Salut
pehache-tolai a écrit :
Windows update n'a installé le SP3 qu'il y a 3 semaines environ sur
mon PC. Je crois que ça a coincidé avec l'apparition
d'instabilités...
Je pense qu'il faut mettre les choses en perspective.
'SP3' représente le cumul des MAJ proposées depuis la sortie du 'SP2'.
Donc il ne serait pas du tout étonnant si le 'SP3' perturbait le
fonctionnement d'un système jusqu'alors stable.
Et de surcroît, si on a eu le SP2 et on a régulièrement (mais
sélectivement) effectué les MAJ proposées, pour moi installer le 'SP3'
relève de la folie douce.
Salut
pehache-tolai a écrit :
Windows update n'a installé le SP3 qu'il y a 3 semaines environ sur
mon PC. Je crois que ça a coincidé avec l'apparition
d'instabilités...
Je pense qu'il faut mettre les choses en perspective.
'SP3' représente le cumul des MAJ proposées depuis la sortie du 'SP2'.
Donc il ne serait pas du tout étonnant si le 'SP3' perturbait le
fonctionnement d'un système jusqu'alors stable.
Et de surcroît, si on a eu le SP2 et on a régulièrement (mais
sélectivement) effectué les MAJ proposées, pour moi installer le 'SP3'
relève de la folie douce.
Salut
pehache-tolai a écrit :
Windows update n'a installé le SP3 qu'il y a 3 semaines environ sur
mon PC. Je crois que ça a coincidé avec l'apparition
d'instabilités...
Je pense qu'il faut mettre les choses en perspective.
'SP3' représente le cumul des MAJ proposées depuis la sortie du 'SP2'.
Donc il ne serait pas du tout étonnant si le 'SP3' perturbait le
fonctionnement d'un système jusqu'alors stable.
Et de surcroît, si on a eu le SP2 et on a régulièrement (mais
sélectivement) effectué les MAJ proposées, pour moi installer le 'SP3'
relève de la folie douce.
[Multiposts multiserveurs non suivi]
Bonjour,pehache-tolai a écrit :
[...]Chez moi, l'installation du SP3 sur une machine a fait en sorte que
celle-ci ne démarre plus.
Ne démarre plus *normalement* , vous voulez dire ?Seule solution actuellement, redémarrer en mode sans échec
et désinstaller le SP3.
Par contre, tout s'est bien déroulé sur une autre. La grosse
différence que je vois entre les 2 est que celle qui pose problème a
une installation qui date de 4 ans, là où l'autre venait juste
d'être réinstallée from scratch pour cause de remplacement de disque
dur.
Un "tweak" non supporté par SP3 et qui ne l'aurait par ailleurs pas
non plus été par les SP antérieurs ?
Vous avez vérifié si vous n'étiez pas dans ce cas là éventuellement :
http://fspsa.free.fr/eventid.htm#disable-intelppmJe compte réinitialiser la 1ère et retenter l'installation, histoire
de voire si le rapport de cause à effet est probant.
Espérons avoir de bonnes nouvelles.
Cordialement,
[Multiposts multiserveurs non suivi]
Bonjour,
pehache-tolai a écrit :
[...]
Chez moi, l'installation du SP3 sur une machine a fait en sorte que
celle-ci ne démarre plus.
Ne démarre plus *normalement* , vous voulez dire ?
Seule solution actuellement, redémarrer en mode sans échec
et désinstaller le SP3.
Par contre, tout s'est bien déroulé sur une autre. La grosse
différence que je vois entre les 2 est que celle qui pose problème a
une installation qui date de 4 ans, là où l'autre venait juste
d'être réinstallée from scratch pour cause de remplacement de disque
dur.
Un "tweak" non supporté par SP3 et qui ne l'aurait par ailleurs pas
non plus été par les SP antérieurs ?
Vous avez vérifié si vous n'étiez pas dans ce cas là éventuellement :
http://fspsa.free.fr/eventid.htm#disable-intelppm
Je compte réinitialiser la 1ère et retenter l'installation, histoire
de voire si le rapport de cause à effet est probant.
Espérons avoir de bonnes nouvelles.
