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AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique

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pehache
Bonjour,

Suite à l'AAD abandonné sur la proposition de suppression de
fr.rec.photo.pratique, une des options alternatives envisagées était le
remaniement de la charte de ce groupe afin de la recentrer clairement sur
la pratique de la prise de vue.

Je vous propose donc d'en discuter sur fr.rec.photo.pratique (sur lequel
est positionné le suivi de ce message) dans un premier temps. Si un
consensus est atteint on pourra porter la discussion sur fr.usenet.divers
afin de faire entériner la charte modifiée.

Ma proposition de nouvelle charte pour fr.rec.photo.pratique se trouve ci-
dessous. J'ai repris la structure de la charte de
fr.rec.photo.labo.numerique (le groupe le plus récent de frp.*), en fait.
J'ai également copié/collé la charte actuelle (tout en bas).

Ce remaniement de charte s'inscrit dans un objectif plus vaste de
toilettage de la hiérarchie fr.rec.photo.*, qui souffre de certaines
incohérences. Notamment il faudra discuter à un moment d'un meilleur
placement/nommage pour fr.rec.photo.numerique.

pehache




---------------------------------------------------
NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
---------------------------------------------------

NOM : fr.rec.photo.pratique

STATUT : non modéré

DESCRIPTION : pratique de la photographie.

LANGUE : français

OBJET :

Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels

utilisés (argentique, numérique, etc...). Par exemple (liste non
exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur

l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...

Sont exclues les discussions portant sur:
-- le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches techniques, ...)
-- tout ce qui se passe après la prise de vue (labo, retouche, tirage,
impression...)

Par ailleurs, Si il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en

lieu et place de celui-ci.



QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :


La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.

Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.

Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :

- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).

- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.

- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en Français,
même si il n'est pas interdit de doubler une contribution dans une autre
langue.

- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------



----------------------------------------
CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
----------------------------------------

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).


Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.

Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.

En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".

Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.

Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:

* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------

--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web

10 réponses

Avatar
fred.bleu11




je croyais être le sul à penser ça




Vous êtes donc bel et bien sur la même longueur d'onde. CQFD. Ça va lui
faire plaisir, à fred.bleu11.


ben de faire des adeptes, pourquoi pas ?



Avatar
filh
fred.bleu11 wrote:





je croyais être le sul à penser ça




Vous êtes donc bel et bien sur la même longueur d'onde. CQFD. Ça va lui
faire plaisir, à fred.bleu11.


ben de faire des adeptes, pourquoi pas ?



Dis moi qui te hante, je te dirais qui tu es !

FiLH


--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org



Avatar
fred.bleu11



c'est à dire sans charte, ni quoi que ce soit. Et à preuve du contraire,
la charte de frpn n'interdit pas de parler de service, quoi que tu en
dises (j'attends de voir ou cela se trouve car seule la publicité est
interdite)





Tu n'as toujours pas trouvé ?




suffit d'admettre qu'un message commercial est une info qui vante les
services d'un commerçant.
mais comme je te l'ai ecrit, et tu as la preuve que ce n'est pas permis



et donc ces posts ont tout à fait leur place ici à partir du


moment où il parle de la technique mise en oeuvre et non des aspects
commerciaux.





Pour l'instant, ils y ont leur place sans problème.



dire que les 10*15 de photo machin sont beaux et super bien n'a rien de
technique.




Pas plus que dire que telle imprimante fais de plus beaux N&B que telle
autre et pourtant c'est très intéressant de le savoir.

cela est autorisé par la charte. quand on parle matériel, il faut tout

de même donner une référence.
ou alors on ne parle plus materiel, et faut supprimer cela des chartes.
dans le cas des vendeurs de photos, on ne parle pas matos mais service.
je ne cherche pas a donner ma morale mais seulment à te faire comprendre
pourquoi c'est hors charte.

ceci dit, sur la pratique, on est d'accord. vaut meiux frpn que les
autres forum existant (sauf le forum vpc), pour ces discussions.



Quoique le N&B
sur une imprimante, personnellement, je m'en moque.

