Je viens de recevoir un coup de téléphone de la gendarmerie m'informant
que je suis coupable d'usurpation d'identité sur un site internet dont
je n'ai pas retenu l'adresse.
Ce gendarme n'a rien voulu entendre. Pour lui une adresse IP identifie à
coup sur la personne en cause. Il a comparé ça à l'ADN.
Il est prévu que je sois convoqué.
Mon fournisseur d'accès a communiqué à la gendarmerie mon identité, mon
adresse, mon numéro de téléphone fixe et mon numéro de téléphone mobile.
C'est d'ailleurs sur mon mobile que j'ai reçu l'appel.
Le problème est que je ne suis pas coupable du fait qui m'est reproché.
Il est possible que le plaignant ait fait erreur dans l'adresse IP qu'il
a communiquée lors de sa plainte. Il est également possible que mon
fournisseur d'accès internet de cette époque ait lui aussi commis une
erreur, d'autant plus que ce fournisseur est bien connu pour ses erreurs
de facturation. A titre de preuve, je dispose de plusieurs factures
erronées pour lesquelles je n'ai jamais pu obtenir le remboursement des
sommes injustement prélevées.
Je n'exclue pas d'avoir visité un jour le site dont il est question. En
effet lors de recherches sur internet par l'intermédiaire d'annuaires ou
moteurs de recherches, je prends le temps de parcourir les sites proposés.
Je n'ai jamais utilisé l'identité d'une personne existante. Sur les
quelques forums que je fréquente, j'utilise un simple pseudo ne pouvant
être confondu avec l'identité d'une personne.
Il est également exclus que les membres de ma famille soient coupables.
Je les connais suffisamment pour en être sûr.
En supposant qu'il n'y ait pas d'erreur dans l'IP, une cause possible
serait un accès non autorisé par wifi. J'utilisais à cette époque un
routeur wifi souvent allumé et n'utilisant pas de clef de cryptage
évoluée pour cause de non compatibilité de mon vieil ordinateur portable
qui ne supporte pas le cryptage wpa.
(Même en ADSL, les IP changent, d'habitude 1 fois par semaine au moins)
Faux.
Cdlt,
SB
La mienne change ttes les nuits.
La mienne a pas bougé depuis 5 ans.
Donc tu dois avoir une IP fixe ... ? Moi elle est dynamique (je suis chez Free).
... et d'autres chez Free en ADSL sont en IP fixe. :)
Bon, pour clore la question "en ADSL est-on en IP fixe ou pas ?" :
"ça dépend" (c) (r) (p) qui de droit.
Amicalement,
Tout à fait d'accord ! :)
-- Olivier Ligny Créateur web free-lance / www.cyber-tamtam.net
jpr32
Le Beau Coq a écrit :
Le Wed, 15 Nov 2006 01:19:17 +0100, Spyou, <news:455a5d80$0$5737$ a écrit :
Dans le cas qui nous interesse, la personne "piratée" peut tout au plus etre accusé de negligeance de n'avoir pas protégé convenablement son accès wifi.
A Paris, dans certains endroits il y a des accés wifi gratuits........ Dans la rue. Avec un pocket pc, on peut lire les news depuis un café ou dans la rue, enfin jusqu'à la limite du réseau evidement.
Qu'est ce que vous pensez de ca, du côté anonymat.
Bonjour. Je suis d'accord avec ton analyse. Celui qui "semble" accusé a changé d'adresse IP entre ses deux posts. (pas tous les deux en IP dynamique ?). Il pourrait poster en RTC via Tiscali. Soit c'est une blague, mais au téléphone, dans son cas, la gendarmerie peut facilement le vérifier; soit l'accusation est beaucoup plus grave, et cela ne traînera pas longtemps. As tu la moindre idée de ce qu'on reprocher à GIC. Pas de nouvelles, bonnes nouvelles. Non ? Hein ? cela peut être juste pour savoir quels sont ses risques ? Oh non.... (:-)). Amicalement. Jean Pierre R. (jpr)
Le Beau Coq a écrit :
Le Wed, 15 Nov 2006 01:19:17 +0100, Spyou,
<news:455a5d80$0$5737$426a34cc@news.free.fr> a écrit :
Dans le cas qui nous interesse, la personne "piratée" peut tout au plus
etre accusé de negligeance de n'avoir pas protégé convenablement son
accès wifi.
