Il faudrait regarder de plus près qui utilise X-No-Archive
Chouette, une liste.
Bon, je la commence : - partick
C'est qui celui là ?
:)
Cela ne vaut pas, je n'ai même pas des posts à contenu fourni en information, je renvois peu sur Google, et quand je trouve que ce que j'ai tapé vaut le coup d'être conservé j'ôtes temporairement le X-No Archive (et c'est rarement sur ce forum).
C'est un faute de MacSoup qu'il ne peut pas afficher X-No-Archive: yes dans le 'message window'
J'ai demande a Stefan Haller il y a longtemps d'ajouter la possibilite, mais pas de reponse,
Jan
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
Schmurtz <moi@ici.com> écrit:
cochardp@alussinan.org (Patrick C) wrote:
Schmurtz <moi@ici.com> écrit:
Il faudrait regarder de plus près qui utilise X-No-Archive
Chouette, une liste.
Bon, je la commence :
- partick
C'est qui celui là ?
:)
Cela ne vaut pas, je n'ai même pas des posts à contenu fourni en
information, je renvois peu sur Google, et quand je trouve que ce que
j'ai tapé vaut le coup d'être conservé j'ôtes temporairement le X-No
Archive (et c'est rarement sur ce forum).
C'est un faute de MacSoup
qu'il ne peut pas afficher X-No-Archive: yes
dans le 'message window'
J'ai demande a Stefan Haller il y a longtemps
d'ajouter la possibilite, mais pas de reponse,
Il faudrait regarder de plus près qui utilise X-No-Archive
Chouette, une liste.
Bon, je la commence : - partick
C'est qui celui là ?
:)
Cela ne vaut pas, je n'ai même pas des posts à contenu fourni en information, je renvois peu sur Google, et quand je trouve que ce que j'ai tapé vaut le coup d'être conservé j'ôtes temporairement le X-No Archive (et c'est rarement sur ce forum).
C'est un faute de MacSoup qu'il ne peut pas afficher X-No-Archive: yes dans le 'message window'
J'ai demande a Stefan Haller il y a longtemps d'ajouter la possibilite, mais pas de reponse,
Jan
fleurot
Michelle. wrote:
Moi je ne peux pas vérifier puisque je suis en no archive ;-)
Dans des secteurs très spécifiques, certains vivent en "vendant" leur savoir (la formation). Si leur "savoir", justement, est propagé et archivé à tout va sur Usenet c'est comme s'ils se sabordaient.
Mmm, c'est aussi mon métier et ça ne m'empêche pas de répondre sans interdire l'archivage.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
Dans des secteurs très spécifiques, certains vivent en "vendant" leur
savoir (la formation). Si leur "savoir", justement, est propagé et
archivé à tout va sur Usenet c'est comme s'ils se sabordaient.
Mmm, c'est aussi mon métier et ça ne m'empêche pas de répondre sans
interdire l'archivage.
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Dans des secteurs très spécifiques, certains vivent en "vendant" leur savoir (la formation). Si leur "savoir", justement, est propagé et archivé à tout va sur Usenet c'est comme s'ils se sabordaient.
Mmm, c'est aussi mon métier et ça ne m'empêche pas de répondre sans interdire l'archivage.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
fleurot
Michelle. wrote:
"Remarque : L'auteur de ce message a demandé que ce dernier ne soit pas archivé. Ce message sera supprimé des Groupes dans 4 jours (18 mai, 09:40)."
Euh... cette information répondait à l'affirmation :
Moi je ne peux pas vérifier puisque je suis en no archive ;-)
La vérification est possible puisqu'il s'écoule plusieurs jours avant la suppression.
-- Gérard FLEUROT <fleurot@(en-trop.)fr.fm>
Michelle. <Viconia@alussinan.org> wrote:
"Remarque : L'auteur de ce message a demandé que ce dernier ne soit pas
archivé. Ce message sera supprimé des Groupes dans 4 jours (18 mai,
09:40)."
Euh... cette information répondait à l'affirmation :
Moi je ne peux pas vérifier puisque je suis en no archive ;-)
La vérification est possible puisqu'il s'écoule plusieurs jours avant la
suppression.
"Remarque : L'auteur de ce message a demandé que ce dernier ne soit pas archivé. Ce message sera supprimé des Groupes dans 4 jours (18 mai, 09:40)."
