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Achat musique en ligne, non merci (Re: achat musique en ligne sous linux)

149 réponses
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zoubidou
Gerald wrote:
> zoubidou <ga@ga.com> wrote:
>
>
>>Qui va payer un format "reduit" alors qu'il peut trouver l'original en
>>loseless via p2p?
>
>
> légalement ?

Il n'existe encore aucun systeme legale pour acheter
de la musique en ligne que ce soit sous Linux, Win,
Amiga, ou autre. Il n'y a que des gadgets.

Le p2p a habitué les gens à trouver un choix illimité,
souvent (et de plus en plus) en loseless, et "gratuit".
Comment alors les attirer dans le "droit chemin" avec
un choix limité, destructif, et cher: 1 euro le titre!

Je doute même que ce biznes existe. Hors les codes
promotionels trouver sous la capsule d'un soda ou
sur le ticket de caisse d'un burger y a t'il
vraiment une clientele?

Même ceux qui mettent de la musique en ligne *gratuitement*
la distribu en loseless (SHN) et prennent même la peine de
joindre un checksum MD5. Alors payer pour de la merde
non merci.


http://www.archive.org/about/faqs.php#Audio
http://www.archive.org/audio/etree.php
http://db.etree.org/etree_shnlist.php

10 réponses

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Cl.Massé
"Bernard" a écrit dans le message de
news:

Si elle est fermée à clé, pas de problème, mais va donc expliquer aux
pandorres que tu charges de te la retrouver que tu avais laissé les
clés dessus mais que finalement ce n'est pas ta faute si les gens sont
malhonnêtes, ils t'enverront cueillir des fraises et ils auront
raison.



Ce n'est pas un délit. Point. En outre, si tu dépose une plainte
auprès du procureur de la république, il a le devoir de diligenter une
enquête. Tu ne risque qu'une admonition de la part des gendarmes.

Ça ressemble assez à qqun qui se plante sur la place du marché avec sa
bourse garnie de pièces d'or, qui la pose sur le sol en hurlant: je
tourne le dos, alors surtout ne me piquez pas mon bien...
Tu n'encourages pas les gens à te la piquer, non, mais tu fais tout
pour qu'on sache qu'elle existe.



Et alors? Celui qui la prend est toujours un voleur, et la loi n'a rien
à redire à celui qui pose la bourse. Autre exemple : si un commerçant
t'envoye par la poste quelque chose que tu n'as pas demandé, il faut le
conserver en attendant qu'il vienne le chercher. D'après toi, tous ceux
qui ont des vignes qui ne sont pas surveillées par une société de
sécurité sont hors la loi? Ce serait aux gens honnêtes de faire des
efforts pour les malhonnêtes?

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Cl.Massé
> > Tu n'as pas remarqué qu'on inquiétait uniquement ceux qui
> téléchargent (download)?



"redgiantstarNO$PAM" <"redgiantstarNO$PAM"@free.fr> a écrit dans le
message de news:40fee6a7$0$27861$

Ainsi que des centaines de mecs qui partagent leurs musiques sur leurs
sites ftp et web.



Ceux qui ne font que mettre une copie légale à disposition? C'est un
scoop? Aucun média n'en a jamais parlé, seulement que c'était envisagé.
Ils peuvent envisager tant qu'ils veulent pour dissuader,
mais légalement, c'est impossible. On peut seulement fermer un site,
c'est-à-dire en interdire l'accès.

> copier un CD que j'ai acheté sur mon site web, qui est un lieu de
> stockage privé, tout comme j'ai le droit de garrer ma voiture. Si
> quelqu'un me la vole, je n'y peux rien. Et c'est exactement ça :
> j'ai une copie légale sur mon DD, ce n'est pas de ma faute si
> quelqu'un se connecte à mon système et le lit. Je ne le diffuse pas
> puisque ça impliquerait une action volontaire d'émission.



Merci. Je viens de passer 5 mn à bien me marrer là :D puisque tu fais
une opération volontaire en partageant tes fichiers ;) car il n'y a
pas pénétration de ton systeme puisque tu l'autorises implicitement en
mettant tes fichiers en partage.



Tu semble mal connaître la technologie Internet. Est-ce que "réseau" te
dit quelque chose? N'importe quel ordinateur connecté sur Internet peut
être accédé par n'importe quel autre, il suffit de connaître son adresse
IP. Les logiciels p2p ne font que communiquer une liste d'URLs, qui
elle n'est pas protégée par le droit d'auteur. Ce n'est pas une action
volontaire de *diffusion*, qui suppose une *émission* de l'oeuvre même.
Un magazin a le droit de faire de la publicité pour un CD, ça n'autorise
pas à le voler. La seule chose répréhensible, c'est la copie sur un
*support*, qui est explicitement interdite par la loi de mars 1957.

Désolé si je te fais rire jaune, mais il n'y a aucun moyen juridique de
se protéger contre le streaming.