A Paris, dans certains endroits il y a des accés wifi gratuits........
Dans la rue. Avec un pocket pc, on peut lire les news depuis un café
ou dans la rue, enfin jusqu'à la limite du réseau evidement.
Qu'est ce que vous pensez de ca, du côté anonymat.
Bonjour.
Je suis d'accord avec ton analyse.
Celui qui "semble" accusé a changé d'adresse IP entre ses deux posts.
(pas tous les deux en IP dynamique ?). Il pourrait poster en RTC via
Tiscali.
Soit c'est une blague, mais au téléphone, dans son cas, la gendarmerie
peut facilement le vérifier; soit l'accusation est beaucoup plus grave,
et cela ne traînera pas longtemps.
As tu la moindre idée de ce qu'on reprocher à GIC.
Pas de nouvelles, bonnes nouvelles. Non ? Hein ? cela peut être juste
pour savoir quels sont ses risques ? Oh non.... (:-)).
Amicalement.
Jean Pierre R. (jpr)
Le Wed, 15 Nov 2006 01:19:17 +0100, Spyou, <news:455a5d80$0$5737$ a écrit :
Dans le cas qui nous interesse, la personne "piratée" peut tout au plus etre accusé de negligeance de n'avoir pas protégé convenablement son accès wifi.
A Paris, dans certains endroits il y a des accés wifi gratuits........ Dans la rue. Avec un pocket pc, on peut lire les news depuis un café ou dans la rue, enfin jusqu'à la limite du réseau evidement.
Qu'est ce que vous pensez de ca, du côté anonymat.
Bonjour. Je suis d'accord avec ton analyse. Celui qui "semble" accusé a changé d'adresse IP entre ses deux posts. (pas tous les deux en IP dynamique ?). Il pourrait poster en RTC via Tiscali. Soit c'est une blague, mais au téléphone, dans son cas, la gendarmerie peut facilement le vérifier; soit l'accusation est beaucoup plus grave, et cela ne traînera pas longtemps. As tu la moindre idée de ce qu'on reprocher à GIC. Pas de nouvelles, bonnes nouvelles. Non ? Hein ? cela peut être juste pour savoir quels sont ses risques ? Oh non.... (:-)). Amicalement. Jean Pierre R. (jpr)
Patrick V
jpr32 a écrit, le 15/11/2006 20:20 :
Google n'a rien à voir dans l'histoire ? Tu es sur ? (:-))
Absolument certain. Google n'est qu'un FSI parmis les autres, donnant accès comme les autres aux *mêmes* newsgroups.
Quant aux questions de traduction, ta phrase est un peu en franglais. Vérifie ta phrase, stp. Mais je "pense" comprendre ton point de vue. Forum web, tu le traduis comment en anglais ? (:-))
Web forum.
Bon, nous sommes en phase sur le fond. Mais la question posée était sur l'application de la LCEN (BOF) et du code pénal.
Tant que tu n'auras pas précisé de quel "forum" tu parles, impossible de te répondre.
Simplement, Iliad (puis Proxad puis Free) me semble médiocre en fonctionnement opérationnel, et le fait d'être le seul Groupe à ne pas accuser réception des Abuses est un symptôme significatif.
Free étant connu pour, justement, être à peu près le seul FAI français à avoir un service abuse qui traite les demandes, ce que tu as constaté n'était probablement qu'un bug temporaire. Les autres FAI accusent réception, mais pour agir, c'est autre chose.
Google n'a rien à voir dans l'histoire ? Tu es sur ? (:-))
Absolument certain. Google n'est qu'un FSI parmis les autres, donnant
accès comme les autres aux *mêmes* newsgroups.
Quant aux questions de traduction, ta phrase est un peu en franglais.
Vérifie ta phrase, stp. Mais je "pense" comprendre ton point de vue.
Forum web, tu le traduis comment en anglais ? (:-))
Web forum.