Euh... cette information répondait à l'affirmation :
Moi je ne peux pas vérifier puisque je suis en no archive ;-)
La vérification est possible puisqu'il s'écoule plusieurs jours avant la suppression.
-- Gérard FLEUROT <fleurot@(en-trop.)fr.fm>
fleurot
Michelle. wrote:
je pense que tu as oublié la question à l'origine de cette branche d'enfilade à savoir si le fait de résilier un article qui est en archive suffisait à le faire disparaitre des archives Google. Il n'y a que qq1 qui soit en archive qui peut le verifier.
Et bien, c'est ce que j'ai fait. Je ne suis pas en archive. J'envoie un message sur fr.test. Je cancelle cet article. Il disparait de Usenet et malgré cela, il apparaît sur Google. Bien que tu aies choisi de ne pas être en archive, tu rédiges ton message test, tu cliques sur le bouton Options... en haut à droite à côté de l'enveloppe, tu effaces ta ligne "x-no-archive: yes" et tu te retrouves dans les mêmes conditions que moi pour envoyer ton message et faire l'essai.
-- Gérard FLEUROT <fleurot@(en-trop.)fr.fm>
Michelle. <Viconia@alussinan.org> wrote:
je pense que tu as oublié la question à l'origine de cette branche
d'enfilade à savoir si le fait de résilier un article qui est en archive
suffisait à le faire disparaitre des archives Google. Il n'y a que qq1
qui soit en archive qui peut le verifier.
Et bien, c'est ce que j'ai fait.
Je ne suis pas en archive. J'envoie un message sur fr.test. Je cancelle
cet article. Il disparait de Usenet et malgré cela, il apparaît sur
Google.
Bien que tu aies choisi de ne pas être en archive, tu rédiges ton
message test, tu cliques sur le bouton Options... en haut à droite à
côté de l'enveloppe, tu effaces ta ligne "x-no-archive: yes" et tu te
retrouves dans les mêmes conditions que moi pour envoyer ton message et
faire l'essai.
je pense que tu as oublié la question à l'origine de cette branche d'enfilade à savoir si le fait de résilier un article qui est en archive suffisait à le faire disparaitre des archives Google. Il n'y a que qq1 qui soit en archive qui peut le verifier.
Et bien, c'est ce que j'ai fait. Je ne suis pas en archive. J'envoie un message sur fr.test. Je cancelle cet article. Il disparait de Usenet et malgré cela, il apparaît sur Google. Bien que tu aies choisi de ne pas être en archive, tu rédiges ton message test, tu cliques sur le bouton Options... en haut à droite à côté de l'enveloppe, tu effaces ta ligne "x-no-archive: yes" et tu te retrouves dans les mêmes conditions que moi pour envoyer ton message et faire l'essai.
-- Gérard FLEUROT <fleurot@(en-trop.)fr.fm>
fleurot
Michelle. wrote:
Comment peut-il disparaitre de usenet et apparaitre sur Google ?
Çà, c'est ce que je constate. Pour l'explication, je pense que le message est enregistré par Google dès qu'il est émis.
ou alors tu parles du cache Google ?
Ben non, je fais une recherche sur mon peudo dans fr.fest. Sur la page que je t'ai communiquée, il n'y a pas d'accès à une mémoire cache.
-- Gérard FLEUROT <fleurot@(en-trop.)fr.fm>
Michelle. <Viconia@alussinan.org> wrote:
Comment peut-il disparaitre de usenet et apparaitre sur Google ?
Çà, c'est ce que je constate. Pour l'explication, je pense que le
message est enregistré par Google dès qu'il est émis.
ou alors tu parles du cache Google ?
Ben non, je fais une recherche sur mon peudo dans fr.fest.
Sur la page que je t'ai communiquée, il n'y a pas d'accès à une mémoire
cache.
Comment peut-il disparaitre de usenet et apparaitre sur Google ?
Çà, c'est ce que je constate. Pour l'explication, je pense que le message est enregistré par Google dès qu'il est émis.
ou alors tu parles du cache Google ?
Ben non, je fais une recherche sur mon peudo dans fr.fest. Sur la page que je t'ai communiquée, il n'y a pas d'accès à une mémoire cache.
-- Gérard FLEUROT <fleurot@(en-trop.)fr.fm>
laurent.pertois
jean-marc Mannucci wrote:
Il y a donc des domaines où seul une poignée de lascars font référence, en écrivant des ouvrages, en donnant des conférences, etc, etc... pourquoi distribuer gratuitement et à tout le monde ce que certains vont acheter pour 200 ou 300 balles sous forme de bouquin?
