On Mon, 08 Dec 2008 10:41:26 +0100, Cumbalero wrote:
Jean Bon (de Parme) a écrit :
Mais pour le reste on a encore besoin de windows
C'est quoi le reste pour l'utilisateur lambda? Merci de ne pas me répondre par un 4eme copier-coller de ton message...
On parle d'utilisateur lambda, mais de la necessité d'utiliser windows ou wine sous pretexte que linux a des equivalent a tout sinon on s'en passe !!!
stephan
On Dec 8, 9:28 am, "pehache-tolai" wrote:
Avec une version alpha vaguement mise à jour une fois par an, c'est pas très sérieux.
Tu postes bien avec une prétendue version stable d'un logiciel qui a des failles de sécurité non corrigées depuis des années. Au moins, les concepteurs de logiciel libre ont en général l'honnêté d'appeler un chat un chat ; alors que l'environnement Windows ...
Et en plus tout ça pour attaquer des espaces de sauvegardes non accessi bles par FTP en plus.
C'est toi avec ta volonté de ramener à un service fermé qui possède des alternatives et c'est toi qui limite la discussion puisque ton argumentaire ne tient pas. En sachant que des solutions à base de ftp existent, ton raisonnement ne tient plus bien évidmment. A ce rythme- là, je te prouve que BSD est indispensable.
-- Stéphan
On Dec 8, 9:28 am, "pehache-tolai" <pehach...@gmail.com> wrote:
Avec une version alpha vaguement mise à jour une fois par an, c'est pas très
sérieux.
Tu postes bien avec une prétendue version stable d'un logiciel qui a
des failles de sécurité non corrigées depuis des années. Au moins, les
concepteurs de logiciel libre ont en général l'honnêté d'appeler un
chat un chat ; alors que l'environnement Windows ...
Et en plus tout ça pour attaquer des espaces de sauvegardes non accessi bles
par FTP en plus.
C'est toi avec ta volonté de ramener à un service fermé qui possède
des alternatives et c'est toi qui limite la discussion puisque ton
argumentaire ne tient pas. En sachant que des solutions à base de ftp
existent, ton raisonnement ne tient plus bien évidmment. A ce rythme-
là, je te prouve que BSD est indispensable.
Avec une version alpha vaguement mise à jour une fois par an, c'est pas très sérieux.
Tu postes bien avec une prétendue version stable d'un logiciel qui a des failles de sécurité non corrigées depuis des années. Au moins, les concepteurs de logiciel libre ont en général l'honnêté d'appeler un chat un chat ; alors que l'environnement Windows ...
Et en plus tout ça pour attaquer des espaces de sauvegardes non accessi bles par FTP en plus.
C'est toi avec ta volonté de ramener à un service fermé qui possède des alternatives et c'est toi qui limite la discussion puisque ton argumentaire ne tient pas. En sachant que des solutions à base de ftp existent, ton raisonnement ne tient plus bien évidmment. A ce rythme- là, je te prouve que BSD est indispensable.
-- Stéphan
Mihamina Rakotomandimby
Doug713705 wrote:
L'offre ne crée aucune demande,
Si! C'est entre autre grace à cela qu'on retrouve autant de situation de surendettement.
-- Huile Essentielle de Camphre http://www.huile-camphre.fr
Doug713705 wrote:
L'offre ne crée aucune demande,
Si!
C'est entre autre grace à cela qu'on retrouve autant de situation de
surendettement.
--
Huile Essentielle de Camphre http://www.huile-camphre.fr
Si! C'est entre autre grace à cela qu'on retrouve autant de situation de surendettement.
-- Huile Essentielle de Camphre http://www.huile-camphre.fr
Cumbalero
Mihamina Rakotomandimby a écrit :
Doug713705 wrote:
L'offre ne crée aucune demande,
Si!
Non.
Il ne suffit pas de rendre disponible un produit pour qu'il trouve son public, même avec le meilleur service marketing du monde. Et même si le produit est bon.
http://www.lesechos.fr/info/comm/4806011-chronique-de-cinq-flops-non-anno nces.htm par exemple.
A+ JF
Mihamina Rakotomandimby a écrit :
Doug713705 wrote:
L'offre ne crée aucune demande,
Si!
Non.
Il ne suffit pas de rendre disponible un produit pour qu'il trouve son
public, même avec le meilleur service marketing du monde. Et même si le
produit est bon.
http://www.lesechos.fr/info/comm/4806011-chronique-de-cinq-flops-non-anno nces.htm
par exemple.
Il ne suffit pas de rendre disponible un produit pour qu'il trouve son public, même avec le meilleur service marketing du monde. Et même si le produit est bon.
http://www.lesechos.fr/info/comm/4806011-chronique-de-cinq-flops-non-anno nces.htm par exemple.