Cordialement,
[Multiposts multiserveurs non suivi]
Bonjour,pehache-tolai a écrit :
[...]Chez moi, l'installation du SP3 sur une machine a fait en sorte que
celle-ci ne démarre plus.
Ne démarre plus *normalement* , vous voulez dire ?Seule solution actuellement, redémarrer en mode sans échec
et désinstaller le SP3.
Par contre, tout s'est bien déroulé sur une autre. La grosse
différence que je vois entre les 2 est que celle qui pose problème a
une installation qui date de 4 ans, là où l'autre venait juste
d'être réinstallée from scratch pour cause de remplacement de disque
dur.
Un "tweak" non supporté par SP3 et qui ne l'aurait par ailleurs pas
non plus été par les SP antérieurs ?
Vous avez vérifié si vous n'étiez pas dans ce cas là éventuellement :
http://fspsa.free.fr/eventid.htm#disable-intelppmJe compte réinitialiser la 1ère et retenter l'installation, histoire
de voire si le rapport de cause à effet est probant.
Espérons avoir de bonnes nouvelles.
Cordialement,
"Lou Ravi" a écrit dans le message de news:
48f253f4$0$938$
Il avait des discussion sur ce problème dans la presse informatique
dernièrement il me semble. je crois que c'ets une hostoire de puces
AMD qui font planter le beans, bien que je n'ai pas trop suivi. Il
doit avoir des articles dispos via Google qui pourraient t'éclairer.
C'est pas encore résolu cette histoire ???? Le SP3 est sorti il y a 6
mois, quand même...
De plus je doute que ce soit le problème chez moi :
-- ce problème avec les AMD se posait chez des fabriquants qui avait
installé une image système pour Intel sur des machines AMD
-- le problème faisait planter systématiquement la machine, qui ne
pouvait pas du tout démarrer. Mon PC fonctionne et plante de temps en
temps.
"Lou Ravi" <j.murphy@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
48f253f4$0$938$ba4acef3@news.orange.fr
Il avait des discussion sur ce problème dans la presse informatique
dernièrement il me semble. je crois que c'ets une hostoire de puces
AMD qui font planter le beans, bien que je n'ai pas trop suivi. Il
doit avoir des articles dispos via Google qui pourraient t'éclairer.
C'est pas encore résolu cette histoire ???? Le SP3 est sorti il y a 6
mois, quand même...
De plus je doute que ce soit le problème chez moi :
-- ce problème avec les AMD se posait chez des fabriquants qui avait
installé une image système pour Intel sur des machines AMD
-- le problème faisait planter systématiquement la machine, qui ne
pouvait pas du tout démarrer. Mon PC fonctionne et plante de temps en
temps.
"Lou Ravi" a écrit dans le message de news:
48f253f4$0$938$
Il avait des discussion sur ce problème dans la presse informatique
dernièrement il me semble. je crois que c'ets une hostoire de puces
AMD qui font planter le beans, bien que je n'ai pas trop suivi. Il
doit avoir des articles dispos via Google qui pourraient t'éclairer.
C'est pas encore résolu cette histoire ???? Le SP3 est sorti il y a 6
mois, quand même...
De plus je doute que ce soit le problème chez moi :
-- ce problème avec les AMD se posait chez des fabriquants qui avait
installé une image système pour Intel sur des machines AMD
-- le problème faisait planter systématiquement la machine, qui ne
pouvait pas du tout démarrer. Mon PC fonctionne et plante de temps en
temps.
"Sabrem JORAM" a écrit dans
le message de news:
[Multiposts multiserveurs non suivi]
Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
c'est que le posteur l'a voulu ainsi, de quel droit faire suivre vers un
seul groupe ?
Et "multiserveurs", je ne comprends pas...
"Sabrem JORAM" <sabrem.joramDoubidoU@enfrance.net.invalid> a écrit dans
le message de news: mn.64247d8a0d2dc2c2.95354@enfrance.net.invalid
[Multiposts multiserveurs non suivi]
Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
c'est que le posteur l'a voulu ainsi, de quel droit faire suivre vers un
seul groupe ?
Et "multiserveurs", je ne comprends pas...
"Sabrem JORAM" a écrit dans
le message de news:
[Multiposts multiserveurs non suivi]
Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
c'est que le posteur l'a voulu ainsi, de quel droit faire suivre vers un
seul groupe ?