Ben, tu vois, les domaines où il n'y a qu'une poignée de lascars qui font référence, ce sont souvent des domaines dans lesquels même usenet ne suffira pas à faire d'un débutant ce genre de lascar car ils nécessitent beaucoup de connaissances qu'on ne peut pas faire passer par un post ou même plusieurs.
(euh... loin de moi l'idée de me compter parmi ceux-là, hein... ça serait franchement à hurler de rire ;-)
:-)
Et même sans aller jusque là: tout simplement les gens qui ne croulent pas sous le taf (mon cas depuis quelques temps), et qui tentent de "survivre" grâce à une (supposée) bonne connaissance de quelque "sous-domaine"... je ne peux pas d'un coté me battre comme un fou pour vendre une formation à Konika-France sur la calibration de leur chaine graphique, et de l'autre distribuer tous les éléments qui vont constituer mon propos, sur la toile, et donc ad vitam eternam.
Franchement, le mec un peu sérieux qui veut monter une chaîne graphique se contenterait de réponses éparpillées sur usenet ? je n'y crois pas une seconde, il va passer beaucoup plus de temps à rassembler l'info disséminée, donc dépenser beaucoup d'argent en temps passé, pour au final faire appel à un pro qui lui fera tout sur mesure. Usenet, et d'autres forums, sont très bien pour des questions précises, pas pour des cas généraux, ou alors il faut avoir beaucoup de temps et des contributeurs qui ne se lasseront pas avant la fin.
Maintenant, lorsque je réponds à un contributeur, sur des questions de photogravure par exemple, je le fais instantanément, sans aucune espèce d'arrière pensée, et encore moins sans me poser des questions métaphysiques sur mon avenir (d'autant que je ne crois pas que la "vraie" concurrence vienne de Usenet).
Pareil, la concurrence n'est pas là, àmha.
Oh bien sûr, j'ai déjà vu croisé de ci, de là, des personnes qui nous avaient aussi appelé pour des devis, qui ont certainement préféré faire seul, mais quand je les vois toujours poser des questions après plusieurs mois, je me demande si leur calcul a été si bon que ça. Mais de toutes façons, avec ou sans usenet (ou autres, je ne suis pas restrictif), ils n'auraient pas fait appel à nous.
Alors je répète bien: dans mon cas, pour le choix du "X-No-Archive: yes" il s'agit uniquement de rester logique avec une vision des choses à laquelle j'adhère. Rien de plus. (et ceux qui penseraient que je me prend pour le trou-du-dul-du-centre-du-monde, soit ils n'ont rien compris, soit j'ai pas été clair)
Je ne conteste pas, perso, je le trouve plus dangereux qu'utile, mais bon.
et puis, fait être honnete : cette balise a des limites... rin qu'avec les gorets-quoteurs, une grande partie des contribs est archivée à ause des citations.
Et voilà, d'une part, on n'échappe pas à l'archivage. Et dans des domaines plus polémiques/dangereux, comme tu le disais, ce non-archivage est encore plus dangereux, qui interdit à un autre de modifier ce qu'il quote de toi, le fait que ton post original ne soit pas en ligne ne permet pas de contester en prouvant que ce n'est pas ce que tu as dit, ça peut du coup se retourner contre toi.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
Il y a donc des domaines où seul une poignée de lascars font référence,
en écrivant des ouvrages, en donnant des conférences, etc, etc...
pourquoi distribuer gratuitement et à tout le monde ce que certains vont
acheter pour 200 ou 300 balles sous forme de bouquin?
Ben, tu vois, les domaines où il n'y a qu'une poignée de lascars qui
font référence, ce sont souvent des domaines dans lesquels même usenet
ne suffira pas à faire d'un débutant ce genre de lascar car ils
nécessitent beaucoup de connaissances qu'on ne peut pas faire passer par
un post ou même plusieurs.
(euh... loin de moi l'idée de me compter parmi ceux-là, hein... ça
serait franchement à hurler de rire ;-)
:-)
Et même sans aller jusque là: tout simplement les gens qui ne croulent
pas sous le taf (mon cas depuis quelques temps), et qui tentent de
"survivre" grâce à une (supposée) bonne connaissance de quelque
"sous-domaine"... je ne peux pas d'un coté me battre comme un fou pour
vendre une formation à Konika-France sur la calibration de leur chaine
graphique, et de l'autre distribuer tous les éléments qui vont
constituer mon propos, sur la toile, et donc ad vitam eternam.