Par contre quelqu'un qui veut faire un 30x40 peut être intéressé de
savoir qui les fait et comment il doit préparer ses fichiers.



certainement, la pub est là pour cela. et pourquoi ne pas créer un forum

dédiée.
quand j'achète quelque chose, la pub m'informe, au minimum de
l'existence d'un fabriquant de cet objet, au maximum des avantages
techniques de l'objet si je l'achète chez ce fabriquant

et penser que tu protéges les forum avec ton discour est une


erreur, à mon avis.




L'immobilisme est aussi une magnifique erreur.


bof, tu n'as pas mieux ? désolé, j'ai l'impression d'écouter du raffarin

pour qui les reculades de 100 ans sont des avancés historiques ;-(



les commenatires sur ldl*, p*xmania, rue du commer*ce, digital ph*to
peuvent donc aussi avoir leurs places légitimes




Si tu peux m'expliquer pourquoi et surtout sur quels critères ?


ben parce que l'on juge la qualité du service que rendent ces

commerçants, à l'identique de la qualité de service que rendent les
vendeurs de photos.



Avatar
fred.bleu11

Hello, fred.bleu11 a écrit dans <news:



parce que j'aime la différence entre frp et frpn, et que j'aimerai
pourvoir choisir l'ambiance des discussions
quand je décide d'entrer des ces endroits mal famé que sont les forums




Moi, j'aimerais que certains contributeurs (par confusion due
essentiellement à l'appellation frpn) ne séparent pas photo numérique et
photo tout court,



on parle photo dans frp et dans frpn. on en parle quelquefois pareil,
d'autres fois différement.
on ne parle pas que photo sur frpn, mais aussi sur frp.
et pourtant pas de concurrence,.

que penses tu des discussions des labos industriels sur frp ?



donc, je veux preserver les 2 forums (celui des dinausores aux
discussions pédantes d'un autre age et celui des zozos (appelés aussi
technobof, non ?)




Techno-beaufs, voyons !
Au risque de me répéter, il ne me semble pas qu'un « renommage » de frpn
apporte beaucoup de messages à frp,

oui mais il y a des messages qui sont plaçables nul part à l'heure

actuelle, et qui vont se trouver partout.
un progrès ?

par contre d'autres newsgroups un peu
vides de contenu pourraient en gagner.





Avatar
fred.bleu11



forum de vpc qui n'est pas dans la hiérarchie frp* mais sur alt.*




Par conséquent, c'est comme s'il n'existait pas. La hiérarchie alt.* a
une diffusion plutôt aléatoire, elle contient tout et n'importe quoi.


pas forcemnt. je suis même convaincu que ce forum est mieux "distribué"

que frpl, que beaucoup ne peuvent toujours pas recevoir

Il me semble qu'il ne faut tenir compte que des forums qui existent dans
la hiérarchie fr.* Elle doit être cohérente de manière autonome.


donc crée un forum pour la vpc. l'idée n'est pas nouvelle, elle avait

même été abordé lors de la première présentation du forum labo persosur
fufe.
et d'ailleurs, un forum petites annonces a été créé. donc pourquoi pas


Avatar
fred.bleu11




je croyais être le sul à penser ça




Vous êtes donc bel et bien sur la même longueur d'onde. CQFD. Ça va lui
faire plaisir, à fred.bleu11.


et faut tout de même pas oublier le fond, une fois de plus.

l'hitoire de parc préservé pour l'argentique, à propos de frp n'est pas
de moi.
trop superficiel, monsieur DV


Avatar
Stephan Peccini
Le Fri, 24 Sep 2004 21:04:29 +0200, fred.bleu11 a écrit :


Tu n'as toujours pas trouvé ?
suffit d'admettre qu'un message commercial est une info qui vante les

services d'un commerçant.


Allons, arrête, et tu le sais très bien, la publicité interdite est
celle faite par les compagnies !

Mais bon, parler d'une marque de manière argumentée sans vanter les
services de la part d'un particulier n'est donc pas de la publicité. Il
suffit de dire "Photoways fait du 30x40 sur tel papier et Colormailer sur
tel papier" ce qui ne vante pas les services de Photoways ni de
Colormailer et le message est en charte.