A+ JF
Cumbalero
pehache-tolai a écrit :
Quand un utilisateur installe un matériel (imprimante, scanner...) il a généralement envie que les logiciels fournis avec puissent tourne r sur sa machine. Quitte à se rendre compte à l'usage que tous ne son t
Ah. Et si ça fonctionne très bien sans rien avoir à installer, ça te parait pas encore mieux?
pas utiles. Avec mon scanner Epson était fourni un utilitaire qui
Tu fais bien d'en parler au passé. Maintenant, plus personne n'achète de scanner et d'imprimante séparé. Ce bouton fonctionne sans l'OS. Et d'ailleurs, même avant, c'était très facilement configurable.
Quand son FAI lui propose des services, il a généralement envie que ces services soient utilisables chez lui. Même si il n'a pas forcém ent besoin de tout.
Euh, brancher une box de FAI, ça ne demande aucun CD d'installation sou s Linux (sous Windows non plus d'ailleurs). Ce qui est fourni sur le CD du FAI c'est une version d'un navigateur avec une icone différente et la page du portail du FAI comme page par défaut. La version du navigateur est généralement obsolète. Donc ça sert à rien.
Tu vas encore me répondre que dans 90% des cas il y a des solutions d e remplacement ou de contournement.
Non, les 2 exemples que tu donnes n'ont pas besoin de contournement pour fonctionner sous linux, ça marche "out of the box". Si tu avais au moin s essayé, tu saurais.
passant du temps. 2 raisons suffisantes pour ça pompe l'air à 99% d es utilisateurs, hors du cercle des militants de linux ou des passionnés d'informatique.
Ah, des stats. Une référence? Ben non, encore un chiffre à la con.
A+ JF
pehache-tolai a écrit :
Quand un utilisateur installe un matériel (imprimante, scanner...) il
a généralement envie que les logiciels fournis avec puissent tourne r
sur sa machine. Quitte à se rendre compte à l'usage que tous ne son t
Ah. Et si ça fonctionne très bien sans rien avoir à installer, ça te
parait pas encore mieux?
pas utiles. Avec mon scanner Epson était fourni un utilitaire qui
Tu fais bien d'en parler au passé. Maintenant, plus personne n'achète de
scanner et d'imprimante séparé. Ce bouton fonctionne sans l'OS. Et
d'ailleurs, même avant, c'était très facilement configurable.
Quand son FAI lui propose des services, il a généralement envie que
ces services soient utilisables chez lui. Même si il n'a pas forcém ent
besoin de tout.
Euh, brancher une box de FAI, ça ne demande aucun CD d'installation sou s
Linux (sous Windows non plus d'ailleurs). Ce qui est fourni sur le CD du
FAI c'est une version d'un navigateur avec une icone différente et la
page du portail du FAI comme page par défaut. La version du navigateur
est généralement obsolète. Donc ça sert à rien.
Tu vas encore me répondre que dans 90% des cas il y a des solutions d e
remplacement ou de contournement.
Non, les 2 exemples que tu donnes n'ont pas besoin de contournement pour
fonctionner sous linux, ça marche "out of the box". Si tu avais au moin s
essayé, tu saurais.
passant du temps. 2 raisons suffisantes pour ça pompe l'air à 99% d es
utilisateurs, hors du cercle des militants de linux ou des passionnés
d'informatique.
Ah, des stats. Une référence? Ben non, encore un chiffre à la con.
Quand un utilisateur installe un matériel (imprimante, scanner...) il a généralement envie que les logiciels fournis avec puissent tourne r sur sa machine. Quitte à se rendre compte à l'usage que tous ne son t
Ah. Et si ça fonctionne très bien sans rien avoir à installer, ça te parait pas encore mieux?
pas utiles. Avec mon scanner Epson était fourni un utilitaire qui
Tu fais bien d'en parler au passé. Maintenant, plus personne n'achète de scanner et d'imprimante séparé. Ce bouton fonctionne sans l'OS. Et d'ailleurs, même avant, c'était très facilement configurable.
Quand son FAI lui propose des services, il a généralement envie que ces services soient utilisables chez lui. Même si il n'a pas forcém ent besoin de tout.
Euh, brancher une box de FAI, ça ne demande aucun CD d'installation sou s Linux (sous Windows non plus d'ailleurs). Ce qui est fourni sur le CD du FAI c'est une version d'un navigateur avec une icone différente et la page du portail du FAI comme page par défaut. La version du navigateur est généralement obsolète. Donc ça sert à rien.
Tu vas encore me répondre que dans 90% des cas il y a des solutions d e remplacement ou de contournement.
