Le Sat, 17 Nov 2012 18:49:05 +0100, NiKo a écrit :
En gros, on est face à un tas d'abrutis qui veulent pas Microsoft Office, mais qui veulent pourtant ouvrir et créer des documents au format Microsoft Office.
Et si c'est pour faire des documents MSoffice tels que ceux que je rencontre très couramment comme provenant de mon rectorat, c'est d'une craditude telle (à grand coup de tableaux imbriqués, polices exotiques) qu'espérer une quelconque compatibilité MSOffice - LibreOffice est une preuve de naïveté touchante.
Même en ouvrant avec un autre MSoffice, la mise en page est chamboulée...
Pourtant, les documents sont formatés selon des modèles très peu nombreux. Les réécrire en ODF ne poserai pas de problème particulier, y compris pour reproduire la craditude originelle.
Le Sat, 17 Nov 2012 18:49:05 +0100, NiKo a écrit :
En gros, on est face à un tas d'abrutis qui veulent pas Microsoft
Office, mais qui veulent pourtant ouvrir et créer des documents au
format Microsoft Office.
Et si c'est pour faire des documents MSoffice tels que ceux que je
rencontre très couramment comme provenant de mon rectorat, c'est d'une
craditude telle (à grand coup de tableaux imbriqués, polices exotiques)
qu'espérer une quelconque compatibilité MSOffice - LibreOffice est une
preuve de naïveté touchante.
Même en ouvrant avec un autre MSoffice, la mise en page est chamboulée...
Pourtant, les documents sont formatés selon des modèles très peu
nombreux. Les réécrire en ODF ne poserai pas de problème particulier, y
compris pour reproduire la craditude originelle.
Le Sat, 17 Nov 2012 18:49:05 +0100, NiKo a écrit :
En gros, on est face à un tas d'abrutis qui veulent pas Microsoft Office, mais qui veulent pourtant ouvrir et créer des documents au format Microsoft Office.
Et si c'est pour faire des documents MSoffice tels que ceux que je rencontre très couramment comme provenant de mon rectorat, c'est d'une craditude telle (à grand coup de tableaux imbriqués, polices exotiques) qu'espérer une quelconque compatibilité MSOffice - LibreOffice est une preuve de naïveté touchante.
Même en ouvrant avec un autre MSoffice, la mise en page est chamboulée...
Pourtant, les documents sont formatés selon des modèles très peu nombreux. Les réécrire en ODF ne poserai pas de problème particulier, y compris pour reproduire la craditude originelle.
P4nd1-P4nd4
pehache a écrit :
Le 17/11/12 18:49, NiKo a écrit :
T'as tout à fais raison de souligner ce point ...
Ils ont utilisé cote-à-cote un antique Office 2000 et un nettement moins antique OO321 ..et on constaté que l'antique MSO2000 est nettement plus efficace que le +récent OO312.
C'est pas de la branlette de dév, c'est juste un constat end-user.
Bon, c'est probablement là q'est le pb, on ne devrait jamais laisser les end-user s'exprimer dans un choix de soft, c'est clair qu'ils ne sont absolument pas compétent pour savoir quel est le lsoft le + adapté à leur boulot, faudrait laisser ce choix aux dévs qui savent bien mieux que les utilisateurs quel soft est le +efficace pour faire un boulot qui n'est pas du dév.
Si tu avais lu *ET* compris l'article en question, tu aurais relevé que le reproche fait à OpenOffice n'est pas directement lié à ses capacités / incapacités à faire des document, mais dans les divers problèmes rencontrés lors de l'échange de documents au format propriétaire buggé et secret Microsoft Office.
Ce n'est qu'un des problèmes évoqués. Plus loin il est écrit :
"And spreadsheet program Calc and Impress were seen as significantly underperforming compared to the Microsoft alternative, the council wrote."
"Le tableur Calc et Impress ont été perçus comme étant significativement moins performants que leurs équivalents Microsoft"
Ce qui est bien une remise en cause des performances d'OpenOffice lui-même. Calc n'est pas mauvais, mais Excel est encore meilleur néanmoins. Et Impress ne tient pas la comparaison par rapport à PowerPoint.
En gros, on est face à un tas d'abrutis qui veulent pas Microsoft Office, mais qui veulent pourtant ouvrir et créer des documents au format Microsoft Office.
Et là, sur ce NG, on voit poindre un autre tas d'abrutis qui viennent nous raconter que ce serait de la faute à Open Office.
Quand on prétend réaliser une migration de ce genre, il faut envisager tous les aspects. Et l'échange avec l'extérieur en est un, et que ça plaise ou pas beaucoup de gens n'utilisent que des formats Office. Si on part la fleur au fusil en disant "l'extérieur c'est des cons, on s'en fout", on court à l'échec.