Bon, nous sommes en phase sur le fond. Mais la question posée était sur
l'application de la LCEN (BOF) et du code pénal.
Tant que tu n'auras pas précisé de quel "forum" tu parles, impossible de
te répondre.
Simplement, Iliad (puis Proxad puis Free) me semble médiocre en
fonctionnement opérationnel, et le fait d'être le seul Groupe à ne pas
accuser réception des Abuses est un symptôme significatif.
Free étant connu pour, justement, être à peu près le seul FAI français à
avoir un service abuse qui traite les demandes, ce que tu as constaté
n'était probablement qu'un bug temporaire. Les autres FAI accusent
réception, mais pour agir, c'est autre chose.
Google n'a rien à voir dans l'histoire ? Tu es sur ? (:-))
Absolument certain. Google n'est qu'un FSI parmis les autres, donnant accès comme les autres aux *mêmes* newsgroups.
Quant aux questions de traduction, ta phrase est un peu en franglais. Vérifie ta phrase, stp. Mais je "pense" comprendre ton point de vue. Forum web, tu le traduis comment en anglais ? (:-))
Web forum.
Bon, nous sommes en phase sur le fond. Mais la question posée était sur l'application de la LCEN (BOF) et du code pénal.
Tant que tu n'auras pas précisé de quel "forum" tu parles, impossible de te répondre.
Simplement, Iliad (puis Proxad puis Free) me semble médiocre en fonctionnement opérationnel, et le fait d'être le seul Groupe à ne pas accuser réception des Abuses est un symptôme significatif.
Free étant connu pour, justement, être à peu près le seul FAI français à avoir un service abuse qui traite les demandes, ce que tu as constaté n'était probablement qu'un bug temporaire. Les autres FAI accusent réception, mais pour agir, c'est autre chose.
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation et injures sur les newsgroups free"
jpr32 est mon identité sur internet au sens de la RFC 822:
http://www.ietf.org/rfc/rfc0822.txt
jpr32
Zombinaute a écrit :
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation et injures sur les newsgroups free"
Vous m'impliquez dans votre post, et, sauf erreur de ma part, je ne vois pas mention d'autre internaute. Vous me visez personnellement.
NON ! et NON !
définition de paranoïa : Psychose caractérisée par la surestimation du moi, la méfiance, la susceptibilité, l'agressivité et qui engendre un délire de persécution.
Pour le reste Plonk !
Zombinaute a écrit :
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation et
injures sur les newsgroups free"
Vous m'impliquez dans votre post, et, sauf erreur de ma part, je ne vois
pas mention d'autre internaute. Vous me visez personnellement.
NON ! et NON !
définition de paranoïa : Psychose caractérisée par la surestimation du
moi, la méfiance, la susceptibilité, l'agressivité et qui engendre un
délire de persécution.
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation et injures sur les newsgroups free"
Vous m'impliquez dans votre post, et, sauf erreur de ma part, je ne vois pas mention d'autre internaute. Vous me visez personnellement.
NON ! et NON !
définition de paranoïa : Psychose caractérisée par la surestimation du moi, la méfiance, la susceptibilité, l'agressivité et qui engendre un délire de persécution.
Pour le reste Plonk !
jpr32
david a écrit :
"jpr32" a écrit dans le message de news: 455a01f9$0$7745$
Bonjour et merci David. Bonjour à tous.
Donc, c'est OK pour moi. (je ne savais pas si, depuis certaines affaires récentes et les pratiques de la lutte anti-terroriste, ces "basiques" étaient encore sincèrement respectées).
Merci encore, cela me rassure que l'administration et la magistrature respecte les basiques (;-)).
Dans l'actualité récente tu as le(s) procès dit d'Outreau qui n'a rien à voir avec une condamnation injuste comme le procès Seznec par exemple.
