windows a encore de beaux jours devant lui! + question métaphysique sur le développement sous linux
142 réponses
Jean-Pierre
bonjour à tous,
ça fait 3 ans que je tourne sous linux (j'ai fait quelques tests avec
mandriva, kubuntu, debian et tourne actuellement sous suse 10.1) et
certaines installations commencent à me gaver très sérieusement! Et rien
que ça me donne, par moment, vraiment envie de retourner sous windows!
Voilà l'expérience : installer hugin (excellent utilitaire panoramique pour
les photos).
* sous windows : je télécharge hugin*.exe (où il y a tous les utilitaires
nécessaires intégrés! enblend, pano et tout le tralala) je double clique
dessus, j'accepte l'accord de licence, je clique sur next puis install, les
fichiers se copient et enfin je clique sur finish et TERMINÉ!
* sous linux : alors là les aïeux accrochez-vous!
- déjà il faut se coltiner pas mal de lecture pour savoir quoi télécharger
exactement en plus de hugin (ça commence!).
- quand c'est fait il faut avoir les bonnes versions entre elles et par
rapport au système que tu as installé (déjà 9 fois sur 10 c'est donc voué à
l'échec)
- tu as le choix entre les rpm, les deb (quand tu arrives à les trouver et
que les dépôts n'ont pas disparu ou changé d'emplacement!) et autres types
de fichiers d'installation sans compter la fameuse compilation. Ce qui
n'aboutit, de toute façon, pas à grand-chose puisqu'on en revient aux 2
problèmes précédents; pour ma part de rage de ne pas trouver les paquets
adéquats je me suis mis à compiler et après avoir résolu de (très) nombreux
problèmes la dernière compilation est allée jusqu'au bout! miracle! Eh bien
non quand je lance hugin j'ai le beau message (c'est très esthétique ça
fait très odyssée de l'espace! mais ça ne vaut pas le côté extraterrestre
du make de la compiltion) : hugin: error while loading shared libraries:
libwx_gtk-2.4.so.0: cannot open shared object file: No such file or
directory. Il me faut donc wxwidget apparement et on retombe dans l'enfer
des dépendances : bref j'ai arrêté là, épuisé! Je l'ai installé sous
windows (sous vmware) que j'utilise pour les logiciels du gps; ça m'a pris
50 secondes et ça marche d'enfer (à comparer aux soirées de souffrances
sous linux)
Alors mais p...de çç'àé"à"'é" de m..... que se passe-t-il?
Si sous windows ils sont capables de tout mettre dans un seul paquet
pourquoi ne font-ils pas le même chose sous linux!!!??? Et ces foutues
p...de çç'àé"à"'é" de m..... de librairies (causes de bien des dépendances)
si ça pose tant de problèmes pourquoi ne pas les mettre directement dans le
répertoire du programme (quand il y a justement un souci de dépendance) et
dire au programme d'aller les chercher à cet endroit; je ne suis pas
programmeur mais j'ai l'impression que ça ne doit pas être si difficile que
ça, non? Ce qui me confirme dans mon idée c'est que j'ai installé xara
récemment et tu lances un seul fichier (un script) et il s'occupe de tout
(y compris du téléchargement de ce qui manque).
Pour finir voici la fameuse question (c'est vraiment une interrogation) que
je me pose d'autant plus que j'ai souvent lu que linux était le paradis du
programmeur (je commence à croire que c'est plutôt windows!) : je sais que
ce n'est pas évident car je fais quelques scripts et plus on veut le rendre
convivial plus c'est long et ardu. Donc :
A quoi pensent les développeurs quand ils travaillent sous linux???
Ce que je ne comprends vraiment pas c'est pourquoi les mêmes développeurs
sont capables de générer une installation aussi simple sous windows et
pourquoi sont-ils incapables de faire la même chose sous
linux???????????????? est-ce impossible?
merci pour vos éclaircissements!
Jean-Pierre
--
Ah l'informatique! Ou pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!
J'ai enfin trouver un palm à ma mesure : révolutionnaire et sophistiqué à
point.
Il ne prend quasiment aucune place, il ne s'éteint jamais (ni ne s'allume
d'ailleurs), il ne tombe jamais en panne, je peux écrire dans tous les
sens, la reconnaissance optique des caractères est parfaite, la navigation
dans les sous-menus est instantanée et ne consomme strictement rien; quand
je le sors et trouve en à peine quelques secondes l'information les gens
sont sidérés.