C'est à se demander si ce ne seraient-vous qui avez tenté le coups OpenOffice à Freiburg.
A mon avis c'est plutôt des gens comme toi.
La richesse d'Excel est extraordinaire, et aucun comptable ne voudait d'Open Office
Il n'y a que les Linuxiens pour vouloir tout décider à la place des utilsiateurs...
pehache a écrit :
Le 17/11/12 18:49, NiKo a écrit :
T'as tout à fais raison de souligner ce point ...
Ils ont utilisé cote-à-cote un antique Office 2000 et un nettement moins
antique OO321 ..et on constaté que l'antique MSO2000 est nettement plus
efficace que le +récent OO312.
C'est pas de la branlette de dév, c'est juste un constat end-user.
Bon, c'est probablement là q'est le pb, on ne devrait jamais laisser les
end-user s'exprimer dans un choix de soft, c'est clair qu'ils ne sont
absolument pas compétent pour savoir quel est le lsoft le + adapté à
leur boulot, faudrait laisser ce choix aux dévs qui savent bien mieux
que les utilisateurs quel soft est le +efficace pour faire un boulot qui
n'est pas du dév.
Si tu avais lu *ET* compris l'article en question, tu aurais relevé que
le reproche fait à OpenOffice n'est pas directement lié à ses capacités
/ incapacités à faire des document, mais dans les divers problèmes
rencontrés lors de l'échange de documents au format propriétaire buggé
et secret Microsoft Office.
Ce n'est qu'un des problèmes évoqués. Plus loin il est écrit :
"And spreadsheet program Calc and Impress were seen as significantly
underperforming compared to the Microsoft alternative, the council wrote."
"Le tableur Calc et Impress ont été perçus comme étant significativement
moins performants que leurs équivalents Microsoft"
Ce qui est bien une remise en cause des performances d'OpenOffice lui-même.
Calc n'est pas mauvais, mais Excel est encore meilleur néanmoins. Et Impress
ne tient pas la comparaison par rapport à PowerPoint.
En gros, on est face à un tas d'abrutis qui veulent pas Microsoft
Office, mais qui veulent pourtant ouvrir et créer des documents au
format Microsoft Office.
Et là, sur ce NG, on voit poindre un autre tas d'abrutis qui viennent
nous raconter que ce serait de la faute à Open Office.
Quand on prétend réaliser une migration de ce genre, il faut envisager tous
les aspects. Et l'échange avec l'extérieur en est un, et que ça plaise ou pas
beaucoup de gens n'utilisent que des formats Office. Si on part la fleur au
fusil en disant "l'extérieur c'est des cons, on s'en fout", on court à
l'échec.
C'est à se demander si ce ne seraient-vous qui avez tenté le coups
OpenOffice à Freiburg.
A mon avis c'est plutôt des gens comme toi.
La richesse d'Excel est extraordinaire, et aucun comptable ne voudait
d'Open Office
Il n'y a que les Linuxiens pour vouloir tout décider à la place des
utilsiateurs...
Ils ont utilisé cote-à-cote un antique Office 2000 et un nettement moins antique OO321 ..et on constaté que l'antique MSO2000 est nettement plus efficace que le +récent OO312.
C'est pas de la branlette de dév, c'est juste un constat end-user.
Bon, c'est probablement là q'est le pb, on ne devrait jamais laisser les end-user s'exprimer dans un choix de soft, c'est clair qu'ils ne sont absolument pas compétent pour savoir quel est le lsoft le + adapté à leur boulot, faudrait laisser ce choix aux dévs qui savent bien mieux que les utilisateurs quel soft est le +efficace pour faire un boulot qui n'est pas du dév.
Si tu avais lu *ET* compris l'article en question, tu aurais relevé que le reproche fait à OpenOffice n'est pas directement lié à ses capacités / incapacités à faire des document, mais dans les divers problèmes rencontrés lors de l'échange de documents au format propriétaire buggé et secret Microsoft Office.
Ce n'est qu'un des problèmes évoqués. Plus loin il est écrit :
"And spreadsheet program Calc and Impress were seen as significantly underperforming compared to the Microsoft alternative, the council wrote."
"Le tableur Calc et Impress ont été perçus comme étant significativement moins performants que leurs équivalents Microsoft"
Ce qui est bien une remise en cause des performances d'OpenOffice lui-même. Calc n'est pas mauvais, mais Excel est encore meilleur néanmoins. Et Impress ne tient pas la comparaison par rapport à PowerPoint.