--
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aha!
Cl.Massé wrote:

"redgiantstarNO$PAM" <"redgiantstarNO$PAM"@free.fr> a écrit dans le
message de news:40fee6a7$0$27861$


Ainsi que des centaines de mecs qui partagent leurs musiques sur leurs
sites ftp et web.




Ceux qui ne font que mettre une copie légale à disposition? C'est un
scoop? Aucun média n'en a jamais parlé, seulement que c'était envisagé.



Il ya des centaines de Go de music et video legales en ligne, et en
format loseless! Mieux et gratuit! Exemple:


Band/Artist: Reese Place Band
Date: July 5th, 2004
Venue: BB King's
Location: Universal City, California

Source: Shoeps MK4's > Actives > Nbox > ad20 (Optical Out) > M Audio
Transit USB (Optical In) > Fujitsu Lifebook S6120 > Soundforge 7.0 (@
16/44.1) > cdwav 1.71 > mkwact 0.97 > .shn
Taped by: blguillen / blg*****@******.com
Transfered by: blguillen


http://www.archive.org/audio/etree-details-db.php?id047


Reese Place Band has the following taping and trading policy:

On June 11, 2004 Mike Lizarraga of Reese Place Band gave his OK for his
band's shows to be archived at archive.org:

"Hello, my name is Mike Lizarraga. I am a member of a band called reese
place band. A taper has been taping our shows and asked us permission to
add them to the archives. We have an open taping policy, and we give
permission to anyone to add shows to the archives, and give permission
to the archives to host our shows."
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fguyot
Cl.Massé wrote:


Tu semble mal connaître la technologie Internet. Est-ce que "réseau" te
dit quelque chose? N'importe quel ordinateur connecté sur Internet peut
être accédé par n'importe quel autre, il suffit de connaître son adresse
IP. Les logiciels p2p ne font que communiquer une liste d'URLs, qui
elle n'est pas protégée par le droit d'auteur. Ce n'est pas une action
volontaire de *diffusion*, qui suppose une *émission* de l'oeuvre même.
Un magazin a le droit de faire de la publicité pour un CD, ça n'autorise
pas à le voler. La seule chose répréhensible, c'est la copie sur un
*support*, qui est explicitement interdite par la loi de mars 1957.

Désolé si je te fais rire jaune, mais il n'y a aucun moyen juridique de
se protéger contre le streaming.




Bonjour,

Non !!! Ou alors ton micro est une vraie passoire...
Pour transmettre des données personnelles à l'extérieur il faut soit un
cheval de troie (virus) installé sur la machine, soit qu'une intrusion
extérieure exploite une faille de l'OS. Ou un logiciel de P2P...
Dans le principe du P2P ce n'est pas le récepteur qui vient chercher un
fichier sur une adresse IP mais c'est l'émetteur qui envoie vers une
adresse IP via son logiciel client P2P.

--
Fab.

http://perso.club-internet.fr/fguyot/
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Cl.Massé
aha! a écrit :

> Tu peux etre 100% anonyme en te connectant sur un PC a l'autre bout
> du monde.



"news" a écrit dans le message de
news:

Pas évident, dans ces conditions, de faire du p2p ;)



Pourquoi? Il suffit d'avoir un numéro d'IP provisoire.

--
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ed
Cl.Massé wrote:

"news" a écrit dans le message de
news:


Pas évident, dans ces conditions, de faire du p2p ;)




Pourquoi? Il suffit d'avoir un numéro d'IP provisoire.




Fixe ou dynamique tu n'es toutjour pas anonyme. Il faut
aller sur un autre PC et y lancer overnet, edonkey, etc...
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Cl.Massé
"fguyot" a écrit dans le
message de news:41018c93$0$29429$

Non !!! Ou alors ton micro est une vraie passoire...
Pour transmettre des données personnelles à l'extérieur il faut soit
un cheval de troie (virus) installé sur la machine, soit qu'une
intrusion extérieure exploite une faille de l'OS. Ou un logiciel de
P2P...



Evidemment, par défaut, on ne peut pas lire les fichiers. Il y a une
protection de l'accès, comme dans les systèmes Unix ou Windode XP. Les
serveurs hébergeurs eux ne protègent pas l'accès par défaut. On peut
retirer la protection pour une liste de fichiers.

Dans le principe du P2P ce n'est pas le récepteur qui vient chercher
un fichier sur une adresse IP mais c'est l'émetteur qui envoie vers
une adresse IP via son logiciel client P2P.



Evidemment, c'est l'ordinateur hôte qui enverra le fichier, mais sur une
requête de l'ordinateur client, qui vient bien chercher le fichier.
L'ordinateur n'est pas asujéti à la loi, c'est celui qui lance la
commande qui l'est. L'utilisateur de l'hôte ne fait pas d'action
spéciale pour envoyer le fichier, il n'empêche pas qu'un tiers la fasse,
et c'est tout. Cet utilisateur n'est pas un gendarme, et n'est pas
sensé surveiller tous les accès sur les fichiers audios. A la limite,
il n'est même pas obligé de savoir s'ils sont accessibles ou non.
Pourquoi travaillerait-il pour la maison de disque? Qu'elle se
débrouille!