Et tu as aussi l'affaire fleuve du réseau islamiste dit Chalabi dont la profusion de moyen hallucinante et de mis en examen a fait flop:
"Le journaliste Franck Herriot révèle que au moins 107 des 138 membres du réseau Chalabi, arrêtés en 1994 et jugés en 1999, sont aujourd'hui en liberté sur le sol français. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Septembre_2001
Donc en clair si la procèdure n'est pas respectée ou si les preuves n'en sont pas, en bout de course ceux que cela concernent sont libre... Ici nous avons comme toujours quelques guignols qui essayent de faire peur avec la phase d'instruction, qui effectivement en France est à mon avis scandaleuse comme l'ont montré les affaires d'Outreau et Chalabi. La différence est que n'importe quelle personne sur le territoire français peut être inquiété dans une instruction à tort sans avoir de véritables moyens de défenses au cours de l'instruction.
Bonjour David et Merci. Bonjour à tous.
Merci pour ton post; il réconforte par la sincérité qu'il dégage. Je ne pensais pas spécialement aux affaires que tu cites et encore moins aux Juges.
En lisant certains codes de procédure, je n'assimilais pas, à tord, le Juge d'instruction à un Juge, mais à une sorte de commissaire instructeur, dont le seul but est de trouver la vérité, qui est si multiple qu'elle n'est pas accessible au cerveau humain, qui s'en rapproche sans cesse sans jamais l'atteindre vraiment.
Le chemin de l'erreur n'est pas pavé que d'inexactitude, mais aussi d'exactitudes.
Non, ce sont plutôt certaines actions de services spéciaux (ou lobbies) auxquels je pensais. Je crois, David, que je n'ai pas besoin de développer.
Leurs basiques, forts honorables pour l'état, ne sont pas ceux du code pénal (Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait, ART 121.1 et Article 111-4 La loi pénale est d'interprétation stricte.)
Bien sur, je partage ton point de vue, quant au reste.
J'éprouve un réel plaisir à lire tes posts.
Amicalement. Jean Pierre R. (jpr)
david a écrit :
"jpr32" <jpr32@free.fr> a écrit dans le message de news:
455a01f9$0$7745$426a74cc@news.free.fr...
Bonjour et merci David. Bonjour à tous.
Donc, c'est OK pour moi.
(je ne savais pas si, depuis certaines affaires récentes et les pratiques
de la lutte anti-terroriste, ces "basiques" étaient encore sincèrement
respectées).
Merci encore, cela me rassure que l'administration et la magistrature
respecte les basiques (;-)).
Dans l'actualité récente tu as le(s) procès dit d'Outreau qui n'a rien à
voir avec une condamnation injuste comme le procès Seznec par exemple.
Et tu as aussi l'affaire fleuve du réseau islamiste dit Chalabi dont la
profusion de moyen hallucinante et de mis en examen a fait flop:
"Le journaliste Franck Herriot révèle que au moins 107 des 138 membres du
réseau Chalabi, arrêtés en 1994 et jugés en 1999, sont aujourd'hui en
liberté sur le sol français. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Septembre_2001
Donc en clair si la procèdure n'est pas respectée ou si les preuves n'en
sont pas, en bout de course ceux que cela concernent sont libre... Ici nous
avons comme toujours quelques guignols qui essayent de faire peur avec la
phase d'instruction, qui effectivement en France est à mon avis scandaleuse
comme l'ont montré les affaires d'Outreau et Chalabi. La différence est que
n'importe quelle personne sur le territoire français peut être inquiété dans
une instruction à tort sans avoir de véritables moyens de défenses au cours
de l'instruction.
Bonjour David et Merci. Bonjour à tous.
Merci pour ton post; il réconforte par la sincérité qu'il dégage.
Je ne pensais pas spécialement aux affaires que tu cites et encore moins
aux Juges.
En lisant certains codes de procédure, je n'assimilais pas, à tord, le
Juge d'instruction à un Juge, mais à une sorte de commissaire
instructeur, dont le seul but est de trouver la vérité, qui est si
multiple qu'elle n'est pas accessible au cerveau humain, qui s'en
rapproche sans cesse sans jamais l'atteindre vraiment.
Le chemin de l'erreur n'est pas pavé que d'inexactitude, mais aussi
d'exactitudes.
Non, ce sont plutôt certaines actions de services spéciaux (ou lobbies)
auxquels je pensais. Je crois, David, que je n'ai pas besoin de développer.
