Ah la vache

Le 17/05/2018 à 14:39, Jacques DASSIÉ a écrit :

Je viens d'ouvrir l'un de mes ordis (Boitier gamer, 5 ventilos dont 3
paraisse tourner, W8 et Intel I7) : les SSD sont absolument froids, à la
température de l'air de sortie, 23-24°.

tu ne te refuse rien :-)

très bien

jdd

--
http://dodin.org

Le 17/05/2018 à 15:47, Jacques DASSIÉ a écrit :

C'est un clone,

sans doute pas

et en cas de carafe du principal, je bascule sur lui.

Et c'est instantanément reparti, avec les mêmes performances de
rapidité. Me laissant tout le temps d'aviser.

as-tu essayé?

tu ne peux pas avoir deux disques avec le même UID (numéro
d'identification) de disque ou de partition dans le même ordi. J'ai fait
il y a peu un clone de mon disque principal (clonezilla, démarré depuis
une clé usb), c'est un clone parfait, mon PC ne boote pas avec les deux
disques branchés...

on ne peut pas non plus cloner le disque système, au moins les bases de
données et le registre sont toujours ouverts...

Pour que ca marche il faut un RAID 0 bien réglé, sinon avec un disque en
moins il démarre en mode dégradé avec des erreurs.

je sais, c'est gavant :-(

jdd

--
http://dodin.org

jdd a émis l'idée suivante :

Le 17/05/2018 à 15:47, Jacques DASSIÉ a écrit :

C'est un clone,

sans doute pas

et en cas de carafe du principal, je bascule sur lui.

Et c'est instantanément reparti, avec les mêmes performances de rapidité.
Me laissant tout le temps d'aviser.

as-tu essayé?

tu ne peux pas avoir deux disques avec le même UID (numéro d'identification)
de disque ou de partition dans le même ordi. J'ai fait il y a peu un clone de
mon disque principal (clonezilla, démarré depuis une clé usb), c'est un clone
parfait, mon PC ne boote pas avec les deux disques branchés...

on ne peut pas non plus cloner le disque système, au moins les bases de
données et le registre sont toujours ouverts...

Pour que ca marche il faut un RAID 0 bien réglé, sinon avec un disque en
moins il démarre en mode dégradé avec des erreurs.

je sais, c'est gavant :-(

Non ,ce n'est pas gavant car nous ne parlons plus du tout de la même
chose. Il se produit une dérive dans ce dialogue...

Encore une fois, tu as raison dans tes affirmations, mais elles ne
s'appliquent pas à ce cas ! Je n'ai surtout JAMAIS dit que j'avais le
même numéro de partition ! Mais restons pragmatiques :

L'année dernière j'avais fait un papier explicitant cette méthode de
façon détaillée, à l'usage des débutants. Je crois bon de le republier
ici. Ça n'est sûrement pas à ton niveau, mais devrait clarifier tes
suppositions et clore ainsi ce qui n'est pas une polémique, mais une
simple incompréhension. (:-o)

archaero.com/Tampon/Clonage.doc

http://archaero.com/Tampon/Cloneurs.jpg

--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/

Après mûre réflexion, jdd a écrit :

Le 17/05/2018 à 15:47, Jacques DASSIÉ a écrit :

C'est un clone,

sans doute pas

et en cas de carafe du principal, je bascule sur lui.

Et c'est instantanément reparti, avec les mêmes performances de rapidité.
Me laissant tout le temps d'aviser.

as-tu essayé?

tu ne peux pas avoir deux disques avec le même UID (numéro d'identification)
de disque ou de partition dans le même ordi. J'ai fait il y a peu un clone de
mon disque principal (clonezilla, démarré depuis une clé usb), c'est un clone
parfait, mon PC ne boote pas avec les deux disques branchés...

on ne peut pas non plus cloner le disque système, au moins les bases de
données et le registre sont toujours ouverts...

Pour que ca marche il faut un RAID 0 bien réglé, sinon avec un disque en
moins il démarre en mode dégradé avec des erreurs.

je sais, c'est gavant :-(

Non ,ce n'est pas gavant car nous ne parlons plus du tout de la même
chose. Il se produit une dérive dans ce dialogue...

Encore une fois, tu as raison dans tes affirmations, mais elles ne
s'appliquent pas à ce cas ! Je n'ai surtout JAMAIS dit que j'avais le
même numéro de partition ! Mais restons pragmatiques :

L'année dernière j'avais fait un papier explicitant cette méthode de
façon détaillée, à l'usage des débutants. Je crois bon de le republier
ici. Ça n'est sûrement pas à ton niveau, mais devrait clarifier tes
suppositions et clore ainsi ce qui n'est pas une polémique, mais une
simple incompréhension. (:-o)

http://archaero.com/Tampon/Clonage.doc

http://archaero.com/Tampon/Cloneurs.jpg

--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/

Le 18/05/2018 à 07:45, Jacques DASSIÉ a écrit :

