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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

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Motivations de la proposition
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On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

Avatar
cochardp
Tanguy écrit:

pehache wrote:

> Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
> inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
> fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
> fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
> fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
> fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Mouais...



Pourquoi pas : ils n'ont jamais eu de gros trafic.


> 2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
> sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

OUI



+1

> 2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
> fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

NON.

fcsm n'est pas là pour parler de matériel, mais de la plate-forme
Macintosh en général, de la stratégie d'Apple, ...

Et dans les faits, c'est "le cloaque", on y parle de tout et de rien, il
y a, pêle-mêle, des guerres des chats, des pingouins volants, la
traduction de 'all but', pleins de comités et sous-comités, ...

Et les vieux dinos y ont leurs habitudes. Ce serait dommage de détruire
ce qui a fait le charme des forums Mac.

Il faut laisser trois forums macs: fcsm, fcsmm et fcom.



+1

--
Patrick
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cochardp
Etienne écrit:

Ceci dit, la baisse de fréquentation de fcsm ces dernières années n'est
ni plus ni moins que celle de usenet en générale : rares sont les
internautes actuels qui savent que le NNTP est la troisième roue du
carosse Internet des origines avec le http et le ftp.



J'ai cru voir passer un Gopher...
Plus sérieusement, on est passé d'un accès finalement assez rare et
élitiste à un accès plus généralisé via le web. Cela oblige à faire un
autre tri. Je ne crois pas non plus que la rénovation des hierarchies
Usenet sauvera leur vitalité.

--
Patrick
Avatar
cochardp
pehache écrit:

Le 31/08/11 23:20, Tanguy a écrit :
>>
>> Bah, l'ambiance fcsm est très facebookienne, en réalité.
>
> L'ambiance, oui, peut-être.
>
> Mais je n'aime pas les bidules qui clignotent de partout. Un bon MacSoup
> bien sobre, y'a rien de tel.
>

MacSoup comme client Facebook, c'est un concept à creuser.



Que Facebook et les forums Web mettent de l'ordre dans leur manière de
répondre et j'accrocherais peut-être. Actuellement, 100% des outils Web
(ou 99,9) ne permettent pas de voir qui répond à qui.

--
Patrick
Avatar
cochardp
pehache écrit:

Au cas où cela t'aurais échappé c'est un article destiné au
grand-public,



Même le grand public a droit à la source. On sait jamais, au milieu du
grand public, il pourrait y avoir des gens qui voudrait vérifier la
véracité des informations.

Pour le reste d'Apple = religion, j'ai assez peu de temps à perdre sur
ces fumisteries. En effet, contrairement à une religion, Apple peut être
contesté (et dans les faits il y a contestations sur certains choix).
Une religion serait plutôt le mouvement écolo qui porte la vérité
révélée, qui fonctionne sur la peur d'une grande punition, qui intime
l'ordre de suivre ses idées. La religion ne se mesure pas par les queues
à l'entrée de ses églises (ou alors la religion catholique à des
inquiétudes à avoir) mais par l'esprit qu'elle propage et sa tolérance
aux divergences. Apple ne porte aucune idée (contrairement à ce qu'elle
essayait de faire croire avec le "Think different").


--
Patrick
Avatar
J.P
In article <1k6wtjm.9510xe1nvxvn4N%,
(Florian) wrote:

J.P wrote:

> Si, bien sûr, mais "totalement HS" ??? même sur fcsm ...

Mais ça n'existe pas le HS sur fcsm!

Et dire c'est toi qui te pose en défenseur de l'esprit de fcsm... :-)



Ouais, sauf que discuter politique ici, puisqu'au final il s'agit bien
de cela, j'aime pas.
il y a d'autres endroits pour ça.

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P
In article <1k6w37c.18a2fdudvl7i1N%,
(Patrick C.) wrote:

J.P écrit:

> Un Afghanistan de l'autre côté de la Méditerranée, ça vous tente ?

Euh, parce que Kadhafi était un parfait démocrate qui n'a jamais utilisé
des moyens proche de ceux d'Aqmi and Co? J'ai l'impression de réver en
lisant une propagande qui ressemble à celle propager par ces grandes
démocraties, libres, respectueuses de leur prochain, des pays voisins
etc. que sont la Syrie de Bachar et la Libyie de Kadhafi. Pour rappel
quand même, Kadhafi a fait des enlévements avant Aqmi and Co, des
attentats avant eux aussi.

On peut ne pas être d'accord avec certaines interventions et éviter de
propager des inepties : j'ai l'impression de relire les soutiens à
Saddam lors du déclenchement de la guerre d'Irak par les US. Si la
raison de l'attaque était fallacieuse, l'ami Saddam n'en était pas
devenu pour autant un saint: pourtant, son portrait a été porté pendant
les manifs des opposants à la guerre en Irak.



Très exactement ce pourquoi il m'a semblé qu'on dépassait le HS
tolérable sur ce groupe.
Tu m'excuseras donc de ne pas te répondre ici.

--
Jean-Pierre
Avatar
Erwan David
(Patrick C.) écrivait :


C'est là le problème principal. Et sans être méchant, dans beaucoup de
cas du mauvais suivisme. Linux est bon pour ses fondations, mais ne sait
toujours pas se mettre à porté du grand public. L'argument qui vient
souvent quand je sors cela, c'est que c'est un manque de formation à la
logique Linux : c'est là le gros du problème, Linux t'ammene à sa
logique, Apple colle à la logique de l'utilisateur. C'est bien pour cela
que les tablettes tactilles ont attendu 10 ans le succès annoncé avec
des interfaces soit disant parfaites pour le tactile.



Non Apple t'impose sa logique, au contraire les interfaces linux (pas
les copies serviles de gnome) sont configurables pour que l'utilisateur
puisse l'utiliser à sa manière.

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
Erwan David
(Patrick C.) écrivait :


C'est là le problème principal. Et sans être méchant, dans beaucoup de
cas du mauvais suivisme. Linux est bon pour ses fondations, mais ne sait
toujours pas se mettre à porté du grand public. L'argument qui vient
souvent quand je sors cela, c'est que c'est un manque de formation à la
logique Linux : c'est là le gros du problème, Linux t'ammene à sa
logique, Apple colle à la logique de l'utilisateur. C'est bien pour cela
que les tablettes tactilles ont attendu 10 ans le succès annoncé avec
des interfaces soit disant parfaites pour le tactile.



Non Apple t'impose sa logique, au contraire les interfaces linux (pas
les copies serviles de windows) sont configurables pour que l'utilisateur
puisse l'utiliser à sa manière.

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
Le Moustique
Le 01/09/11 20:22, Eloha de la Jungle a écrit :
Je sais, ça peut paraître un peu dur, mais je suis énervé parce que j'ai un
scooter en plastique.



Et tu n'as pas trouvé d'âme charitable pour le balancer à la Seine? :-)

--
/) Le Moustique
-:oo=
) CC BY-NC-ND
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article)

, JmG wrote (écrivait) :

'tain... rien n'a changé décidément...



Salut Jean-Marc ! Tu photographies toujours les salades ?

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez changer les phrases dans leur con-
texte avant de photographier sciemment.