En gros, on est face à un tas d'abrutis qui veulent pas Microsoft Office, mais qui veulent pourtant ouvrir et créer des documents au format Microsoft Office.
Et là, sur ce NG, on voit poindre un autre tas d'abrutis qui viennent nous raconter que ce serait de la faute à Open Office.
Quand on prétend réaliser une migration de ce genre, il faut envisager tous les aspects. Et l'échange avec l'extérieur en est un, et que ça plaise ou pas beaucoup de gens n'utilisent que des formats Office. Si on part la fleur au fusil en disant "l'extérieur c'est des cons, on s'en fout", on court à l'échec.
C'est à se demander si ce ne seraient-vous qui avez tenté le coups OpenOffice à Freiburg.
A mon avis c'est plutôt des gens comme toi.
La richesse d'Excel est extraordinaire, et aucun comptable ne voudait d'Open Office
Il n'y a que les Linuxiens pour vouloir tout décider à la place des utilsiateurs...
NiKo
Le 18/11/2012 00:53, P4nd1-P4nd4 a écrit :
Aucun comptable ne voudait d'Open Office
Il n'y a que les Linuxiens pour vouloir tout décider à la place des utilsiateurs...
Un comptable qui utilise excel, c'est un peu comme un kroteux qui utilise Linux non ?
-- Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove ! PS3 Firmware update 3.21 : The first software update which downgrade !
Le 18/11/2012 00:53, P4nd1-P4nd4 a écrit :
Aucun comptable ne voudait
d'Open Office
Il n'y a que les Linuxiens pour vouloir tout décider à la place des
utilsiateurs...
Un comptable qui utilise excel, c'est un peu comme un kroteux qui
utilise Linux non ?
--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !
SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
PLusieurs erreurs de faites quand même dans cette "expérience", la plus évidente étant d'avoir voulu continuer à utiliser MS Office en parallèle à Open Office. D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait dans son coin (travers du libre ?), et clairement ça ne pouvait que poser des problèmes.
Quel que soit le logiciel il est important que tout le monde utilise le même au sein d'une même organisation dont les membres sont censés travailler ensemble. Donc pour faire un transition de ce genre, il aurait fallu basculer autoritairement tout le monde sous Open Office, en ne gardant que quelques licenses MS Office en dépannage pour les cas insolubles.
PLusieurs erreurs de faites quand même dans cette "expérience", la plus
évidente étant d'avoir voulu continuer à utiliser MS Office en parallèle
à Open Office. D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce
qu'il voulait dans son coin (travers du libre ?), et clairement ça ne
pouvait que poser des problèmes.
Quel que soit le logiciel il est important que tout le monde utilise le
même au sein d'une même organisation dont les membres sont censés
travailler ensemble. Donc pour faire un transition de ce genre, il
aurait fallu basculer autoritairement tout le monde sous Open Office, en
ne gardant que quelques licenses MS Office en dépannage pour les cas
insolubles.
PLusieurs erreurs de faites quand même dans cette "expérience", la plus évidente étant d'avoir voulu continuer à utiliser MS Office en parallèle à Open Office. D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait dans son coin (travers du libre ?), et clairement ça ne pouvait que poser des problèmes.
Quel que soit le logiciel il est important que tout le monde utilise le même au sein d'une même organisation dont les membres sont censés travailler ensemble. Donc pour faire un transition de ce genre, il aurait fallu basculer autoritairement tout le monde sous Open Office, en ne gardant que quelques licenses MS Office en dépannage pour les cas insolubles.
Professeur M
Le Sun, 18 Nov 2012 15:21:57 +0100, pehache a écrit :
D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait dans son coin (travers du libre ?)
cela n'a rien a voir avec le libre, c'est juste un défaut d'organisation. La même erreur aurait pu être faite avec l'utilisation de MSoffice
Le Sun, 18 Nov 2012 15:21:57 +0100, pehache a écrit :
D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait
dans son coin (travers du libre ?)
cela n'a rien a voir avec le libre, c'est juste un défaut d'organisation.
