peiné/ramé/souffert pour se faire une place dans les serveurs (place
fort légitime d'ailleurs !)



Ah oui, quand même.


et dont la majorité des fans ne sait pas coder sans pomper du code sur le
Net ou poser des questions de débutants dans les forums/prog peut-il générer
autant de bruit ?



Allons, Arnold, tu penses sérieusement que le niveau moyen des
programmeurs Windows est supérieur à celui des Linuxiens ? Tu connais
des pointures sous Windows, ok. Il en existe sous tous les OS, dont
évidemment Linux. Des branquignols aussi, et probablement dans les mêmes
proportions. C'est humain.

Conclusion : peut-être qu'il faudrait créer un Visual Basic pour Linux.
En Open Source, oeuf corse...
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pioche encore
pioche encore a écrit :

GG a écrit :

> Bonjour,
>
> Pour Arnold et d'autres, mais pas pour manchots surnageur. :)
> http://www.blackhat.com/presentations/bh-europe-06/bh-eu-06-biondi/bh-e u-06-biondi-up.pdf
>

Bonjour,




Non, sinon je me demandais si :
Cette équipe à t'elle qq chose à voir avec l'équipe issue d'EADS
qui devait déplomber le systeme de Clear Stream ?


qu'on avait entendu parler là ... vous savez ...

Et accessoirement au final Skype c'est un troyen de la NSA ou pas ?
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Arnold McDonald \(AMcD\)
Bertrand Lenoir-Welter wrote:

Allons, Arnold, tu penses sérieusement que le niveau moyen des
programmeurs Windows est supérieur à celui des Linuxiens ? Tu connais
des pointures sous Windows, ok. Il en existe sous tous les OS, dont
évidemment Linux. Des branquignols aussi, et probablement dans les
mêmes proportions. C'est humain.



Ha non, non et mille fois non ! Il existe des pointures, des bons, des
professionnels, des experts, des gourous, de simples compétents, etc. ce que
tu veux sous n'importe quel OS. Pas de problème. Je parle du niveau moyen !

Sérieux, mate ici :

http://www.ze-linux.org/forum_11_.html

Nan mais t'as vu les questions ???? Genre comment se connecter à un site Web
en C++...

Et là ?

http://linuxfr.org/forums/20/

Une majorité c'est du portage de Windows vers Linux ! Et enormément de
pompage de code sur le Net, il savent pas coder !!! C'est pitoyable.
Crois-moi, j'ai passé un nombre d'heures important sur ce type de forum,
oui, je pense sérieusement que ce sont des truffes ! Questions de pointeurs,
questions basiques de C++, de C, sérieux, c'est misérable.

Tiens, si t'as 10', compare simplement les NG kernel linux (genre
linux.kernel) avec, par exemple, microsoft.public.win32.programmer.kernel.
Les 3/4 des interventions sur linux.kernel c'est des annonces de patches.
Sur les forums kernel kro, ça "driverise", ça "codesystème", tu vois des
gars qui font du costaud, cherchent du technique. Et t'as de sacrés
intervenants qui répondent. Pour moi, il n'y a pas photo quand au niveau
moyen d'un point de vue technique, mais alors, vraiment pas.

--
Arnold McDonald (AMcD)

http://arnold.mcdonald.free.fr/
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Yalbrieux
Bonjour,

J'ai une explication :
Linux étant gratuit attire ceux qui n'ont pas les moyens.
Ceux-là sont-ils "cadors" où "branquignols" d'après votre terminologie ?
Ils sont majoritairement débutants ça c'est sûr.
Windows ? mais à cause de DOS. Relisez l'histoire.
Ce n'était pas le meilleur. Ca ne l'est toujours pas mais on s'en fiche.
C'est un standard de fait.
Perso, mes serveurs sont sous Linux, mes stations sous Windows.
Cordialement.
Yves
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pioche encore
pioche encore a écrit :

pioche encore a écrit :

> GG a écrit :
>
> > Bonjour,
> >
> > Pour Arnold et d'autres, mais pas pour manchots surnageur. :)
> > http://www.blackhat.com/presentations/bh-europe-06/bh-eu-06-biondi/bh -eu-06-biondi-up.pdf
> >
>
> Bonjour,
>

Non, sinon je me demandais si :
> Cette équipe à t'elle qq chose à voir avec l'équipe issue d'EADS
> qui devait déplomber le systeme de Clear Stream ?
qu'on avait entendu parler là ... vous savez ...

Et accessoirement au final Skype c'est un troyen de la NSA ou pas ?



Non mais bon c'est pas grave ...
Laissez tomber.
Merci quand même.
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Ploc
Arnold McDonald (AMcD) wrote:

Ben sérieux, mate les articles "techniques" Unix/Linux. Franchement, ça me
dépasse tellement c'est pitoyablement sans intérêt. En gros, de la
documentation de commande. Parfois, cerise sur le gâteau, le gars te
commente tout de même une fonctionnalité caché ou mal documentée. He ben...