Non, les 2 exemples que tu donnes n'ont pas besoin de contournement pour fonctionner sous linux, ça marche "out of the box". Si tu avais au moin s essayé, tu saurais.
passant du temps. 2 raisons suffisantes pour ça pompe l'air à 99% d es utilisateurs, hors du cercle des militants de linux ou des passionnés d'informatique.
Ah, des stats. Une référence? Ben non, encore un chiffre à la con.
A+ JF
Cumbalero
Jean Bon (de Parme) a écrit :
Parce que certain s'entete a dire que l'on peut se passer de windows ou wine alors que c'est faux car certain logiciel n'existe tout simplement pas sous linux. Que se soit des logiciel marginal (ce qui reste a prouver) ou pas.
C'est beau, on dirait du Pipolin, avec seulement un peu moins de fautes de français.
Le logiciel dont tu parles est ultra spécifique à un besoin très particulier dont l'essentiel des utilisateurs se contrefout. De plus, on parle de besoins d'utilisateurs d'ordinateurs familiaux, alors donner un contre-exemple en citant un soft professionnel pointu, ben oui, c'est du Pipolin tout craché.
L'essentiel des utilisateurs de PC pourraient très facilement se passer de windows (ainsi que de wine) pour répondre aux besoins classiques d'u n utilisateur d'ordinateur familial: suite bureautique, retouche d'image, accès à internet.
C'est le cas de ma mère par exemple, qui n'a rien d'une passionnée d'informatique, qui veut juste que ça marche. Alors elle clique sur l'icone "Courrier" pour lancer thunderbird, sur "Internet" pour lancer Firefox... Le tout sur une xubuntu au bureau très minimaliste. Et elle ne m'appelle jamais pour me parler de problèmes sur son PC qui a couté 100euros. Contrairement à ma soeur avec son PC à 1200 avec Vista, et qui n'arrive toujours pas à comprendre que oui, je suis ingénieur en informatique mais que non je ne sais pas faire fonctionner Vista.
A+ JF
Jean Bon (de Parme) a écrit :
Parce que certain s'entete a dire que l'on peut se passer de windows
ou wine alors que c'est faux car certain logiciel n'existe tout
simplement pas sous linux. Que se soit des logiciel marginal (ce qui
reste a prouver) ou pas.
C'est beau, on dirait du Pipolin, avec seulement un peu moins de fautes
de français.
Le logiciel dont tu parles est ultra spécifique à un besoin très
particulier dont l'essentiel des utilisateurs se contrefout. De plus, on
parle de besoins d'utilisateurs d'ordinateurs familiaux, alors donner un
contre-exemple en citant un soft professionnel pointu, ben oui, c'est du
Pipolin tout craché.
L'essentiel des utilisateurs de PC pourraient très facilement se passer
de windows (ainsi que de wine) pour répondre aux besoins classiques d'u n
utilisateur d'ordinateur familial: suite bureautique, retouche d'image,
accès à internet.
C'est le cas de ma mère par exemple, qui n'a rien d'une passionnée
d'informatique, qui veut juste que ça marche. Alors elle clique sur
l'icone "Courrier" pour lancer thunderbird, sur "Internet" pour lancer
Firefox... Le tout sur une xubuntu au bureau très minimaliste. Et elle
ne m'appelle jamais pour me parler de problèmes sur son PC qui a couté
100euros. Contrairement à ma soeur avec son PC à 1200 avec Vista, et qui
n'arrive toujours pas à comprendre que oui, je suis ingénieur en
informatique mais que non je ne sais pas faire fonctionner Vista.
Parce que certain s'entete a dire que l'on peut se passer de windows ou wine alors que c'est faux car certain logiciel n'existe tout simplement pas sous linux. Que se soit des logiciel marginal (ce qui reste a prouver) ou pas.
C'est beau, on dirait du Pipolin, avec seulement un peu moins de fautes de français.
Le logiciel dont tu parles est ultra spécifique à un besoin très particulier dont l'essentiel des utilisateurs se contrefout. De plus, on parle de besoins d'utilisateurs d'ordinateurs familiaux, alors donner un contre-exemple en citant un soft professionnel pointu, ben oui, c'est du Pipolin tout craché.
L'essentiel des utilisateurs de PC pourraient très facilement se passer de windows (ainsi que de wine) pour répondre aux besoins classiques d'u n utilisateur d'ordinateur familial: suite bureautique, retouche d'image, accès à internet.
