Que dirais-tu du boulanger qui refuserait de te vendre du pain s'il n'a pas le droit de venir voir ce que tu fais dans ta cuisine puis de vendre tes menus à qui est intéressé ?
Je lui souhaiterais bon courage. :) -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
Que dirais-tu du boulanger qui refuserait de te vendre du pain s'il n'a
pas le droit de venir voir ce que tu fais dans ta cuisine puis de vendre
tes menus à qui est intéressé ?
Je lui souhaiterais bon courage. :)
--
Le site d'un copain forgeron
<http://www.forgedes3marteaux.fr>
Que dirais-tu du boulanger qui refuserait de te vendre du pain s'il n'a pas le droit de venir voir ce que tu fais dans ta cuisine puis de vendre tes menus à qui est intéressé ?
Je lui souhaiterais bon courage. :) -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
Erwan David
(Michel Loiseau) écrivait :
Erwan David wrote:
Que dirais-tu du boulanger qui refuserait de te vendre du pain s'il n'a pas le droit de venir voir ce que tu fais dans ta cuisine puis de vendre tes menus à qui est intéressé ?
Je lui souhaiterais bon courage. :)
Sauf que là tu l'applaudis parcequ'il s'appelle Apple... -- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
mloiseau@free.fr (Michel Loiseau) écrivait :
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
Que dirais-tu du boulanger qui refuserait de te vendre du pain s'il n'a
pas le droit de venir voir ce que tu fais dans ta cuisine puis de vendre
tes menus à qui est intéressé ?
Je lui souhaiterais bon courage. :)
Sauf que là tu l'applaudis parcequ'il s'appelle Apple...
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Que dirais-tu du boulanger qui refuserait de te vendre du pain s'il n'a pas le droit de venir voir ce que tu fais dans ta cuisine puis de vendre tes menus à qui est intéressé ?
Je lui souhaiterais bon courage. :)
Sauf que là tu l'applaudis parcequ'il s'appelle Apple... -- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
NicolasAlex.Michel.remove
Erwan David wrote:
> Sur le fond, je veux bien entendre le bien-fondé de tes doléances. > Peux-tu nous expliquer en quoi tu fais plus confiance en ce que peuvent > faire de leurs fichiers des organismes tels que EDF, ta banque (...) ou > ceux de chez Linux si tu vas chez eux ?
Aucun de ces fournissurs/commerçant ne cherche à m'imposer de lui donner le droit de m'espionner puis de lui donner le droit de faire ce qu'il veut avec le résutat de cet espionnage.
Concernant les banques, du moins dans ma région, c'est faux : non seulement ils tendent à nous imposer leur droit de nous espionner, par exemple en exigeant qu'on ait tous nos comptes chez eux, mais de plus ils exploitent les informations dont ils disposent.
Par exemple lorsque j'ai pris mon hipothèque, le banquier m'a gentilement fait comprendre qu'il voulait que j'aie mon compte courant chez lui. Pourquoi ? Parce qu'il peut vérifier quel salaire je touche, de qui, et si je continues à être solvable. Il veux savoir si je suis au chomage, ou si j'ai une gratte.
Et j'ai plusieurs exemples de gens qui ont eu de sérieuses emmerdes à cause de l'utilisation de ces informations (taux variable arbitrairement plus haut pour un client jugé à risque, par exemple)
-- Nicolas Michel
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
> Sur le fond, je veux bien entendre le bien-fondé de tes doléances.
> Peux-tu nous expliquer en quoi tu fais plus confiance en ce que peuvent
> faire de leurs fichiers des organismes tels que EDF, ta banque (...) ou
> ceux de chez Linux si tu vas chez eux ?
Aucun de ces fournissurs/commerçant ne cherche à m'imposer de lui donner
le droit de m'espionner puis de lui donner le droit de faire ce qu'il
veut avec le résutat de cet espionnage.
Concernant les banques, du moins dans ma région, c'est faux :
non seulement ils tendent à nous imposer leur droit de nous espionner,
par exemple en exigeant qu'on ait tous nos comptes chez eux,
mais de plus ils exploitent les informations dont ils disposent.
Par exemple lorsque j'ai pris mon hipothèque, le banquier m'a
gentilement fait comprendre qu'il voulait que j'aie mon compte courant
chez lui. Pourquoi ? Parce qu'il peut vérifier quel salaire je touche,
de qui, et si je continues à être solvable. Il veux savoir si je suis au
chomage, ou si j'ai une gratte.
Et j'ai plusieurs exemples de gens qui ont eu de sérieuses emmerdes
à cause de l'utilisation de ces informations
(taux variable arbitrairement plus haut pour un client jugé à risque,
par exemple)
> Sur le fond, je veux bien entendre le bien-fondé de tes doléances. > Peux-tu nous expliquer en quoi tu fais plus confiance en ce que peuvent > faire de leurs fichiers des organismes tels que EDF, ta banque (...) ou > ceux de chez Linux si tu vas chez eux ?
Aucun de ces fournissurs/commerçant ne cherche à m'imposer de lui donner le droit de m'espionner puis de lui donner le droit de faire ce qu'il veut avec le résutat de cet espionnage.