Je parcours des forums Linux ces temps-ci, très honnêtement, ça vole pas
haut hein ! J'ai parfois l'impression que de savoir programmer en C suffit à
passer pour un spécialiste... Personnellement, je ne trouve pas que ce soit
là la preuve d'un système fort répandu vu la faiblesse technique de ses
utilisateurs "techniciens". Quand les "élites" ne sont pas terribles, c'est
chaud de faire une pub efficace quand même...



Peut-etre que les gens competents ne passent pas leur temps sur usenet
ou a faire des articles "techniques" (ce qui me semble etre un moyen de
se faire mousser/reconnaitre par les gens qui ont 2 mois d'experience).
Du point de vue emploi, c'est vrai qu'on voit beaucoup linux. C'est a la
mode, c'est evident. Certains l'utilisent anecdotiquement, mais on voit
quand meme pas mal d'annonce sur des competences noyau/drivers,
principalement dans l'embarque. Il me semble difficile d'imaginer qu'il
n'y a que des breles dans ce genre de boites.
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Ploc
Arnold McDonald (AMcD) wrote:
Bertrand Lenoir-Welter wrote:

Allons, Arnold, tu penses sérieusement que le niveau moyen des
programmeurs Windows est supérieur à celui des Linuxiens ? Tu connais
des pointures sous Windows, ok. Il en existe sous tous les OS, dont
évidemment Linux. Des branquignols aussi, et probablement dans les
mêmes proportions. C'est humain.



Ha non, non et mille fois non ! Il existe des pointures, des bons, des
professionnels, des experts, des gourous, de simples compétents, etc. ce que
tu veux sous n'importe quel OS. Pas de problème. Je parle du niveau moyen !




Franchement, avec le nombre d'utilisateurs du type msn/ie, je suis pas
certain que le niveau moyen soit si haut sous windows.
La difference est, a mon avis, que sous windows, l'utilisateur ne
cherche pas a s'interesser au technique.
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Arnold McDonald \(AMcD\)
Ploc wrote:

Franchement, avec le nombre d'utilisateurs du type msn/ie, je suis pas
certain que le niveau moyen soit si haut sous windows.



Heu je parle des codeurs, programmeurs, geeks...

La difference est, a mon avis, que sous windows, l'utilisateur ne
cherche pas a s'interesser au technique.



Voir ci-dessus. Il est clair qu'un UTILISATEUR Windows se fout eperdument de
la technique comparé à un utilisateur Linuxien qui est quasiment forcément
un informaticien à la base.

--
Arnold McDonald (AMcD)

http://arnold.mcdonald.free.fr/
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Arnold McDonald \(AMcD\)
Yalbrieux wrote:
Bonjour,

J'ai une explication :
Linux étant gratuit attire ceux qui n'ont pas les moyens.



Gratuit mon oeil ! Il faut arrêter avec ça. Si t'es à la campagne avec un
connexion à 128 K (inutile de rire, j'en connais) tu vas voir si c'est
gratuit Linux... Déploies-le en entreprise et demande aux responsables
financiers à combien ça revient au final tiens ; fais migrer 200 stations
sous Linux dans une grosse boîte et repasse après le coût des formations du
personnel... Et puis bon hein, à l'heure du P2P et du je te grave en moins
de 40", ce n'est pas un critère pour un jeune, même sans le sou.

Ceux-là sont-ils "cadors" où "branquignols" d'après votre
terminologie ? Ils sont majoritairement débutants ça c'est sûr.



Je parle de forums de programmation, de gens qui se disent programmeurs,
etc. Je ne me suis jamais moqué d'un débutant. J'en ai assez aidé ici je
pense...

Windows ? mais à cause de DOS. Relisez l'histoire.
Ce n'était pas le meilleur. Ca ne l'est toujours pas mais on s'en
fiche. C'est un standard de fait.
Perso, mes serveurs sont sous Linux, mes stations sous Windows.



Heu certes. Mais ce n'était pas le sujet :-).

--
Arnold McDonald (AMcD)

http://arnold.mcdonald.free.fr/
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Vincent Burel
"Ploc" wrote in message
news:44a3ae8a$0$17607$
Arnold McDonald (AMcD) wrote:
>
Peut-etre que les gens competents ne passent pas leur temps sur usenet
ou a faire des articles "techniques" (ce qui me semble etre un moyen de
se faire mousser/reconnaitre par les gens qui ont 2 mois d'experience).



Oui, c'est un peu le probleme du net, on s'appercoit que ceux qui publient
sont d'abord ceux qui ont le temps, ensuite ceux qui savent écrire, enfin
ceux qui n'ont pas peur d'en dire une. Dans une moindre mesure c'est aussi
le problème pour la presse techique spécialisés.

Il faut effectivement faire la distinction entre comment une chose est
représentée, son image, les illusions qu'on en a, et la réalité qui se cache
derriere. Et sur internet, comme sur d'autre média, c'est toujours une
certaine population qui s'exprime... Et le niveau de cette "population",
n'est pas forcément représentatif...

VB
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