Leurs basiques, forts honorables pour l'état, ne sont pas ceux du code
pénal (Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait, ART
121.1 et Article 111-4 La loi pénale est d'interprétation stricte.)
Bien sur, je partage ton point de vue, quant au reste.
"jpr32" a écrit dans le message de news: 455a01f9$0$7745$
Bonjour et merci David. Bonjour à tous.
Donc, c'est OK pour moi. (je ne savais pas si, depuis certaines affaires récentes et les pratiques de la lutte anti-terroriste, ces "basiques" étaient encore sincèrement respectées).
Merci encore, cela me rassure que l'administration et la magistrature respecte les basiques (;-)).
Dans l'actualité récente tu as le(s) procès dit d'Outreau qui n'a rien à voir avec une condamnation injuste comme le procès Seznec par exemple.
Et tu as aussi l'affaire fleuve du réseau islamiste dit Chalabi dont la profusion de moyen hallucinante et de mis en examen a fait flop:
"Le journaliste Franck Herriot révèle que au moins 107 des 138 membres du réseau Chalabi, arrêtés en 1994 et jugés en 1999, sont aujourd'hui en liberté sur le sol français. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Septembre_2001
Donc en clair si la procèdure n'est pas respectée ou si les preuves n'en sont pas, en bout de course ceux que cela concernent sont libre... Ici nous avons comme toujours quelques guignols qui essayent de faire peur avec la phase d'instruction, qui effectivement en France est à mon avis scandaleuse comme l'ont montré les affaires d'Outreau et Chalabi. La différence est que n'importe quelle personne sur le territoire français peut être inquiété dans une instruction à tort sans avoir de véritables moyens de défenses au cours de l'instruction.
Bonjour David et Merci. Bonjour à tous.
Merci pour ton post; il réconforte par la sincérité qu'il dégage. Je ne pensais pas spécialement aux affaires que tu cites et encore moins aux Juges.
En lisant certains codes de procédure, je n'assimilais pas, à tord, le Juge d'instruction à un Juge, mais à une sorte de commissaire instructeur, dont le seul but est de trouver la vérité, qui est si multiple qu'elle n'est pas accessible au cerveau humain, qui s'en rapproche sans cesse sans jamais l'atteindre vraiment.
Le chemin de l'erreur n'est pas pavé que d'inexactitude, mais aussi d'exactitudes.
Non, ce sont plutôt certaines actions de services spéciaux (ou lobbies) auxquels je pensais. Je crois, David, que je n'ai pas besoin de développer.
Leurs basiques, forts honorables pour l'état, ne sont pas ceux du code pénal (Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait, ART 121.1 et Article 111-4 La loi pénale est d'interprétation stricte.)
Bien sur, je partage ton point de vue, quant au reste.
J'éprouve un réel plaisir à lire tes posts.
Amicalement. Jean Pierre R. (jpr)
Zombinaute
jpr32, usurpateur de pseudos, wrote:
Zombinaute a écrit :
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation et injures sur les newsgroups free"
Vous m'impliquez dans votre post, et, sauf erreur de ma part, je ne vois pas mention d'autre internaute. Vous me visez personnellement.
NON ! et NON !
je vous cite :
Je cite, ci-dessous, et par exemple, le cas d'un individu s'abritant sous ce qu'il appelle son pseudonyme "Zombinaute" ex "grognon et Cie.
-> vous m'impliquez dans votre post.
-> quel(s) autre(s) nom(s) et/ou pseudo(s) d'internaute(s) avez-vous cité dans ce post ? aucun.
Conclusion : c'est moi que vous visez personnellement
Pour le reste Plonk !
Ca vous gêne tant que ça, de répondre à des questions simples ? Vous changez le sujet du fil, vous y mettez à la place : - diffamation : elle est où, la diffamation ? - injures : elles sont où, les injures ? - les newsgroups de free : lesquels ?