Je te remercie de me donner tous les arguments pour définir ce qui est
vraiment en charte sur frpn.

mais comme je te l'ai ecrit, et tu as la preuve que ce n'est pas permis


Où ça, car j'attends toujours l'extrait de la charte le montrant. Pour
l'instant tu ne montres rien du tout.

Pas plus que dire que telle imprimante fais de plus beaux N&B que telle
autre et pourtant c'est très intéressant de le savoir.

cela est autorisé par la charte. quand on parle matériel, il faut tout

de même donner une référence.


Où sont indiquées les imprimantes dans la charte de frpn (pas frpln
mais frpn) ?

Nulle part comme les labos.

-----
Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent discuter de la
photographie numérique.
Ce domaine regroupe la prise de vue avec des appareils numériques aussi
appelés "photoscopes", des dos numériques pour appareils et chambres de
prises de vue ainsi que les produits permettant de numériser des
photographies et leur logiciel.
-----

ou alors on ne parle plus materiel, et faut supprimer cela des chartes.
dans le cas des vendeurs de photos, on ne parle pas matos mais service.


Les softwares ne sont pas du matériel, les logiciels pour créer des
sites non plus, la location, la réparation, ... Des services !

La manière dont tu défends frpn va en tous cas dans le sens de ceux qui
veulent en faire un forum matériel.

je ne cherche pas a donner ma morale mais seulment à te faire
comprendre pourquoi c'est hors charte.


Pour l'instant tu donnes tous les arguments pour mieux définir ce qui
l'est de ce qui ne l'est pas mais tu n'élimines toujours pas les labos ;
bien au contraire.

Par contre quelqu'un qui veut faire un 30x40 peut être intéressé de
savoir qui les fait et comment il doit préparer ses fichiers.



certainement, la pub est là pour cela. et pourquoi ne pas créer un

forum dédiée.


Idem pour une imprimante que quelqu'un préconise ?

Ce n'est pas de la pub puisque il y a argument et partage d'expérience
sans vanter les services d'une société.

L'immobilisme est aussi une magnifique erreur.

bof, tu n'as pas mieux ? désolé, j'ai l'impression d'écouter du

raffarin pour qui les reculades de 100 ans sont des avancés historiques
;-(


Au fait, Raffarin, c'est qui ? Tu, moi et le show-biz ...

Si tu peux m'expliquer pourquoi et surtout sur quels critères ?


ben parce que l'on juge la qualité du service que rendent ces

commerçants, à l'identique de la qualité de service que rendent les
vendeurs de photos.


Tu as tout à fait raison alors. Donc il faut aussi les accepter du moment
où on parle des éléments techniques sans vanter les services mais en
argumentant.

La charte dit :

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent discuter de la
photographie numérique.

Que je sache les labos photos sont associés à la photographie numérique
au même titre qu'une imprimante. On progresse. Merci Fred !

--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>


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Pierre Pallier
Hello, fred.bleu11 a écrit dans <news:

on parle photo dans frp et dans frpn. on en parle quelquefois pareil,
d'autres fois différement.


Ah ?

on ne parle pas que photo sur frpn, mais aussi sur frp.
et pourtant pas de concurrence,.


C'est vrai. Mais jusqu'ici je ne vois pas trop le problème.

que penses tu des discussions des labos industriels sur frp ?


Tu poses le problème de discussions qui n'auront plus leur place sur frpn si
celui-ci est modifié (par exemple) en frpmn. Effectivement.
Qui a dit que seul frpn devait évoluer ? :o)
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

Avatar
fred.bleu11

Allons, arrête, et tu le sais très bien, la publicité interdite est
celle faite par les compagnies !


donc on peut parler librement de ldlc, pixmania, rue du commerce,... du

moment que cela ne vient pas d'eux ?

Il
suffit de dire "Photoways fait du 30x40 sur tel papier et Colormailer sur
tel papier" ce qui ne vante pas les services de Photoways ni de
Colormailer et le message est en charte.


oui mais ce n'est pas vraiment l'exemple donné tout à l'heure...ou il

etait question de qualité des clichés

Je te remercie de me donner tous les arguments pour définir ce qui est
vraiment en charte sur frpn.



mais comme je te l'ai ecrit, et tu as la preuve que ce n'est pas permis





"

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation."