Et "multiserveurs", je ne comprends pas...
> Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
Il est où le Xpost ?
... voire le crosspost ? :-)
Sauf erreur, je ne vois qu'un multipost...
> c'est que le posteur l'a voulu ainsi, de quel droit faire suivre vers u n
> seul groupe ?
... du droit que j'ai de n'être pas abonné à USENET ou de
l'impossibilité que j'ai de m'abonner à USENET, et du droit que
d'autres lecteurs ont aussi ne n'être pas abonnés au même USENET ou de
l'impossibilité que d'autres lecteurs ont de ne pouvoir s'abonner à
USENET...
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=hi%C3%A9rarchie+usenet&btnG=Rec he...
> Et "multiserveurs", je ne comprends pas...
Je ne lis pas ce groupe sur USENET mais directement sur les serveurs
MICROSOFT
Je signale ainsi par la ligne qui semble donc tant vous choquer que je
ne lis pas le groupe et le serveur indiqués "fr.comp.os.ms-windows" :
c'est mon droit...
Je ne vous avais pas fait la remarque que vous n'aviez pas indiqué de
FU2 : maintenant, je vous la fais... Content ? :-)
Ça vous arrive souvent d'engueuler ceux qui tentent de vous aider ? Je
sais... c'est dur le lundi ! :-)
> Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
Il est où le Xpost ?
... voire le crosspost ? :-)
Sauf erreur, je ne vois qu'un multipost...
> c'est que le posteur l'a voulu ainsi, de quel droit faire suivre vers u n
> seul groupe ?
... du droit que j'ai de n'être pas abonné à USENET ou de
l'impossibilité que j'ai de m'abonner à USENET, et du droit que
d'autres lecteurs ont aussi ne n'être pas abonnés au même USENET ou de
l'impossibilité que d'autres lecteurs ont de ne pouvoir s'abonner à
USENET...
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=hi%C3%A9rarchie+usenet&btnG=Rec he...
> Et "multiserveurs", je ne comprends pas...
Je ne lis pas ce groupe sur USENET mais directement sur les serveurs
MICROSOFT
Je signale ainsi par la ligne qui semble donc tant vous choquer que je
ne lis pas le groupe et le serveur indiqués "fr.comp.os.ms-windows" :
c'est mon droit...
Je ne vous avais pas fait la remarque que vous n'aviez pas indiqué de
FU2 : maintenant, je vous la fais... Content ? :-)
Ça vous arrive souvent d'engueuler ceux qui tentent de vous aider ? Je
sais... c'est dur le lundi ! :-)
> Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
Il est où le Xpost ?
... voire le crosspost ? :-)
Sauf erreur, je ne vois qu'un multipost...
> c'est que le posteur l'a voulu ainsi, de quel droit faire suivre vers u n
> seul groupe ?
... du droit que j'ai de n'être pas abonné à USENET ou de
l'impossibilité que j'ai de m'abonner à USENET, et du droit que
d'autres lecteurs ont aussi ne n'être pas abonnés au même USENET ou de
l'impossibilité que d'autres lecteurs ont de ne pouvoir s'abonner à
USENET...
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=hi%C3%A9rarchie+usenet&btnG=Rec he...
> Et "multiserveurs", je ne comprends pas...
Je ne lis pas ce groupe sur USENET mais directement sur les serveurs
MICROSOFT
Je signale ainsi par la ligne qui semble donc tant vous choquer que je
ne lis pas le groupe et le serveur indiqués "fr.comp.os.ms-windows" :
c'est mon droit...
Je ne vous avais pas fait la remarque que vous n'aviez pas indiqué de
FU2 : maintenant, je vous la fais... Content ? :-)
Ça vous arrive souvent d'engueuler ceux qui tentent de vous aider ? Je
sais... c'est dur le lundi ! :-)
Euh, il me semble que les Service Packs sont un peu plus que
l'ensemble des mises à jour précédentes, justement.
Juste une question : en désinstallant le SP3, est-ce que je
continuerai à bénéficier des mise à jour, où bien réclameront-elle un
SP3 installé ?