Concernant les banques, du moins dans ma région, c'est faux : non seulement ils tendent à nous imposer leur droit de nous espionner, par exemple en exigeant qu'on ait tous nos comptes chez eux, mais de plus ils exploitent les informations dont ils disposent.
Par exemple lorsque j'ai pris mon hipothèque, le banquier m'a gentilement fait comprendre qu'il voulait que j'aie mon compte courant chez lui. Pourquoi ? Parce qu'il peut vérifier quel salaire je touche, de qui, et si je continues à être solvable. Il veux savoir si je suis au chomage, ou si j'ai une gratte.
Et j'ai plusieurs exemples de gens qui ont eu de sérieuses emmerdes à cause de l'utilisation de ces informations (taux variable arbitrairement plus haut pour un client jugé à risque, par exemple)
-- Nicolas Michel
mloiseau
Erwan David wrote:
Sauf que là tu l'applaudis parcequ'il s'appelle Apple...
J'ai applaudi ? -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
Sauf que là tu l'applaudis parcequ'il s'appelle Apple...
J'ai applaudi ?
--
Le site d'un copain forgeron
<http://www.forgedes3marteaux.fr>
Sauf que là tu l'applaudis parcequ'il s'appelle Apple...
J'ai applaudi ? -- Le site d'un copain forgeron <http://www.forgedes3marteaux.fr>
ludovic.cynomys
Erwan David wrote:
PS: VLC a été retiré de l'appstore iphone pour des problèmes de licence...
oui mais là il parait que c'est une autre histoire... quelqu'un a demandé le retrait et ce quelqu'un travaillerait chez Nokia... (sous toute réserve, bruits de couloir et toussa®)
m'enfin ils réclament des développeurs pour VLC Mac (le desktop)
-- Qu'est-ce qu'on fout là tous, dans ce petit coin d'Univers ?
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
PS: VLC a été retiré de l'appstore iphone pour des problèmes de
licence...
oui mais là il parait que c'est une autre histoire...
quelqu'un a demandé le retrait et ce quelqu'un travaillerait chez
Nokia...
(sous toute réserve, bruits de couloir et toussa®)
m'enfin ils réclament des développeurs pour VLC Mac (le desktop)
--
Qu'est-ce qu'on fout là tous, dans ce petit coin d'Univers ?
PS: VLC a été retiré de l'appstore iphone pour des problèmes de licence...
oui mais là il parait que c'est une autre histoire... quelqu'un a demandé le retrait et ce quelqu'un travaillerait chez Nokia... (sous toute réserve, bruits de couloir et toussa®)
m'enfin ils réclament des développeurs pour VLC Mac (le desktop)
-- Qu'est-ce qu'on fout là tous, dans ce petit coin d'Univers ?
francois.jacquemin
Michel Loiseau wrote:
Erwan David wrote:
> Ce qui serait une preuve de la volonté d'Apple d'imposer ses conditions > et son interdiction de confidentialité.
On peut voir cela de cette manière.
Et c'est vrai que la prochaine bataille de l''Internet, c'est celle du respect de la liberté d'autrui, du respect de la confidentialité, de la neutralité du Net, qui comporte aussi ça.
Le déséquilibre de fait entre chaque utilisateur isolé et les géants du Net est tel qu'il sera difficile de gagner cette bataille sans que les utilisateurs ne se regroupent, leur intérêt même les portant à ne pas le faire par souci d'indépendance.
Alors ce n'est pas gagné, mais c'est agaçant voire plus de constater qu'Apple noie sa légende dans la médiocrité de ce modèle commercial.
-- F. J.
Michel Loiseau <mloiseau@free.fr> wrote:
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
> Ce qui serait une preuve de la volonté d'Apple d'imposer ses conditions
> et son interdiction de confidentialité.
On peut voir cela de cette manière.
Et c'est vrai que la prochaine bataille de l''Internet, c'est celle du
respect de la liberté d'autrui, du respect de la confidentialité, de la
neutralité du Net, qui comporte aussi ça.
Le déséquilibre de fait entre chaque utilisateur isolé et les géants du
Net est tel qu'il sera difficile de gagner cette bataille sans que les
utilisateurs ne se regroupent, leur intérêt même les portant à ne pas le
faire par souci d'indépendance.
Alors ce n'est pas gagné, mais c'est agaçant voire plus de constater
qu'Apple noie sa légende dans la médiocrité de ce modèle commercial.
> Ce qui serait une preuve de la volonté d'Apple d'imposer ses conditions > et son interdiction de confidentialité.
On peut voir cela de cette manière.
Et c'est vrai que la prochaine bataille de l''Internet, c'est celle du respect de la liberté d'autrui, du respect de la confidentialité, de la neutralité du Net, qui comporte aussi ça.
Le déséquilibre de fait entre chaque utilisateur isolé et les géants du Net est tel qu'il sera difficile de gagner cette bataille sans que les utilisateurs ne se regroupent, leur intérêt même les portant à ne pas le faire par souci d'indépendance.