Ce domaine regroupe la prise de vue avec des appareils numériques aussi
appelés "photoscopes", des dos numériques pour appareils et chambres de
prises de vue ainsi que les produits permettant de numériser des
photographies et leur logiciel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.



Où ça, car j'attends toujours l'extrait de la charte le montrant. Pour
l'instant tu ne montres rien du tout.



Pas plus que dire que telle imprimante fais de plus beaux N&B que telle
autre et pourtant c'est très intéressant de le savoir.



cela est autorisé par la charte. quand on parle matériel, il faut tout

de même donner une référence.




Où sont indiquées les imprimantes dans la charte de frpn (pas frpln
mais frpn) ?


je parle d'imprimante sur frpln


Nulle part comme les labos.


donc t'es bien d'accord que les labos n'y figurent pas, on va peut être


-----
Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent discuter de la
photographie numérique.
Ce domaine regroupe la prise de vue avec des appareils numériques aussi
appelés "photoscopes", des dos numériques pour appareils et chambres de
prises de vue ainsi que les produits permettant de numériser des
photographies et leur logiciel.
-----



ou alors on ne parle plus materiel, et faut supprimer cela des chartes.
dans le cas des vendeurs de photos, on ne parle pas matos mais service.




Les softwares ne sont pas du matériel, les logiciels pour créer des
sites non plus, la location, la réparation, ... Des services !

La manière dont tu défends frpn va en tous cas dans le sens de ceux qui
veulent en faire un forum matériel.



je ne cherche pas a donner ma morale mais seulment à te faire
comprendre pourquoi c'est hors charte.




Pour l'instant tu donnes tous les arguments pour mieux définir ce qui
l'est de ce qui ne l'est pas mais tu n'élimines toujours pas les labos ;
bien au contraire.



Par contre quelqu'un qui veut faire un 30x40 peut être intéressé de
savoir qui les fait et comment il doit préparer ses fichiers.





certainement, la pub est là pour cela. et pourquoi ne pas créer un

forum dédiée.




Idem pour une imprimante que quelqu'un préconise ?

Ce n'est pas de la pub puisque il y a argument et partage d'expérience
sans vanter les services d'une société.



L'immobilisme est aussi une magnifique erreur.



bof, tu n'as pas mieux ? désolé, j'ai l'impression d'écouter du

raffarin pour qui les reculades de 100 ans sont des avancés historiques
;-(




Au fait, Raffarin, c'est qui ? Tu, moi et le show-biz ...


un sale c**




Si tu peux m'expliquer pourquoi et surtout sur quels critères ?




ben parce que l'on juge la qualité du service que rendent ces

commerçants, à l'identique de la qualité de service que rendent les
vendeurs de photos.




Tu as tout à fait raison alors. Donc il faut aussi les accepter du moment
où on parle des éléments techniques sans vanter les services mais en
argumentant.

La charte dit :

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent discuter de la
photographie numérique.


bon une dernière fois

"

Ce domaine regroupe la prise de vue avec des appareils numériques aussi
appelés "photoscopes", des dos numériques pour appareils et chambres de
prises de vue ainsi que les produits permettant de numériser des
photographies et leur logiciel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
"

bon *2 points* qui font que les discussions labo sont *hors chartes*






Que je sache les labos photos sont associés à la photographie numérique
au même titre qu'une imprimante.

les questions sur les imprimantes doivent être orienté sur frpln. donc

je te conseilles de le faire

On progresse. Merci Fred !


ben mon imprimante hp je l'ai acheté chez ldlc, mon epson chez maisonia

(ou un truc comme cela) ma canon,... tu veux que je continue.
il y a des tas de commerçants liés à la photo numerique ou pas



Avatar
Jean-Luc L'Hôtellier
"pehache" a écrit dans le message de
news:4153e9df$0$482$

Et personne ne dénigre frpn.


Si, moi.