Non ,ce n'est pas gavant car nous ne parlons plus du tout de la même
chose. Il se produit une dérive dans ce dialogue...

pas du tout, ton (excellent) texte conforte exactement ce que je dis

Encore une fois, tu as raison dans tes affirmations, mais elles ne
s'appliquent pas à ce cas ! Je n'ai surtout JAMAIS dit que j'avais le
même numéro de partition !

les partitions ont un numéro, comme les disques (il ne s'agit pas des
lettres attribuées par Windows)

/usr/sbin/blkid

/dev/sdb1: UUID="3e27e852-1577-4940-a955-fc0ab02a5d98"
UUID_SUB="3fe8759e-d97c-4808-8ea3-4cd5192d9824" TYPE="btrfs"
PTTYPE="dos" PARTUUID="53fcd338-01"
/dev/sdb5: UUID="46d7a646-2b22-43c5-a9d1-7a6e30de70bd" TYPE="ext4"
PARTUUID="53fcd338-05"
/dev/sdb6: UUID="1636de6d-812c-4d33-b532-58a51076c616" TYPE="swap"
PARTUUID="53fcd338-06"
(...)

https://doc.ubuntu-fr.org/uuid_et_label

http://archaero.com/Tampon/Clonage.doc

tu dis bien, avec raison, qu'il faut cloner en démarrant sur un support
externe, ca ne peut donc pas être fait de façon "transparente" sans
intervention de l'utilisateur.

Il n'est donc ni nécessaire ni même sûr de le faire vers un disque
*dans* l'ordinateur, qui sera volé ou détruit en même temps que le
premier en cas de sinistre. Si on le fait sur un disque externe, il faut
le débrancher avant redémarrage, sinon le pc risque fort de démarrer dessus.

un raid 1 (pas 0 comme je l'ai écrit trop vite) est un miroir permanent.
Si un disque vient à lâcher, il permet donc de redémarrer (ou de
continuer à travailler s'il est hotplug) sans rien changer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_(informatique)#RAID_1_:_Disques_en_miroir

j'ai déjà fait du raid 1 avec trois disques (pour tester), c'est assez
difficile à mettre au point, plus que la définition ne semble indiquer.

il n'est (hélas) pas simple d'assurer réellement un service continu sans
perte de données. Chez un particulier, le risque principal est le vol ou
l'incendie.

jdd


--
http://dodin.org

jdd a émis l'idée suivante :

Le 18/05/2018 à 07:45, Jacques DASSIÉ a écrit :

Non ,ce n'est pas gavant car nous ne parlons plus du tout de la même chose.
Il se produit une dérive dans ce dialogue...

pas du tout, ton (excellent) texte conforte exactement ce que je dis

Encore une fois, tu as raison dans tes affirmations, mais elles ne
s'appliquent pas à ce cas ! Je n'ai surtout JAMAIS dit que j'avais le même
numéro de partition !

les partitions ont un numéro, comme les disques (il ne s'agit pas des lettres
attribuées par Windows)

> /usr/sbin/blkid
/dev/sdb1: UUID="3e27e852-1577-4940-a955-fc0ab02a5d98"
UUID_SUB="3fe8759e-d97c-4808-8ea3-4cd5192d9824" TYPE="btrfs" PTTYPE="dos"
PARTUUID="53fcd338-01"
/dev/sdb5: UUID="46d7a646-2b22-43c5-a9d1-7a6e30de70bd" TYPE="ext4"
PARTUUID="53fcd338-05"
/dev/sdb6: UUID="1636de6d-812c-4d33-b532-58a51076c616" TYPE="swap"
PARTUUID="53fcd338-06"
(...)

https://doc.ubuntu-fr.org/uuid_et_label

http://archaero.com/Tampon/Clonage.doc

tu dis bien, avec raison, qu'il faut cloner en démarrant sur un support
externe, ca ne peut donc pas être fait de façon "transparente" sans
intervention de l'utilisateur.

Il n'est donc ni nécessaire ni même sûr de le faire vers un disque *dans*
l'ordinateur, qui sera volé ou détruit en même temps que le premier en cas de
sinistre. Si on le fait sur un disque externe, il faut le débrancher avant
redémarrage, sinon le pc risque fort de démarrer dessus.

un raid 1 (pas 0 comme je l'ai écrit trop vite) est un miroir permanent. Si
un disque vient à lâcher, il permet donc de redémarrer (ou de continuer à
travailler s'il est hotplug) sans rien changer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_(informatique)#RAID_1_:_Disques_en_miroir

j'ai déjà fait du raid 1 avec trois disques (pour tester), c'est assez
difficile à mettre au point, plus que la définition ne semble indiquer.

il n'est (hélas) pas simple d'assurer réellement un service continu sans
perte de données. Chez un particulier, le risque principal est le vol ou
l'incendie.

Bon je comprends mieux : tu es sous Linux.