Si vous maintenez que vous ne me visez pas, je ne vois pas pourquoi vous m'impliquez dans votre post, ni pourquoi vous ne rectifiez/annulez pas ce post.
jpr32, usurpateur de pseudos, wrote:
Zombinaute a écrit :
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation
et injures sur les newsgroups free"
Vous m'impliquez dans votre post, et, sauf erreur de ma part, je ne
vois pas mention d'autre internaute. Vous me visez personnellement.
NON ! et NON !
je vous cite :
Je cite, ci-dessous, et par exemple, le cas d'un individu
s'abritant sous ce qu'il appelle son pseudonyme "Zombinaute" ex
"grognon et Cie.
-> vous m'impliquez dans votre post.
-> quel(s) autre(s) nom(s) et/ou pseudo(s) d'internaute(s) avez-vous
cité dans ce post ? aucun.
Conclusion : c'est moi que vous visez personnellement
Pour le reste Plonk !
Ca vous gêne tant que ça, de répondre à des questions simples ? Vous
changez le sujet du fil, vous y mettez à la place :
- diffamation : elle est où, la diffamation ?
- injures : elles sont où, les injures ?
- les newsgroups de free : lesquels ?
Si vous maintenez que vous ne me visez pas, je ne vois pas pourquoi
vous m'impliquez dans votre post, ni pourquoi vous ne
rectifiez/annulez pas ce post.
jpr32, usurpateur de pseudos, a changé le sujet du fil : "diffamation et injures sur les newsgroups free"
Vous m'impliquez dans votre post, et, sauf erreur de ma part, je ne vois pas mention d'autre internaute. Vous me visez personnellement.
NON ! et NON !
je vous cite :
Je cite, ci-dessous, et par exemple, le cas d'un individu s'abritant sous ce qu'il appelle son pseudonyme "Zombinaute" ex "grognon et Cie.
-> vous m'impliquez dans votre post.
-> quel(s) autre(s) nom(s) et/ou pseudo(s) d'internaute(s) avez-vous cité dans ce post ? aucun.
Conclusion : c'est moi que vous visez personnellement
Pour le reste Plonk !
Ca vous gêne tant que ça, de répondre à des questions simples ? Vous changez le sujet du fil, vous y mettez à la place : - diffamation : elle est où, la diffamation ? - injures : elles sont où, les injures ? - les newsgroups de free : lesquels ?
Si vous maintenez que vous ne me visez pas, je ne vois pas pourquoi vous m'impliquez dans votre post, ni pourquoi vous ne rectifiez/annulez pas ce post.
"Les forums de discussion et les blogs permettent aux visiteurs du site de dialoguer sur divers sujets. L'exploitant du site
Il est bien noté "site".
Ca concerne donc uniquement les forums web. Et pas les forums usenet où il n'y a pas de site, ni de proriétaire.
Les conditions d'utilisation des services usenet proposés par les FAI et FSI ne donne pas les mêmes responsables...
-- 2F - Le fonctionnement des news : http://www.usenet-fr.net/ fur au jour le jour : http://www.fr-chartes.org/actualites/ FAQ fctt : http://faqfctt.fr.eu.org
"Les forums de discussion et les blogs permettent aux visiteurs du site
de dialoguer sur divers sujets.
L'exploitant du site
Il est bien noté "site".
Ca concerne donc uniquement les forums web. Et pas les forums usenet où il
n'y a pas de site, ni de proriétaire.
Les conditions d'utilisation des services usenet proposés par les FAI et
FSI ne donne pas les mêmes responsables...
--
2F -
Le fonctionnement des news : http://www.usenet-fr.net/
fur au jour le jour : http://www.fr-chartes.org/actualites/
FAQ fctt : http://faqfctt.fr.eu.org
"Les forums de discussion et les blogs permettent aux visiteurs du site de dialoguer sur divers sujets. L'exploitant du site
Il est bien noté "site".
Ca concerne donc uniquement les forums web. Et pas les forums usenet où il n'y a pas de site, ni de proriétaire.
Les conditions d'utilisation des services usenet proposés par les FAI et FSI ne donne pas les mêmes responsables...
-- 2F - Le fonctionnement des news : http://www.usenet-fr.net/ fur au jour le jour : http://www.fr-chartes.org/actualites/ FAQ fctt : http://faqfctt.fr.eu.org