La même erreur aurait pu être faite avec l'utilisation de MSoffice
La richesse d'Excel est extraordinaire, et aucun comptable ne voudait d'Open Office
normal, c'est un firewall
-- Christian
pehache
Le 18/11/12 15:29, Professeur Méphisto a écrit :> Le Sun, 18 Nov 2012 15:21:57 +0100, pehache a écrit :
D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait dans son coin (travers du libre ?)
cela n'a rien a voir avec le libre,
Moui, enfin un peu quand même je pense. Le "libre choix" est un dada classique des libristes, et certains vont même jusqu'à le préconiser en entreprise : chacun doit pouvoir y choisir sa machine, son OS, ses logiciels, et toute tentative "du dessus" d'imposer des outils communs est vu comme une insupportable contrainte :-)
c'est juste un défaut d'organisation. La même erreur aurait pu être faite avec l'utilisation de MSoffice
Tout à fait, mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Le 18/11/12 15:29, Professeur Méphisto a écrit :> Le Sun, 18 Nov 2012
15:21:57 +0100, pehache a écrit :
D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait
dans son coin (travers du libre ?)
cela n'a rien a voir avec le libre,
Moui, enfin un peu quand même je pense. Le "libre choix" est un dada
classique des libristes, et certains vont même jusqu'à le préconiser en
entreprise : chacun doit pouvoir y choisir sa machine, son OS, ses
logiciels, et toute tentative "du dessus" d'imposer des outils communs
est vu comme une insupportable contrainte :-)
c'est juste un défaut d'organisation.
La même erreur aurait pu être faite avec l'utilisation de MSoffice
Tout à fait, mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet
que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Le 18/11/12 15:29, Professeur Méphisto a écrit :> Le Sun, 18 Nov 2012 15:21:57 +0100, pehache a écrit :
D'après l'article on dirait que chacun faisait un peu ce qu'il voulait dans son coin (travers du libre ?)
cela n'a rien a voir avec le libre,
Moui, enfin un peu quand même je pense. Le "libre choix" est un dada classique des libristes, et certains vont même jusqu'à le préconiser en entreprise : chacun doit pouvoir y choisir sa machine, son OS, ses logiciels, et toute tentative "du dessus" d'imposer des outils communs est vu comme une insupportable contrainte :-)
c'est juste un défaut d'organisation. La même erreur aurait pu être faite avec l'utilisation de MSoffice
Tout à fait, mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Professeur M
Le Sun, 18 Nov 2012 16:55:48 +0100, pehache a écrit :
mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Je n'ai rien vu dans l'article qui le laisse supposer. Et un libriste laissant le choix entre OOo et MSO, est-ce crédible ?
Le Sun, 18 Nov 2012 16:55:48 +0100, pehache a écrit :
mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive
dans le contexte décrit ici.
Je n'ai rien vu dans l'article qui le laisse supposer. Et un libriste
laissant le choix entre OOo et MSO, est-ce crédible ?
Le Sun, 18 Nov 2012 16:55:48 +0100, pehache a écrit :
mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Je n'ai rien vu dans l'article qui le laisse supposer. Et un libriste laissant le choix entre OOo et MSO, est-ce crédible ?
pehache
Le 18/11/12 17:04, Professeur Méphisto a écrit :
Le Sun, 18 Nov 2012 16:55:48 +0100, pehache a écrit :
mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Je n'ai rien vu dans l'article qui le laisse supposer.
En effet, c'est juste une hypothèse. Mais qui me parait crédible par rapport à des discours que j'ai déjà lu/entendu.
Et un libriste laissant le choix entre OOo et MSO, est-ce crédible ?
Assez, oui. Par principe (le libre choix étant plus important que le rejet de MS) ou par pragmatisme (il a peut-être été plus facile de faire accepter le projet en ne supprimant pas MS Office de but en blanc).
Le 18/11/12 17:04, Professeur Méphisto a écrit :
Le Sun, 18 Nov 2012 16:55:48 +0100, pehache a écrit :
mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive
dans le contexte décrit ici.
Je n'ai rien vu dans l'article qui le laisse supposer.
En effet, c'est juste une hypothèse. Mais qui me parait crédible par
rapport à des discours que j'ai déjà lu/entendu.
Et un libriste
laissant le choix entre OOo et MSO, est-ce crédible ?
Assez, oui. Par principe (le libre choix étant plus important que le
rejet de MS) ou par pragmatisme (il a peut-être été plus facile de faire
accepter le projet en ne supprimant pas MS Office de but en blanc).
Le Sun, 18 Nov 2012 16:55:48 +0100, pehache a écrit :
mais je pense que ce n'est pas non plus un hasard complet que ça arrive dans le contexte décrit ici.
Je n'ai rien vu dans l'article qui le laisse supposer.
En effet, c'est juste une hypothèse. Mais qui me parait crédible par rapport à des discours que j'ai déjà lu/entendu.
Et un libriste laissant le choix entre OOo et MSO, est-ce crédible ?
Assez, oui. Par principe (le libre choix étant plus important que le rejet de MS) ou par pragmatisme (il a peut-être été plus facile de faire accepter le projet en ne supprimant pas MS Office de but en blanc).