Car dans notre univers Windows, l'UUID (qui existe) n'est jamais
utilisé dans la pratique courante de l'utilisateur lambda (si je me
trompe, ne te gènes pas pour fournir un contre-exemple réaliste).

Quand à tes éventualités fort pessimistes de vol, incendie,
destruction, sinistres, je ne puis que compatir. Cela ne dois pas être
drôle d'avoir de telles inquiétudes.

Chez moi, âme simple et confiante, tout reste ouvert et même s'il y
avait un incendie, nous avons assez d'ordinateurs dispersés pour ne pas
avoir de craintes sur notre capital logiciels et fichiers.

https://www.wikiwand.com/fr/Partition_(informatique)

--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/

Le 18/05/2018 07:45, Jacques DASSIÉ a écrit :

Mais restons pragmatiques :

restons pragmatique : as-tu essayé d'arracher à chaud le disque système ?

ça fait quoi ?

jdd avait soumis l'idée :

Le 18/05/2018 à 07:45, Jacques DASSIÉ a écrit :

Non ,ce n'est pas gavant car nous ne parlons plus du tout de la même chose.
Il se produit une dérive dans ce dialogue...

pas du tout, ton (excellent) texte conforte exactement ce que je dis

Encore une fois, tu as raison dans tes affirmations, mais elles ne
s'appliquent pas à ce cas ! Je n'ai surtout JAMAIS dit que j'avais le même
numéro de partition !

les partitions ont un numéro, comme les disques (il ne s'agit pas des lettres
attribuées par Windows)

> /usr/sbin/blkid
/dev/sdb1: UUID="3e27e852-1577-4940-a955-fc0ab02a5d98"
UUID_SUB="3fe8759e-d97c-4808-8ea3-4cd5192d9824" TYPE="btrfs" PTTYPE="dos"
PARTUUID="53fcd338-01"
/dev/sdb5: UUID="46d7a646-2b22-43c5-a9d1-7a6e30de70bd" TYPE="ext4"
PARTUUID="53fcd338-05"
/dev/sdb6: UUID="1636de6d-812c-4d33-b532-58a51076c616" TYPE="swap"
PARTUUID="53fcd338-06"
(...)

https://doc.ubuntu-fr.org/uuid_et_label

http://archaero.com/Tampon/Clonage.doc

tu dis bien, avec raison, qu'il faut cloner en démarrant sur un support
externe, ca ne peut donc pas être fait de façon "transparente" sans
intervention de l'utilisateur.

Il n'est donc ni nécessaire ni même sûr de le faire vers un disque *dans*
l'ordinateur, qui sera volé ou détruit en même temps que le premier en cas de
sinistre. Si on le fait sur un disque externe, il faut le débrancher avant
redémarrage, sinon le pc risque fort de démarrer dessus.

un raid 1 (pas 0 comme je l'ai écrit trop vite) est un miroir permanent. Si
un disque vient à lâcher, il permet donc de redémarrer (ou de continuer à
travailler s'il est hotplug) sans rien changer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_(informatique)#RAID_1_:_Disques_en_miroir

j'ai déjà fait du raid 1 avec trois disques (pour tester), c'est assez
difficile à mettre au point, plus que la définition ne semble indiquer.

il n'est (hélas) pas simple d'assurer réellement un service continu sans
perte de données. Chez un particulier, le risque principal est le vol ou
l'incendie.

Bon je comprends mieux : tu es sous Linux.

Car dans notre univers Windows, l'UUID (qui existe) n'est jamais
utilisé dans la pratique courante de l'utilisateur lambda (si je me
trompe, ne te gènes pas pour fournir un contre-exemple réaliste).

Quand à tes éventualités fort pessimistes de vol, incendie,
destruction, sinistres, je ne puis que compatir. Cela ne dois pas être
drôle d'avoir de telles inquiétudes.

Chez moi, âme simple et confiante, tout reste ouvert et même s'il y
avait un incendie, nous avons assez d'ordinateurs dispersés pour ne pas
avoir de craintes sur notre capital logiciels et fichiers.


https://www.wikiwand.com/fr/Partition_(informatique)

--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/

Le 18/05/2018 09:26, jdd a écrit :

Il n'est donc ni nécessaire ni même sûr de le faire vers un disque
*dans* l'ordinateur, qui sera volé ou détruit en même temps que le
premier en cas de sinistre. Si on le fait sur un disque externe, il faut
le débrancher avant redémarrage, sinon le pc risque fort de démarrer
dessus.

et oui, c'est la base de la sécurité.

et donc il est totalement inutile d'avoir le clone en SSD.

Stephane Legras-Decussy a exposé le 18/05/2018 :

Le 18/05/2018 07:45, Jacques DASSIÉ a écrit :

Mais restons pragmatiques :

restons pragmatique : as-tu essayé d'arracher à chaud le disque système ?

ça fait quoi ?

Non, je ne suis pas en quête de difficultés.

Mais toi, qui poses cette question, pourquoi n'essayes-tu pas et tu
pourrais en communiquer les résultats à notre communauté.

--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/