Ah j'ai menti je consomme régulièrement des mines de criterium de mon
agenda-répertoire.....
Par contre pour la sauvegarde c'est pas terrible!.....
Evidemment il faut savoir "jouer" un peu virtuose avec ses sources. Mais pourtant tout est dit là
http://hugin.sourceforge.net/download/
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono, ce qui semble être le cas d'aprés ce qu'on a vu, en ce qui me concerne, ça ne mettra pas les pieds sur ma machine. Mono et tout ce qui tourne autour sont bannis de ma machine. Si je veux des trucs de Microsoft, je tourne sous Windows, je ne veux pas des pales copies venant de gus qui bavent devant Bill Gates.
Tout à fait d'accord avec toi.
C'était pour montrer que l'install était assez simple. -- cordialement jean-jacques. Ce message a été écrit sur un système libre mandriva "Tant que l'homme sera mortel, il ne pourra pas être totalement décontracté" Woody Allen.
Evidemment il faut savoir "jouer" un peu virtuose avec ses sources.
Mais pourtant tout est dit là
http://hugin.sourceforge.net/download/
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono, ce qui semble être le cas
d'aprés ce qu'on a vu, en ce qui me concerne, ça ne mettra pas les pieds
sur ma machine. Mono et tout ce qui tourne autour sont bannis de ma
machine. Si je veux des trucs de Microsoft, je tourne sous Windows, je ne
veux pas des pales copies venant de gus qui bavent devant Bill Gates.
Tout à fait d'accord avec toi.
C'était pour montrer que l'install était assez simple.
--
cordialement jean-jacques.
Ce message a été écrit sur un système libre mandriva
"Tant que l'homme sera mortel, il ne pourra pas être totalement décontracté"
Woody Allen.
Evidemment il faut savoir "jouer" un peu virtuose avec ses sources. Mais pourtant tout est dit là
http://hugin.sourceforge.net/download/
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono, ce qui semble être le cas d'aprés ce qu'on a vu, en ce qui me concerne, ça ne mettra pas les pieds sur ma machine. Mono et tout ce qui tourne autour sont bannis de ma machine. Si je veux des trucs de Microsoft, je tourne sous Windows, je ne veux pas des pales copies venant de gus qui bavent devant Bill Gates.
Tout à fait d'accord avec toi.
C'était pour montrer que l'install était assez simple. -- cordialement jean-jacques. Ce message a été écrit sur un système libre mandriva "Tant que l'homme sera mortel, il ne pourra pas être totalement décontracté" Woody Allen.
nicolas vigier
On 2006-09-08, Michel Talon wrote:
jean-jacques wrote:
jean-jacques wrote:
Evidemment il faut savoir "jouer" un peu virtuose avec ses sources. Mais pourtant tout est dit là
http://hugin.sourceforge.net/download/
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono, ce qui semble être le cas d'aprés ce qu'on a vu, en ce qui me concerne, ça ne mettra pas les pieds sur ma machine. Mono et tout ce qui tourne autour sont bannis de ma machine. Si je veux des trucs de Microsoft, je tourne sous Windows, je ne veux pas des pales copies venant de gus qui bavent devant Bill Gates.
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net, mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien. C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca vient de MS.
-- http://n0x.org/ -
On 2006-09-08, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
Evidemment il faut savoir "jouer" un peu virtuose avec ses sources.
Mais pourtant tout est dit là
http://hugin.sourceforge.net/download/
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono, ce qui semble être le cas d'aprés
ce qu'on a vu, en ce qui me concerne, ça ne mettra pas les pieds sur ma
machine. Mono et tout ce qui tourne autour sont bannis de ma machine. Si je
veux des trucs de Microsoft, je tourne sous Windows, je ne veux pas des pales
copies venant de gus qui bavent devant Bill Gates.
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement
mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent
c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour
tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net,
mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca
vient de MS.
Evidemment il faut savoir "jouer" un peu virtuose avec ses sources. Mais pourtant tout est dit là
http://hugin.sourceforge.net/download/
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono, ce qui semble être le cas d'aprés ce qu'on a vu, en ce qui me concerne, ça ne mettra pas les pieds sur ma machine. Mono et tout ce qui tourne autour sont bannis de ma machine. Si je veux des trucs de Microsoft, je tourne sous Windows, je ne veux pas des pales copies venant de gus qui bavent devant Bill Gates.
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net, mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien. C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca vient de MS.