--
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ed
Cl.Massé wrote:

Evidemment, c'est l'ordinateur hôte qui enverra le fichier, mais sur une
requête de l'ordinateur client, qui vient bien chercher le fichier.
L'ordinateur n'est pas asujéti à la loi, c'est celui qui lance la
commande qui l'est. L'utilisateur de l'hôte ne fait pas d'action
spéciale pour envoyer le fichier, il n'empêche pas qu'un tiers la fasse,
et c'est tout. Cet utilisateur n'est pas un gendarme, et n'est pas
sensé surveiller tous les accès sur les fichiers audios.




Il faut lancer le client p2p sous le nom d'un utilisateur et group
specifique. Comme ca il aura des droits reduits, et même si une
personne en prend le control total a distance il sera toujours
limité au fichiers appartenant au pseudo utilisateur et donc ne
pourra pas aller lire vos emails et fichiers perso.


A la limite,
il n'est même pas obligé de savoir s'ils sont accessibles ou non.



Ben si.
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redgiantstarNO$PAM
Cl.Massé wrote:


Ceux qui ne font que mettre une copie légale à disposition? C'est un
scoop? Aucun média n'en a jamais parlé, seulement que c'était envisagé.
Ils peuvent envisager tant qu'ils veulent pour dissuader,
mais légalement, c'est impossible. On peut seulement fermer un site,
c'est-à-dire en interdire l'accès.



Il n'y avait pas eu une histoire avec des mecs qui avaient mis en ligne
des scans d'estelle H. nue ? Ils avaient les photos originales, leur
hebergeur a bien du fermer le site et payer une belle somme en dommages
et interets.


Tu semble mal connaître la technologie Internet. Est-ce que "réseau" te
dit quelque chose? N'importe quel ordinateur connecté sur Internet peut



t'en fais pas pour moi. Si tu veux on peut se casser un pack de bieres
et parler pendant des heures de reseaux, de routage, etc... J'en profite
pour répondre à une de tes affirmations dans un de tes autres postes :
Que tu ai une adresse fixe ou dynamique, ton hebergeur va la logger et
la conserver pendant 3 mois je crois, (c'est une vieille manie qu'ils
ont conservé depuis l'époque ou ils devaient facturer les connections
RTC et puis en même temps ca leurs permettrait de pouvoir se dedouaner
au cas où tu ferais une connerie genre tenter de pirater les serveurs du
FBI).

être accédé par n'importe quel autre, il suffit de connaître son adresse
IP. Les logiciels p2p ne font que communiquer une liste d'URLs, qui
elle n'est pas protégée par le droit d'auteur. Ce n'est pas une action



oui, l'url n'est pas protégée par le droit d'auteur, mais le fait de
mettre le document dans un espace dédié à la mise à disposition du
public et à la diffusion est un acte volontaire. Sauf évidement si tu es
assez crétin pour partager tout ton disque dur et alors là tu ne devrais
pas faire parti des gens qui se plaignent des spywares et autres outils
de profiling (je m'avance peut être là).

volontaire de *diffusion*, qui suppose une *émission* de l'oeuvre même.
Un magazin a le droit de faire de la publicité pour un CD, ça n'autorise
pas à le voler. La seule chose répréhensible, c'est la copie sur un
*support*, qui est explicitement interdite par la loi de mars 1957.

Désolé si je te fais rire jaune, mais il n'y a aucun moyen juridique de
se protéger contre le streaming.



Je connais tellement mal les protocoles que je peux t'assurer qu'on ne
peux pas faire de streaming avec du P2P puisque ton fichier et segmenter
en petits paquets qui sont emis dans le désordre. Ce qui tu l'avoueras
est assez limiter sauf si tu veux faire de la musique expérimentale.
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Cl.Massé
> > A la limite, il n'est même pas obligé de savoir s'ils sont
> accessibles ou non.



"ed" a écrit dans le message de
news:4102c1a6$0$17292$

Ben si.



Pourquoi? Quelle loi lui oblige? Doit-il être un informaticien diplômé
et vérifier chaque bit toutes les 3 minutes pour avoir le droit de se
servir d'une bécane? Même Microsoft n'a pas le contrôle du système.

Ce qu'on peut faire, c'est ajouter une fonction aux logiciels p2p qui
rend inaccessibles les fichiers audio. Mais cette fonction serait bien
entendu inefficace (tout le monde peut bugger.) Elle serait tellement
buggée, qu'elle remettrait periodiquement à zéro le compteur d'émission.
Comme c'est un logiciel libre "aziz", le programmeur n'a aucune
responsabilité d'aucune sorte, et l'utilisateur non plus puisqu'il a
interdit l'accès de bonne foi, et qu'il n'a aucun moyen de vérifier si
le logiciel fait bien ce qu'il dit.
(contournons, contournons.)

--
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