C'est le cas de ma mère par exemple, qui n'a rien d'une passionnée d'informatique, qui veut juste que ça marche. Alors elle clique sur l'icone "Courrier" pour lancer thunderbird, sur "Internet" pour lancer Firefox... Le tout sur une xubuntu au bureau très minimaliste. Et elle ne m'appelle jamais pour me parler de problèmes sur son PC qui a couté 100euros. Contrairement à ma soeur avec son PC à 1200 avec Vista, et qui n'arrive toujours pas à comprendre que oui, je suis ingénieur en informatique mais que non je ne sais pas faire fonctionner Vista.
Tu peux aussi essayer de vendre un tracteur à la place d'une voiture
Aucun rapport. On te parle d'utiliser des services qui fonctionnent et pas ceux qui ne fonctionnent pas.
Si tu veux une analogie avec une voiture, les services dont tu parles, ce serait une voiture qui ne peut prendre les virages que sur les routes au numéro impair et seulement par temps sec. Alors qu'il y en a qui fonctionnent par tous les temps et sur toutes les routes.
A+ JF
pehache-tolai a écrit :
Tu peux aussi essayer de vendre un tracteur à la place d'une voiture
Aucun rapport. On te parle d'utiliser des services qui fonctionnent et
pas ceux qui ne fonctionnent pas.
Si tu veux une analogie avec une voiture, les services dont tu parles,
ce serait une voiture qui ne peut prendre les virages que sur les routes
au numéro impair et seulement par temps sec. Alors qu'il y en a qui
fonctionnent par tous les temps et sur toutes les routes.
Tu peux aussi essayer de vendre un tracteur à la place d'une voiture
Aucun rapport. On te parle d'utiliser des services qui fonctionnent et pas ceux qui ne fonctionnent pas.
Si tu veux une analogie avec une voiture, les services dont tu parles, ce serait une voiture qui ne peut prendre les virages que sur les routes au numéro impair et seulement par temps sec. Alors qu'il y en a qui fonctionnent par tous les temps et sur toutes les routes.
A+ JF
Cumbalero
pehache-tolai a écrit :
T'inquiète pas que si Amazon a fait ce choix, ils l'ont fait en toute connaissance de cause.
Tous les éditeurs de musique qui vendaient en ligne des morceaux avec DRMs disaient exactement qu'ils faisaient ce choix en connaissance de cause, et pire, qu'il n'y avait pas d'autre choix.
Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.
A+ JF
pehache-tolai a écrit :
T'inquiète pas que si Amazon a fait ce choix, ils l'ont fait en toute
connaissance de cause.
Tous les éditeurs de musique qui vendaient en ligne des morceaux avec
DRMs disaient exactement qu'ils faisaient ce choix en connaissance de
cause, et pire, qu'il n'y avait pas d'autre choix.
T'inquiète pas que si Amazon a fait ce choix, ils l'ont fait en toute connaissance de cause.
Tous les éditeurs de musique qui vendaient en ligne des morceaux avec DRMs disaient exactement qu'ils faisaient ce choix en connaissance de cause, et pire, qu'il n'y avait pas d'autre choix.
Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.
A+ JF
Nicolas George
Cumbalero , dans le message <ghj8d1$ieg$, a écrit :
Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.
pehache-tolai fait partie des ces gens qui ont la religion de l'argent et de l'entreprise privée : une entreprise ne peut faire que des choix intelligents, parce qu'elle met de l'argent en jeu. Pour eux, le principe de Peter est la pire des hérésies, et l'idée que dans une entreprise les choix sont faits par des individus qui défendent leurs intérêts propres et que ces intérêts propres ne coïncident pas nécessairement à l'intérêt de l'entreprise ne leur a jamais traversé l'esprit.
Cumbalero , dans le message <ghj8d1$ieg$4@writer.imaginet.fr>, a écrit :
Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.
pehache-tolai fait partie des ces gens qui ont la religion de l'argent et de
l'entreprise privée : une entreprise ne peut faire que des choix
intelligents, parce qu'elle met de l'argent en jeu. Pour eux, le principe de
Peter est la pire des hérésies, et l'idée que dans une entreprise les choix
sont faits par des individus qui défendent leurs intérêts propres et que
ces intérêts propres ne coïncident pas nécessairement à l'intérêt de
l'entreprise ne leur a jamais traversé l'esprit.
Cumbalero , dans le message <ghj8d1$ieg$, a écrit :
Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.
pehache-tolai fait partie des ces gens qui ont la religion de l'argent et de l'entreprise privée : une entreprise ne peut faire que des choix intelligents, parce qu'elle met de l'argent en jeu. Pour eux, le principe de Peter est la pire des hérésies, et l'idée que dans une entreprise les choix sont faits par des individus qui défendent leurs intérêts propres et que ces intérêts propres ne coïncident pas nécessairement à l'intérêt de l'entreprise ne leur a jamais traversé l'esprit.