Euh, il me semble que les Service Packs sont un peu plus que
l'ensemble des mises à jour précédentes, justement.
Juste une question : en désinstallant le SP3, est-ce que je
continuerai à bénéficier des mise à jour, où bien réclameront-elle un
SP3 installé ?
Euh, il me semble que les Service Packs sont un peu plus que
l'ensemble des mises à jour précédentes, justement.
Juste une question : en désinstallant le SP3, est-ce que je
continuerai à bénéficier des mise à jour, où bien réclameront-elle un
SP3 installé ?
Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
Il est où le Xpost ?
... voire le crosspost ? :-)
Sauf erreur, je ne vois qu'un multipost...
Il y a erreur, car j'ai bien fait un crosspost (UN SEUL article posté
dans plusieurs groupes), pas un multipost (plusieurs articles
identiques postés dans autant de groupes).
Je signale ainsi par la ligne qui semble donc tant vous choquer que je
ne lis pas le groupe et le serveur indiqués "fr.comp.os.ms-windows" :
c'est mon droit...
fr.comp.os.ms-windows, pas plus que n'importe quel autre groupe
usenet, n'est pas rattaché à un serveur particulier.
C'était volontaire de ne pas faire de FU2. J'ai juste oublié
d'indiquer le crosspost.
Ça vous arrive souvent d'engueuler ceux qui tentent de vous aider ? Je
sais... c'est dur le lundi ! :-)
Si vous aviez dit tout de suite que vous ne pouviez pas poster sur
fcoms-w, je n'aurais rien dit :-)
Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
Il est où le Xpost ?
... voire le crosspost ? :-)
Sauf erreur, je ne vois qu'un multipost...
Il y a erreur, car j'ai bien fait un crosspost (UN SEUL article posté
dans plusieurs groupes), pas un multipost (plusieurs articles
identiques postés dans autant de groupes).
Je signale ainsi par la ligne qui semble donc tant vous choquer que je
ne lis pas le groupe et le serveur indiqués "fr.comp.os.ms-windows" :
c'est mon droit...
fr.comp.os.ms-windows, pas plus que n'importe quel autre groupe
usenet, n'est pas rattaché à un serveur particulier.
C'était volontaire de ne pas faire de FU2. J'ai juste oublié
d'indiquer le crosspost.
Ça vous arrive souvent d'engueuler ceux qui tentent de vous aider ? Je
sais... c'est dur le lundi ! :-)
Si vous aviez dit tout de suite que vous ne pouviez pas poster sur
fcoms-w, je n'aurais rien dit :-)
Et alors ? Si il y a un Xpost au départ,
Il est où le Xpost ?
... voire le crosspost ? :-)
Sauf erreur, je ne vois qu'un multipost...
Il y a erreur, car j'ai bien fait un crosspost (UN SEUL article posté
dans plusieurs groupes), pas un multipost (plusieurs articles
identiques postés dans autant de groupes).
Je signale ainsi par la ligne qui semble donc tant vous choquer que je
ne lis pas le groupe et le serveur indiqués "fr.comp.os.ms-windows" :
c'est mon droit...
fr.comp.os.ms-windows, pas plus que n'importe quel autre groupe
usenet, n'est pas rattaché à un serveur particulier.
C'était volontaire de ne pas faire de FU2. J'ai juste oublié
d'indiquer le crosspost.
Ça vous arrive souvent d'engueuler ceux qui tentent de vous aider ? Je
sais... c'est dur le lundi ! :-)
Si vous aviez dit tout de suite que vous ne pouviez pas poster sur
fcoms-w, je n'aurais rien dit :-)
D'accord avec vous sp3 est sorti depuis 6 mois .... ce problème ne
devrait plus exister.
Mais sait-on jamais a tout hasard pouvez -vous vérifier sur votre
machine si ce pilote Intel Application Accelerator ne serait pas actif
c'est à dire intelppm.sys ?
La clé concernant intelppm est :
HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetServicesintelppm
Start = 1 charge le driver lors de l'initialisation du noyau
Start = 4 le pilote est désactivé
D'accord avec vous sp3 est sorti depuis 6 mois .... ce problème ne
devrait plus exister.
