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[AAT] le plaidoyer d'un macounet

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pehache
[AAT] : Appel A Troller

fr.comp.sys.mac =E9tant entre autre un groupe de d=E9bats, et le post ci-
dessous contenant toutes les promesses d'un tro^H^H^H velu de course,
j'en appelle =E0 tous les d=E9batteurs de qualit=E9 de fr.comp.* (soyez
sympa, c'est pour faire revenir l'ambiance sur fcsm): post=E9 sur fcsm,
fcom-w, fcold, suivi sur fcsm

A titre personnel, si j'avais un petit doute, je sais maintenant
pourquoi je ne veux surtout pas =EAtre appel=E9 un "macounet" :-)

Publi=E9 initialement dans <jpp-AA3BD9.04581330082011@news.free.fr>, sur
fufe
On Aug 30, 9:58=A0am, "J.P" <j..@gmail.com> :
> In article <slrnj5ot2l.j2.gerald.niel+s...@mbp15-gn.gegeweb.org>,
> =A0G rald Niel <gerald.niel+s...@gegeweb.invalid> wrote:
>
> > Le Lundi 29 ao t 2011 21:26 UTC, pehache crivait sur
> > fr.usenet.forums.evolution :
>
> > > Je viens de (re)parcourir les discussions de fcsmc : celles o=F9 au d=
=E9part
> > > il pourrait y avoir une ind=E9termination logiciel/mat=E9riel sont as=
sez
> > > rares. Et je remarque surtout que de tr=E8s nombreuses discussions
> > > seraient nettement plus en charte ailleurs que sur les groupes Mac
> > > (questions non sp=E9cifiques du tout aux Mac).
>
> > C'est exactement le constat que j'ai fais depuis des lustres, et c'est
> > un groupe auquel je ne suis pas abonn=E9.
> > Pour tre tr=E8s franc, je ne suis que fcom.os-x.
>
> On s'en serait dout=E9 ..;
>
> > Mais le "Macounet" est un personnage farouche, =E0 part dans la famille
> > des utilisateurs d'informatique, un peu snob peut- tre, et =E7a le g=EA=
ne
> > de se m=E9langer au peuple... Alors il reste en consanguinit=E9 , c'est
> > plus s=FBr pour lui.
>
> De nouveau, le Macounet =A0a achet une machine "diff=E9rente" (comme je
> l'explique ailleurs), il a achet une bo=EEte o=F9 tout est inclus dedans.
> S'il a un iMac, il n'a m=EAme plus d'ordinateur , il a un =E9cran :-)
> Pourquoi veux-tu qu'il aille chercher ailleurs des informations
> concernant cette machine ou plus exactement ce "syst=E8me" tout-en-un ?
> Oui, il est "=E0 part dans la famille des utilisateurs d'informatique"
> (surtout personnelle), =E0 part de ceux qui ont achet=E9 un Dell, Acer,
> Asus, Dell etc. sans trop se soucier de la marque, plus guid=E9s par le
> prix et la conviction du vendeur.
>
> La d=E9marche du Macounet sur usenet correspond tout fait au choix et
> l'achat qu'il a fait.
> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
>
> > "un peu snob peut-=EAtre, et =E7a le g=EAne de se m=E9langer au peuple.=
.. Alors il reste en consanguinit=E9 , c'est
> > plus s=FBr pour lui.
>
> Je ne trouve pas tr=E8s convenable de faire de tels proc=E8s, surtout de =
la
> part d'un membre du comit FUFA, au sommet de la hi=E9rarchie des
> newsgroups Fran=E7ais.
> On pourrait ais=E9mment douter de votre impartialit=E9 .
>
> "Farouche" le Macounet ? j'ai rarement trouv=E9 plus aimable dans les
> groupes que j'ai fr=E9quent=E9s, en France et aux US, publics ou plus ou
> moins priv=E9s. Je dirais que j'y ai trouv=E9 des gens courtois et civili=
s=E9s.
>
> Que je sache, Il n'y a pas de snobisme ou d'ostracisme particulier chez
> l'utilisateur de Mac. Il y a simplement, et je me r=E9p=E8te, qu'il a pay=
=E9
> fort cher une machine "diff=E9rente" et qu'il se retrouve en compagnie
> d'autres ayant fait le m=EAme choix.
> J'ai senti bien plus d'ostracisme et de snobisme chez les Pingouins.,
> quand il ne s'agit pas tout simplement de m=E9pris. J'en ai fait les
> frais, sur mon campus et dans les news quand je cherchais un serveur.
> La sensation de n'=EAtre qu'un "Pov' con" arrive bien vite.
>
> Ce n'est quand m=EAme pas la seule communaut=E9 sur la plan=E8te qui se
> retrouve spontan=E9ment suite au choix et l'achat d'un m=EAme objet.
> Cela n'implique aucun snobisme, aucun int=E9grisme, aucune "religion",
> simplement le fait d'avoir fait la m=EAme chose, le m=EAme choix que les
> autres.
>
> Mais j'ai vraiment l'impression que c'est extr=EAmememnt compliqu=E9 de
> faire comprendre cela de "vrais informaticiens".
> Ceux qui faisaient l'objet de magnifiques caricatures dans les ann=E9es
> 70/80 et que je prenais un malin plaisir afficher dans la salle
> informatique o=F9 nous formions nos futurs informaticiens. Juste de quoi
> leur d=E9gonfler un peu la cervelle.
>
> --
> Jean-Pierre