-- http://n0x.org/ -
Emmanuel Florac
Le Fri, 08 Sep 2006 20:10:12 +0000, Michel Talon a écrit :
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono,
Je n'ai pas vu de mono là dedans, du wxGTK seulement.
-- Si non confectus non reficiat.
Le Fri, 08 Sep 2006 20:10:12 +0000, Michel Talon a écrit :
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono,
Je n'ai pas vu de mono là dedans, du wxGTK seulement.
Le Fri, 08 Sep 2006 20:10:12 +0000, Michel Talon a écrit :
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono,
Je n'ai pas vu de mono là dedans, du wxGTK seulement.
-- Si non confectus non reficiat.
talon
nicolas vigier wrote:
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net, mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
Plutôt bien, ou plutôt mal, ou pourquoi pas beaucoup moins bien que le produit de Microsoft?
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca vient de MS.
Le problème n'est pas là. Si Microsoft fait un bon produit, pourquoi ne pas utiliser le produit de Microsoft?
--
Michel TALON
nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> wrote:
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement
mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent
c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour
tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net,
mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
Plutôt bien, ou plutôt mal, ou pourquoi pas beaucoup moins bien que le produit
de Microsoft?
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca
vient de MS.
Le problème n'est pas là. Si Microsoft fait un bon produit, pourquoi ne pas
utiliser le produit de Microsoft?
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net, mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
Plutôt bien, ou plutôt mal, ou pourquoi pas beaucoup moins bien que le produit de Microsoft?
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca vient de MS.
Le problème n'est pas là. Si Microsoft fait un bon produit, pourquoi ne pas utiliser le produit de Microsoft?
--
Michel TALON
talon
Emmanuel Florac wrote:
Le Fri, 08 Sep 2006 20:10:12 +0000, Michel Talon a écrit :
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono,
Je n'ai pas vu de mono là dedans, du wxGTK seulement.
Et moi j'ai vu passer mono et des produits à base de mono dans les dépendances qu'il nous a citées.
--
Michel TALON
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Le Fri, 08 Sep 2006 20:10:12 +0000, Michel Talon a écrit :
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono,
Je n'ai pas vu de mono là dedans, du wxGTK seulement.
Et moi j'ai vu passer mono et des produits à base de mono dans les dépendances
qu'il nous a citées.
Le Fri, 08 Sep 2006 20:10:12 +0000, Michel Talon a écrit :
Bon mais si c'est un truc dépendant de mono,
Je n'ai pas vu de mono là dedans, du wxGTK seulement.
Et moi j'ai vu passer mono et des produits à base de mono dans les dépendances qu'il nous a citées.
--
Michel TALON
Jérémy JUST
Le Fri, 08 Sep 2006 20:54:25 +0200,
[Mandriva vs Gentoo] C'est pas du tout le méme temps d'install entre une Mandriva et une
gentoo
Dans un cas ça dépend du débit de ta connexion, dans l'autre de la puissance de ta machine. Mais ce ne sont que des détails techniques dont l'utilisateur n'a pas à s'occuper.
-- Jérémy JUST
Le Fri, 08 Sep 2006 20:54:25 +0200,
[Mandriva vs Gentoo]
C'est pas du tout le méme temps d'install entre une Mandriva et une
gentoo
Dans un cas ça dépend du débit de ta connexion, dans l'autre de la
puissance de ta machine. Mais ce ne sont que des détails techniques
dont l'utilisateur n'a pas à s'occuper.
[Mandriva vs Gentoo] C'est pas du tout le méme temps d'install entre une Mandriva et une
gentoo
Dans un cas ça dépend du débit de ta connexion, dans l'autre de la puissance de ta machine. Mais ce ne sont que des détails techniques dont l'utilisateur n'a pas à s'occuper.
-- Jérémy JUST
nicolas vigier
On 2006-09-08, Michel Talon wrote:
nicolas vigier wrote:
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net, mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
Plutôt bien, ou plutôt mal, ou pourquoi pas beaucoup moins bien que le produit de Microsoft?
Je sais pas si mono marche mieux ou moins bien que le truc de Microsoft, et à vrai dire je m'en fou puisque je n'utilise pas celui de Microsoft. Si Mono fonctionne et remplit correctement son role, ben je l'utilise, je vois pas en quoi l'existence d'un equivalent sur une autre plateforme que je n'utilise pas change quoi que ce soit pour moi.
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca vient de MS.