Mais sait-on jamais a tout hasard pouvez -vous vérifier sur votre
machine si ce pilote Intel Application Accelerator ne serait pas actif
c'est à dire intelppm.sys ?
La clé concernant intelppm est :
HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetServicesintelppm
Start = 1 charge le driver lors de l'initialisation du noyau
Start = 4 le pilote est désactivé
D'accord avec vous sp3 est sorti depuis 6 mois .... ce problème ne
devrait plus exister.
Mais sait-on jamais a tout hasard pouvez -vous vérifier sur votre
machine si ce pilote Intel Application Accelerator ne serait pas actif
c'est à dire intelppm.sys ?
La clé concernant intelppm est :
HKEY_LOCAL_MACHINESYSTEMCurrentControlSetServicesintelppm
Start = 1 charge le driver lors de l'initialisation du noyau
Start = 4 le pilote est désactivé
Bonsoir ,
Jerome Lambert wrote:Lou Ravi a écrit :Jerome Lambert wrote:Chez moi, l'installation du SP3 sur une machine a fait en sorte que
celle-ci ne démarre plus. Seule solution actuellement, redémarrer en
mode sans échec et désinstaller le SP3.
Par contre, tout s'est bien déroulé sur une autre. La grosse
différence que je vois entre les 2 est que celle qui pose problème a
une installation qui date de 4 ans, là où l'autre venait juste
d'être réinstallée from scratch pour cause de remplacement de
disque dur. Je compte réinitialiser la 1ère et retenter
l'installation, histoire de voire si le rapport de cause à effet
est probant.
Il avait des discussion sur ce problème dans la presse informatique
dernièrement il me semble. je crois que c'ets une histoire de puces
AMD qui font planter le beans, bien que je n'ai pas trop suivi. Il
doit avoir des articles dispos via Google qui pourraient t'éclairer.
Bingo! Celle qui pose problème est un HP Pavillion à base d'AMD Athlon
3000+, c-à-d le type de machine pouvant poser problème. Je vais
investiguer de ce côté.
Merci pour le coup de pouce!
Si c'est exact ... vous êtes donc dans une configuration qui pose
problème au passage en sp3 . Regardez plus sérieusemnt la suggestion de
Sabrem JORAM dans son message ce jour à 17h40 . L'article qu'il vous
proposait apporte la solution ad-hoc à votre problème.
rappel :
http://fspsa.free.fr/eventid.htm#disable-intelppm
Bonsoir ,
Jerome Lambert wrote:
Lou Ravi a écrit :
Jerome Lambert wrote:
Chez moi, l'installation du SP3 sur une machine a fait en sorte que
celle-ci ne démarre plus. Seule solution actuellement, redémarrer en
mode sans échec et désinstaller le SP3.
Par contre, tout s'est bien déroulé sur une autre. La grosse
différence que je vois entre les 2 est que celle qui pose problème a
une installation qui date de 4 ans, là où l'autre venait juste
d'être réinstallée from scratch pour cause de remplacement de
disque dur. Je compte réinitialiser la 1ère et retenter
l'installation, histoire de voire si le rapport de cause à effet
est probant.
Il avait des discussion sur ce problème dans la presse informatique
dernièrement il me semble. je crois que c'ets une histoire de puces
AMD qui font planter le beans, bien que je n'ai pas trop suivi. Il
doit avoir des articles dispos via Google qui pourraient t'éclairer.
Bingo! Celle qui pose problème est un HP Pavillion à base d'AMD Athlon
3000+, c-à-d le type de machine pouvant poser problème. Je vais
investiguer de ce côté.
Merci pour le coup de pouce!
Si c'est exact ... vous êtes donc dans une configuration qui pose
problème au passage en sp3 . Regardez plus sérieusemnt la suggestion de
Sabrem JORAM dans son message ce jour à 17h40 . L'article qu'il vous
proposait apporte la solution ad-hoc à votre problème.
rappel :
http://fspsa.free.fr/eventid.htm#disable-intelppm
Bonsoir ,
Jerome Lambert wrote:Lou Ravi a écrit :Jerome Lambert wrote:Chez moi, l'installation du SP3 sur une machine a fait en sorte que
celle-ci ne démarre plus. Seule solution actuellement, redémarrer en
mode sans échec et désinstaller le SP3.