10 réponses

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sebastienmarty
J.P wrote:

In article <1k6v93f.1badc501vqs6fzN%,
(SbM) wrote:

> La Rouille wrote:
>
> > pehache wrote:
> > >
> > > Ah oui c'est sûr, si oser utiliser autre chose qu'un Mac, voire oser
> > > utiliser la CLI d'un Mac, est vu comme une provocation, je comprends.
> >
> > Oh les pointus, ou barbus, c'est quoi la CLI d'un Mac ?
>
> /Applications/Utilitaires/Terminal.app

tu es sûr que ça va le faire progresser dans la compréhension de la CLI ?



L'ai-je prétendu ?

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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J.P
In article <1k6uwrb.1kxj6yi6qsb3lN%,
(Nicolas Michel) wrote:

J.P wrote:

> A la réflexion, le fait que l'AAD en cours sur les groupes Macintosh
> soit déposée et défendue majoritairement par des Linuxiens/Unixiens est
> probalement plus proche de cette définition du "troll" que mes propos.

A te lire, on pourrait croire que les macounets ne sont pas des Unixiens
Mac OS X est pourtant un Unix, contrairement à Linux.



Je vais dire ça à ma femme, elle va être flattée: "Unixienne", ça la
pose là, quand même !...
et les Windoziens (pas sûr de l'orthographe), ça existe ?

Sérieux: un "Unixien" est au minimum quelqu'un qui a appris et/ou
utilise les ressources d'Unix, la ribambelle d'outils dont il est
composé depuis ses origines.
J'ai d'ailleurs toujours pensé qu'il fallait être né à l'informatique
avec Unix pour l'utiliser vraiment dans l'esprit et en exploitant les
ressources les plus fines.
Après, il me semble qu'on peut bricoler avec mais vraiment pas dans le
style requis ni avec beaucoup d'efficacité.
C'est autant un état d'esprit qu'un OS ce truc.
Au départ, ce n'était même pas un OS mais plutôt une "toolbox", si je me
souviens bien.
Et puis il y a Unix et Unix et plein de "unixes" comme l'écrit E.
Levenez dans "some Unixes" de sa page http://www.levenez.com/unix/
En bref, mieux vaut être tombé dedans très jeune ...

--
Jean-Pierre
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NicolasAlex.Michel.remove
J.P wrote:

In article <1k6vaag.b220nf13kh0fxN%,
(Nicolas Michel) wrote:

> Tsst, ça c'est une aplication graphique.
>
> "Pomme s" au boot, ça c'est pour les vrais hommes :
> ça permet d'avoir la cli tôt.

rien pour supprimer totalement le GUI d'OS X ?



Euh, c'était juste un mauvais jeux de mot :
les vrais hommes s'intéressent au clito

Sinon, quand je veux pas de GUI, je met du Linux :
C'est fait pour

Je ne dis pas qu'on peut rien faire en cli sur Mac OS X server,
juste que certaines choses sont plus efficace en GUI et qu'il faudrait
être borné pour s'en priver.

--
Nicolas Michel
Avatar
J.P
In article <1k6vadr.17v09f75xe4znN%,
(Nicolas Michel) wrote:

Et si tu veux comprendre ce qu'il y a "sous le capot", lance le terminal
et trouves toi un bon tutoriel sur le bash, c'est la meilleure façon de
voir ce qu'il y a derière l'interface graphique.



C'est aussi un excellent moyen de détruire pas mal de choses si on n'a
pas bien compris (la doc Unix, les "man", est assez obscure pour un
néophyte, parfois) si on est maladroit et si on tape de travers.
Le summum étant de faire cela avec les droits "root" (utilisateur avec
TOUS les pouvoirs).
Là, on a une assez bonne probabilité de TOUT détruire en tapant deux ou
trois caractères de travers dans cette fameuse CLI :-)

--
Jean-Pierre
Avatar
Jo
Nicolas Michel nous disait ceci le 31/08/2011 15:34:
"Pomme s" au boot, ça c'est pour les vrais hommes :
ça permet d'avoir la cli tôt.