Le problème n'est pas là. Si Microsoft fait un bon produit, pourquoi ne pas utiliser le produit de Microsoft?
Par ce que le produit de Microsoft n'est pas libre et ne fonctionne que sous Windows ?
-- http://n0x.org/ -
On 2006-09-08, Michel Talon <talon@lpthe.jussieu.fr> wrote:
nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> wrote:
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement
mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent
c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour
tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net,
mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
Plutôt bien, ou plutôt mal, ou pourquoi pas beaucoup moins bien que le produit
de Microsoft?
Je sais pas si mono marche mieux ou moins bien que le truc de Microsoft,
et à vrai dire je m'en fou puisque je n'utilise pas celui de Microsoft.
Si Mono fonctionne et remplit correctement son role, ben je l'utilise,
je vois pas en quoi l'existence d'un equivalent sur une autre plateforme
que je n'utilise pas change quoi que ce soit pour moi.
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca
vient de MS.
Le problème n'est pas là. Si Microsoft fait un bon produit, pourquoi ne pas
utiliser le produit de Microsoft?
Par ce que le produit de Microsoft n'est pas libre et ne fonctionne que
sous Windows ?
C'est pas par ce que ca vient de Microsoft que c'est obligatoirement mauvais. Les bonnes idées, ca peut aussi exister chez MS (meme si souvent c'est un peu gaché par tout le marketing et diverses techniques pour tuer la concurrences). En l'occurence, mono c'est un peu comme .Net, mais en libre, et multiplatforme, et ca marche plutot bien.
Plutôt bien, ou plutôt mal, ou pourquoi pas beaucoup moins bien que le produit de Microsoft?
Je sais pas si mono marche mieux ou moins bien que le truc de Microsoft, et à vrai dire je m'en fou puisque je n'utilise pas celui de Microsoft. Si Mono fonctionne et remplit correctement son role, ben je l'utilise, je vois pas en quoi l'existence d'un equivalent sur une autre plateforme que je n'utilise pas change quoi que ce soit pour moi.
C'est un peu bete de pas l'utiliser simplement par ce qu'au depart ca vient de MS.
Le problème n'est pas là. Si Microsoft fait un bon produit, pourquoi ne pas utiliser le produit de Microsoft?
Par ce que le produit de Microsoft n'est pas libre et ne fonctionne que sous Windows ?
-- http://n0x.org/ -
Michel Billaud
Jean-Pierre writes:
Mihamina Rakotomandimby wrote:
Non, il faut juste un administrateur compétent qui sait quoi faire. Tu ne semble pas etre dans le lot.
En tout cas j'ai bien compris le message : il faut retourner sous windows!
Pas exactement. Il faut surtout tenter d'échapper à son état d'incompétence.
Mais serais-je capable d'installer un programme? car ça ma l'air bien trop simple : c'est suspect!
Le premier obstacle à la compréhension, c'est l'illusion d'avoir compris.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Jean-Pierre <jp.beaufils@laposte.net> writes:
Mihamina Rakotomandimby wrote:
Non, il faut juste un administrateur compétent qui sait quoi faire.
Tu ne semble pas etre dans le lot.
En tout cas j'ai bien compris le message : il faut retourner sous windows!
Pas exactement. Il faut surtout tenter d'échapper à son état d'incompétence.
Mais serais-je capable d'installer un programme? car ça ma l'air bien trop
simple : c'est suspect!
Le premier obstacle à la compréhension, c'est l'illusion d'avoir compris.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Non, il faut juste un administrateur compétent qui sait quoi faire. Tu ne semble pas etre dans le lot.
En tout cas j'ai bien compris le message : il faut retourner sous windows!
Pas exactement. Il faut surtout tenter d'échapper à son état d'incompétence.
Mais serais-je capable d'installer un programme? car ça ma l'air bien trop simple : c'est suspect!
Le premier obstacle à la compréhension, c'est l'illusion d'avoir compris.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Xavier Maillard
Michel Billaud writes:
Mais serais-je capable d'installer un programme? car ça ma l'air bien trop simple : c'est suspect!
Le premier obstacle à la compréhension, c'est l'illusion d'avoir comp ris.
Excellent ! :)
-- Xavier
Michel Billaud <billaud@serveur5.labri.fr> writes:
Mais serais-je capable d'installer un programme? car ça ma l'air bien trop
simple : c'est suspect!
Le premier obstacle à la compréhension, c'est l'illusion d'avoir comp ris.