Franchement, le mec un peu sérieux qui veut monter une chaîne graphique
se contenterait de réponses éparpillées sur usenet ? je n'y crois pas
une seconde, il va passer beaucoup plus de temps à rassembler l'info
disséminée, donc dépenser beaucoup d'argent en temps passé, pour au
final faire appel à un pro qui lui fera tout sur mesure. Usenet, et
d'autres forums, sont très bien pour des questions précises, pas pour
des cas généraux, ou alors il faut avoir beaucoup de temps et des
contributeurs qui ne se lasseront pas avant la fin.
Maintenant, lorsque je réponds à un contributeur, sur des questions de
photogravure par exemple, je le fais instantanément, sans aucune espèce
d'arrière pensée, et encore moins sans me poser des questions
métaphysiques sur mon avenir (d'autant que je ne crois pas que la
"vraie" concurrence vienne de Usenet).
Pareil, la concurrence n'est pas là, àmha.
Oh bien sûr, j'ai déjà vu croisé de ci, de là, des personnes qui nous
avaient aussi appelé pour des devis, qui ont certainement préféré faire
seul, mais quand je les vois toujours poser des questions après
plusieurs mois, je me demande si leur calcul a été si bon que ça. Mais
de toutes façons, avec ou sans usenet (ou autres, je ne suis pas
restrictif), ils n'auraient pas fait appel à nous.
Alors je répète bien: dans mon cas, pour le choix du "X-No-Archive: yes"
il s'agit uniquement de rester logique avec une vision des choses à
laquelle j'adhère. Rien de plus.
(et ceux qui penseraient que je me prend pour le
trou-du-dul-du-centre-du-monde, soit ils n'ont rien compris, soit j'ai
pas été clair)
Je ne conteste pas, perso, je le trouve plus dangereux qu'utile, mais
bon.
et puis, fait être honnete : cette balise a des limites... rin qu'avec
les gorets-quoteurs, une grande partie des contribs est archivée à ause
des citations.
Et voilà, d'une part, on n'échappe pas à l'archivage. Et dans des
domaines plus polémiques/dangereux, comme tu le disais, ce non-archivage
est encore plus dangereux, qui interdit à un autre de modifier ce qu'il
quote de toi, le fait que ton post original ne soit pas en ligne ne
permet pas de contester en prouvant que ce n'est pas ce que tu as dit,
ça peut du coup se retourner contre toi.
--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.
Il y a donc des domaines où seul une poignée de lascars font référence, en écrivant des ouvrages, en donnant des conférences, etc, etc... pourquoi distribuer gratuitement et à tout le monde ce que certains vont acheter pour 200 ou 300 balles sous forme de bouquin?
Ben, tu vois, les domaines où il n'y a qu'une poignée de lascars qui font référence, ce sont souvent des domaines dans lesquels même usenet ne suffira pas à faire d'un débutant ce genre de lascar car ils nécessitent beaucoup de connaissances qu'on ne peut pas faire passer par un post ou même plusieurs.
(euh... loin de moi l'idée de me compter parmi ceux-là, hein... ça serait franchement à hurler de rire ;-)
:-)
Et même sans aller jusque là: tout simplement les gens qui ne croulent pas sous le taf (mon cas depuis quelques temps), et qui tentent de "survivre" grâce à une (supposée) bonne connaissance de quelque "sous-domaine"... je ne peux pas d'un coté me battre comme un fou pour vendre une formation à Konika-France sur la calibration de leur chaine graphique, et de l'autre distribuer tous les éléments qui vont constituer mon propos, sur la toile, et donc ad vitam eternam.
Franchement, le mec un peu sérieux qui veut monter une chaîne graphique se contenterait de réponses éparpillées sur usenet ? je n'y crois pas une seconde, il va passer beaucoup plus de temps à rassembler l'info disséminée, donc dépenser beaucoup d'argent en temps passé, pour au final faire appel à un pro qui lui fera tout sur mesure. Usenet, et d'autres forums, sont très bien pour des questions précises, pas pour des cas généraux, ou alors il faut avoir beaucoup de temps et des contributeurs qui ne se lasseront pas avant la fin.