Alors ce n'est pas gagné, mais c'est agaçant voire plus de constater qu'Apple noie sa légende dans la médiocrité de ce modèle commercial.
-- F. J.
francois.jacquemin
Patrick Stadelmann wrote:
Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux t'entuber, nominativement ou non ! -- F. J.
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> wrote:
Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des
adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans
pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une
autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur
ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les
intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont
aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement
dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux
t'entuber, nominativement ou non !
--
F. J.
Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux t'entuber, nominativement ou non ! -- F. J.
Patrick Stadelmann
In article <1jv5awi.15nchpp11b209zN%, (François Jacquemin) wrote:
Patrick Stadelmann wrote:
> Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des > adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans > pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une > autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur > ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux t'entuber, nominativement ou non !
Je ne suis pas certains que ce soit dans l'intérêt d'Apple de revendre à des tiers les habitudes d'achat de ses clients...
Patrick -- Patrick Stadelmann
In article <1jv5awi.15nchpp11b209zN%francois.jacquemin@free.fr>,
francois.jacquemin@free.fr (François Jacquemin) wrote:
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> wrote:
> Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des
> adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans
> pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une
> autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur
> ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les
intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont
aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement
dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux
t'entuber, nominativement ou non !
Je ne suis pas certains que ce soit dans l'intérêt d'Apple de revendre à
des tiers les habitudes d'achat de ses clients...
Patrick
--
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch>
In article <1jv5awi.15nchpp11b209zN%, (François Jacquemin) wrote:
Patrick Stadelmann wrote:
> Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des > adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans > pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une > autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur > ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux t'entuber, nominativement ou non !
Je ne suis pas certains que ce soit dans l'intérêt d'Apple de revendre à des tiers les habitudes d'achat de ses clients...
Patrick -- Patrick Stadelmann
Erwan David
Patrick Stadelmann écrivait :
In article <1jv5awi.15nchpp11b209zN%, (François Jacquemin) wrote:
Patrick Stadelmann wrote:
> Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des > adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans > pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une > autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur > ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux t'entuber, nominativement ou non !
Je ne suis pas certains que ce soit dans l'intérêt d'Apple de revendre à des tiers les habitudes d'achat de ses clients...
C'est pourtant un des droits qu'ils exigent qu'on leur concède pour pouvoir utiliser itunes itms et les terminaux de ce système que sont les iphone, ipod et ipad.
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> écrivait :
In article <1jv5awi.15nchpp11b209zN%francois.jacquemin@free.fr>,
francois.jacquemin@free.fr (François Jacquemin) wrote:
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> wrote:
> Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des
> adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans
> pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une
> autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur
> ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les
intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont
aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement
dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux
t'entuber, nominativement ou non !
Je ne suis pas certains que ce soit dans l'intérêt d'Apple de revendre à
des tiers les habitudes d'achat de ses clients...
C'est pourtant un des droits qu'ils exigent qu'on leur concède pour
pouvoir utiliser itunes itms et les terminaux de ce système que sont les
iphone, ipod et ipad.
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
In article <1jv5awi.15nchpp11b209zN%, (François Jacquemin) wrote:
Patrick Stadelmann wrote:
> Pour ce qui est de la "revente aux marketeux divers", j'utilise des > adresses dédiées pour mes comptes Apple et iTunes (depuis bientôt 7 ans > pour ce dernier), et je n'ai jamais reçu de messages provenant d'une > autre entreprise. Jusqu'à présent, il n'y a rien à reprocher à Apple sur > ce point là.
Ben voyons ! Ce ne sont pas des informations nominatives qui les intéressent, mais les habitudes de ceux qui achètent ceci et qui ont aussi acheté cela, le profil des catégories d'utilisateurs, autrement dit, des données agrégées, structurées, statistiques pour mieux t'entuber, nominativement ou non !
Je ne suis pas certains que ce soit dans l'intérêt d'Apple de revendre à des tiers les habitudes d'achat de ses clients...
C'est pourtant un des droits qu'ils exigent qu'on leur concède pour pouvoir utiliser itunes itms et les terminaux de ce système que sont les iphone, ipod et ipad.
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
Patrick Stadelmann
In article , Erwan David wrote:
C'est pourtant un des droits qu'ils exigent qu'on leur concède pour pouvoir utiliser itunes itms et les terminaux de ce système que sont les iphone, ipod et ipad.
Le droit de les revendre, vraiment ?
Patrick -- Patrick Stadelmann
In article <m2d3nyccej.fsf@draisine.depot.rail.eu.org>,
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
C'est pourtant un des droits qu'ils exigent qu'on leur concède pour
pouvoir utiliser itunes itms et les terminaux de ce système que sont les
iphone, ipod et ipad.
Le droit de les revendre, vraiment ?
Patrick
--
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch>
C'est pourtant un des droits qu'ils exigent qu'on leur concède pour pouvoir utiliser itunes itms et les terminaux de ce système que sont les iphone, ipod et ipad.