Et pour ceux qui veulent faire durer les préliminaires? ;-P

--
Jo
"Don't suffer from insanity, enjoy every minute of it."
Avatar
NicolasAlex.Michel.remove
J.P wrote:

Sérieux: un "Unixien" est au minimum quelqu'un qui a appris et/ou
utilise les ressources d'Unix, la ribambelle d'outils dont il est
composé depuis ses origines.



Dirais tu à ta femme qu'elle n'est pas automobiliste parce qu'elle ne
sais pas faire une vidange ?

Ou à mon voisin qu'il n'est pas un Linuxien parce qu'il utilise ubuntu
sans avoir jamais ouvert le terminal ?

Je comprends ce que tu veux dire, mais ça sous-entends une sission entre
macounets : Les traitres qui ont déjà tapé "ls" dans le terminal et les
autres.

Ou alors penses-tu qu'on puisse être de plus en plus unixien au fur et à
mesure de notre compréhention du langage unix ?
As-tu une échelle de mesure pour déterminer notre unixité ?

Evidement, si on va par là, plus on devient unixien, moins on est
macounets :)

--
Nicolas Michel
Avatar
erwan
(Nicolas Michel) écrivait :

J.P wrote:

In article <1k6vaag.b220nf13kh0fxN%,
(Nicolas Michel) wrote:



> Tsst, ça c'est une aplication graphique.
>
> "Pomme s" au boot, ça c'est pour les vrais hommes :
> ça permet d'avoir la cli tôt.

rien pour supprimer totalement le GUI d'OS X ?



Euh, c'était juste un mauvais jeux de mot :
les vrais hommes s'intéressent au clito

Sinon, quand je veux pas de GUI, je met du Linux :
C'est fait pour

Je ne dis pas qu'on peut rien faire en cli sur Mac OS X server,
juste que certaines choses sont plus efficace en GUI et qu'il faudrait
être borné pour s'en priver.



Y compris sur un linux d'ailleurs. Et il y a aussi des choses bien plus
efficaces en cli et il faudrait être borné pour s'en priver.


--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
Jo
J.P nous disait ceci le 31/08/2011 16:55:
Là, on a une assez bonne probabilité de TOUT détruire en tapant deux ou
trois caractères de travers dans cette fameuse CLI:-)



Pas grave, Time Machine, Carbon Copy Cloner sont là pour réparer les
dégats

(sans parler de rsync qui est un vrai bonheur en CLI ;-)

--
Jo
"Don't suffer from insanity, enjoy every minute of it."
Avatar
J.P
In article
,
pehache wrote:

On Aug 31, 1:04 pm, (La Rouille) wrote:
> Nicolas Michel wrote:
> > J.P wrote:
>
> > > A la réflexion, le fait que l'AAD en cours sur les groupes Macintosh
> > > soit déposée et défendue majoritairement par des Linuxiens/Unixiens est
> > > probalement plus proche de cette définition du "troll" que mes propos.
>
> > A te lire, on pourrait croire que les macounets ne sont pas des Unixiens
> > Mac OS X est pourtant un Unix, contrairement à Linux.
>
> > Ce que tu écris je le comprends comme
> > "ceux qui sont allés voir sous le capot sont des traitres"
>
> Sous le capot je trouve des disque (dur) , des cartes dites PCTrucs, des
> barrrettes de RAM (j'aurais prefere autre chose) et un tas d'autres
> choses.

OK, tu n'es pas un utilisateur normal, donc.


Non, rarement vu un Mac avec "DES disques (dur)" et "des cartes dites
PCTrucs" :-)
En fait, je me demande si la machine de LR n'est pas un PC repeint en
beige ou blue G3 :-)

> Ca ressemble a quoi un Unix, et comment on le differenci d'un
> Linux.

Peut-être commencer par là :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Unix




On a donc au moins UN cas d'utilisateur de Mac, Unixien à l'insu de son
plein gré. Je ne pense pas qu'il soit le seul.

A propos de Mac et d'Unix, il convient quand même de signaler, avec une
certaine fierté, que le système d'exploitation OS X d'Apple est un des
rares Unix-like à avoir la certification Unix.
<http://www.opengroup.org/openbrand/register/>
Le seul même, me semble-t-il, sur des machines grand public.

--
Jean-Pierre
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) ,
J.P wrote (écrivait) :

Là, on a une assez bonne probabilité de TOUT détruire en tapant deux ou
trois caractères de travers dans cette fameuse CLI :-)



Essayons

cd / ; rm -rf *

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez détruire les phrases dans leur con-
texte avant de taper sciemment.