Maintenant, lorsque je réponds à un contributeur, sur des questions de photogravure par exemple, je le fais instantanément, sans aucune espèce d'arrière pensée, et encore moins sans me poser des questions métaphysiques sur mon avenir (d'autant que je ne crois pas que la "vraie" concurrence vienne de Usenet).
Pareil, la concurrence n'est pas là, àmha.
Oh bien sûr, j'ai déjà vu croisé de ci, de là, des personnes qui nous avaient aussi appelé pour des devis, qui ont certainement préféré faire seul, mais quand je les vois toujours poser des questions après plusieurs mois, je me demande si leur calcul a été si bon que ça. Mais de toutes façons, avec ou sans usenet (ou autres, je ne suis pas restrictif), ils n'auraient pas fait appel à nous.
Alors je répète bien: dans mon cas, pour le choix du "X-No-Archive: yes" il s'agit uniquement de rester logique avec une vision des choses à laquelle j'adhère. Rien de plus. (et ceux qui penseraient que je me prend pour le trou-du-dul-du-centre-du-monde, soit ils n'ont rien compris, soit j'ai pas été clair)
Je ne conteste pas, perso, je le trouve plus dangereux qu'utile, mais bon.
et puis, fait être honnete : cette balise a des limites... rin qu'avec les gorets-quoteurs, une grande partie des contribs est archivée à ause des citations.
Et voilà, d'une part, on n'échappe pas à l'archivage. Et dans des domaines plus polémiques/dangereux, comme tu le disais, ce non-archivage est encore plus dangereux, qui interdit à un autre de modifier ce qu'il quote de toi, le fait que ton post original ne soit pas en ligne ne permet pas de contester en prouvant que ce n'est pas ce que tu as dit, ça peut du coup se retourner contre toi.
-- Politically Correct Unix - UTILITIES The "touch" command has been removed from the standard distribution due to its inappropriate use by high-level managers.
nospam
Patrick C wrote:
J. J. Lodder écrit:
C'est un faute de MacSoup
Pardon ?
MacSoup peut afficher un choix des 'Headers' comme 'User-Agent' mais pas X-No-Archive: yes.
qu'il ne peut pas afficher X-No-Archive: yes dans le 'message window'
Mouais, cela n'a pas trop de rapport avec ce que je disais.
J'ai demande a Stefan Haller il y a longtemps d'ajouter la possibilite, mais pas de reponse,
Si cela vous fait plaisir.
En repondant sur un article with X-No-Archive: yes set je m'adapte, et coupe moins, ou pas du tout.
Il y a des auteurs qui abusent le X-No-Archive: yes pour pouvoir dire des choses ...., et pour pouvoir dire plus tard: 'Moi, je n'ai jamais dit quelque chose comme ca.'
Jan
Patrick C <cochardp@alussinan.org> wrote:
J. J. Lodder <nospam@de-ster.demon.nl> écrit:
C'est un faute de MacSoup
Pardon ?
MacSoup peut afficher un choix des 'Headers'
comme 'User-Agent' mais pas X-No-Archive: yes.
qu'il ne peut pas afficher X-No-Archive: yes
dans le 'message window'
Mouais, cela n'a pas trop de rapport avec ce que je disais.
J'ai demande a Stefan Haller il y a longtemps
d'ajouter la possibilite, mais pas de reponse,
Si cela vous fait plaisir.
En repondant sur un article with X-No-Archive: yes set
je m'adapte, et coupe moins, ou pas du tout.
Il y a des auteurs qui abusent le X-No-Archive: yes
pour pouvoir dire des choses ....,
et pour pouvoir dire plus tard:
'Moi, je n'ai jamais dit quelque chose comme ca.'
MacSoup peut afficher un choix des 'Headers' comme 'User-Agent' mais pas X-No-Archive: yes.
qu'il ne peut pas afficher X-No-Archive: yes dans le 'message window'
Mouais, cela n'a pas trop de rapport avec ce que je disais.
J'ai demande a Stefan Haller il y a longtemps d'ajouter la possibilite, mais pas de reponse,
Si cela vous fait plaisir.
En repondant sur un article with X-No-Archive: yes set je m'adapte, et coupe moins, ou pas du tout.
Il y a des auteurs qui abusent le X-No-Archive: yes pour pouvoir dire des choses ...., et pour pouvoir dire plus tard: 'Moi, je n'ai jamais dit quelque chose comme ca.'