Par contre, tout s'est bien déroulé sur une autre. La grosse
différence que je vois entre les 2 est que celle qui pose problème a
une installation qui date de 4 ans, là où l'autre venait juste
d'être réinstallée from scratch pour cause de remplacement de
disque dur. Je compte réinitialiser la 1ère et retenter
l'installation, histoire de voire si le rapport de cause à effet
est probant.
Il avait des discussion sur ce problème dans la presse informatique
dernièrement il me semble. je crois que c'ets une histoire de puces
AMD qui font planter le beans, bien que je n'ai pas trop suivi. Il
doit avoir des articles dispos via Google qui pourraient t'éclairer.
Bingo! Celle qui pose problème est un HP Pavillion à base d'AMD Athlon
3000+, c-à-d le type de machine pouvant poser problème. Je vais
investiguer de ce côté.
Merci pour le coup de pouce!
Si c'est exact ... vous êtes donc dans une configuration qui pose
problème au passage en sp3 . Regardez plus sérieusemnt la suggestion de
Sabrem JORAM dans son message ce jour à 17h40 . L'article qu'il vous
proposait apporte la solution ad-hoc à votre problème.
rappel :
http://fspsa.free.fr/eventid.htm#disable-intelppm
Bonjour,
Windows update n'a installé le SP3 qu'il y a 3 semaines environ sur
mon PC. Je crois que ça a coincidé avec l'apparition d'instabilités
on va dire:
Le PC plante maintenant très souvent en sortie de veille (simple, pas
l'hibernation), avec reboot immédiat à la clef.
La bascule d'une session utilisateur à une autre se met parfois à
dérailler: quand on essaie, Windows demande le mot de passe de
l'utilisateur qui veut quitter sa session, et revient inlassablement
sur cette session. Impossible de quitter la session sans la fermer,
en fait. Et quand ça commence comme ça, le plantage généralisé du
système n'est pas loin...
Et divers autres trucs du même genre, en moins "grave".
Jusque là j'avais eu très peu de problème de ce type avec XP, qui me
paraissait plutôt stable (moins d'une dizaine de plantage système en
plus de 5 ans). Le SP3 qui rend le bouzin instable, c'est connu ?
Qu'y faire ?
Bonjour,
Windows update n'a installé le SP3 qu'il y a 3 semaines environ sur
mon PC. Je crois que ça a coincidé avec l'apparition d'instabilités
on va dire:
Le PC plante maintenant très souvent en sortie de veille (simple, pas
l'hibernation), avec reboot immédiat à la clef.
La bascule d'une session utilisateur à une autre se met parfois à
dérailler: quand on essaie, Windows demande le mot de passe de
l'utilisateur qui veut quitter sa session, et revient inlassablement
sur cette session. Impossible de quitter la session sans la fermer,
en fait. Et quand ça commence comme ça, le plantage généralisé du
système n'est pas loin...
Et divers autres trucs du même genre, en moins "grave".
Jusque là j'avais eu très peu de problème de ce type avec XP, qui me
paraissait plutôt stable (moins d'une dizaine de plantage système en
plus de 5 ans). Le SP3 qui rend le bouzin instable, c'est connu ?
Qu'y faire ?
Bonjour,
Windows update n'a installé le SP3 qu'il y a 3 semaines environ sur
mon PC. Je crois que ça a coincidé avec l'apparition d'instabilités
on va dire:
Le PC plante maintenant très souvent en sortie de veille (simple, pas
l'hibernation), avec reboot immédiat à la clef.
La bascule d'une session utilisateur à une autre se met parfois à
dérailler: quand on essaie, Windows demande le mot de passe de
l'utilisateur qui veut quitter sa session, et revient inlassablement
sur cette session. Impossible de quitter la session sans la fermer,
en fait. Et quand ça commence comme ça, le plantage généralisé du
système n'est pas loin...
Et divers autres trucs du même genre, en moins "grave".
Jusque là j'avais eu très peu de problème de ce type avec XP, qui me
paraissait plutôt stable (moins d'une dizaine de plantage système en
plus de 5 ans). Le SP3 qui rend le bouzin instable, c'est connu ?
Qu'y faire ?