Quelle n'a pas été ma surprise de trouver sur l'étal de la FNAC, samedi
29 mai, la version 2004 d'office, pourtant annoncée comme devant sortir
le 15 juin !
Ayant deux filles étudiantes, j'ai acheté la version "étudiant" qui
donne droit à 3 licences.
Et je ne regrette pas mon achat !
En 48 heures d'utilisation intensive, nombreuses fonctionnalités
puissantes, et aucun plantage.
1re impression TRES favorable !
J'avais même fait l'effort en son temps de m'abonner au newsgroup sur latex pour essayer d'avancer, c'est à peu près autant du chinois pour l'utilisateur lambda que le group de prog sur mac.
Le groupe fr.comp.text.tex est d'un niveau tel qu'on n'en fait plus, qui rassemble les 4-5 personnes en France qui mettent les mains dans le cambouis. C'est absolument _normal_ d'être largué, hein, aucun soucis.
Simplement il n'y a heureusement pas besoin de maîtriser les arcanes du compilateur pour utiliser LaTeX. Enfin c'est sûr que par rapport à Word, il n'y pas moyen d'éviter de voir passer les arcanes en question... LaTeX a les tripes à l'air, il faut juste détourner la tête des trucs trop moches :)
-- Serge Pajak
Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:
J'avais même fait l'effort en son temps de m'abonner au newsgroup sur
latex pour essayer d'avancer, c'est à peu près autant du chinois pour
l'utilisateur lambda que le group de prog sur mac.
Le groupe fr.comp.text.tex est d'un niveau tel qu'on n'en fait plus, qui
rassemble les 4-5 personnes en France qui mettent les mains dans le
cambouis. C'est absolument _normal_ d'être largué, hein, aucun soucis.
Simplement il n'y a heureusement pas besoin de maîtriser les arcanes du
compilateur pour utiliser LaTeX.
Enfin c'est sûr que par rapport à Word, il n'y pas moyen d'éviter de
voir passer les arcanes en question... LaTeX a les tripes à l'air, il
faut juste détourner la tête des trucs trop moches :)
J'avais même fait l'effort en son temps de m'abonner au newsgroup sur latex pour essayer d'avancer, c'est à peu près autant du chinois pour l'utilisateur lambda que le group de prog sur mac.
Le groupe fr.comp.text.tex est d'un niveau tel qu'on n'en fait plus, qui rassemble les 4-5 personnes en France qui mettent les mains dans le cambouis. C'est absolument _normal_ d'être largué, hein, aucun soucis.
Simplement il n'y a heureusement pas besoin de maîtriser les arcanes du compilateur pour utiliser LaTeX. Enfin c'est sûr que par rapport à Word, il n'y pas moyen d'éviter de voir passer les arcanes en question... LaTeX a les tripes à l'air, il faut juste détourner la tête des trucs trop moches :)
-- Serge Pajak
Anonyme
Paul GABORIT wrote:
Je précise que je pratique Word depuis une vingtaine d'année et LaTeX que depuis une dizaine d'années. Donc quand je vous dis que Word est incompatible même sur une même plateforme, ce ne sont pas des paroles en l'air. C'est du vécu ;-)
Ca me rappelle la rédaction du cahier du programmeur Mac OS X qu'on a du faire sous Word... Le temps qu'on a pu perdre rien qu'à cause de Word...
Paul GABORIT <Paul.Gaborit@invalid.invalid> wrote:
Je précise que je pratique Word depuis une vingtaine d'année et LaTeX que
depuis une dizaine d'années. Donc quand je vous dis que Word est incompatible
même sur une même plateforme, ce ne sont pas des paroles en l'air. C'est du
vécu ;-)
Ca me rappelle la rédaction du cahier du programmeur Mac OS X qu'on a du
faire sous Word... Le temps qu'on a pu perdre rien qu'à cause de Word...
Je précise que je pratique Word depuis une vingtaine d'année et LaTeX que depuis une dizaine d'années. Donc quand je vous dis que Word est incompatible même sur une même plateforme, ce ne sont pas des paroles en l'air. C'est du vécu ;-)
Ca me rappelle la rédaction du cahier du programmeur Mac OS X qu'on a du faire sous Word... Le temps qu'on a pu perdre rien qu'à cause de Word...
Ok je commence à comprendre comment fonctionne LaTeX, au lieu de bètement cliquer sur un bouton on lui donne une consigne du type Foonote, title, etc. Effectivement vu comme ça c'est juste quelques habitudes à changer, mais avec un bon aide mémoire à coté ce qui est un désaantage des logiciels non WISIWYG, mais bon il est possible d'y arriver avec un peu d'habitude. Je suis même persuadé qu'au bout de quelques mois d'utilisation les codes deviennent transparent pour être directement lisible par l'utilisateur (traduit instantanément au niveau cérébral).
Oui, et certains logiciels (iTeXMac par exemple) te proposent des boutons ou des menus déroulants pour insérer ces commandes...
Ok je commence à comprendre comment fonctionne LaTeX, au lieu de bètement
cliquer sur un bouton on lui donne une consigne du type
Foonote, title, etc. Effectivement vu comme ça c'est juste quelques
habitudes à changer, mais avec un bon aide mémoire à coté ce qui est un
désaantage des logiciels non WISIWYG, mais bon il est possible d'y arriver
avec un peu d'habitude. Je suis même persuadé qu'au bout de quelques mois
d'utilisation les codes deviennent transparent pour être directement
lisible par l'utilisateur (traduit instantanément au niveau cérébral).
Oui, et certains logiciels (iTeXMac par exemple) te proposent des
boutons ou des menus déroulants pour insérer ces commandes...
Ok je commence à comprendre comment fonctionne LaTeX, au lieu de bètement cliquer sur un bouton on lui donne une consigne du type Foonote, title, etc. Effectivement vu comme ça c'est juste quelques habitudes à changer, mais avec un bon aide mémoire à coté ce qui est un désaantage des logiciels non WISIWYG, mais bon il est possible d'y arriver avec un peu d'habitude. Je suis même persuadé qu'au bout de quelques mois d'utilisation les codes deviennent transparent pour être directement lisible par l'utilisateur (traduit instantanément au niveau cérébral).
Oui, et certains logiciels (iTeXMac par exemple) te proposent des boutons ou des menus déroulants pour insérer ces commandes...
Si oui, PDF sait parfaitement les gérer. On peut même mettre des séquences QuickTime, des sons et des boutons qui exécutent du Javascript. Ces fonctionnalités sont d'ailleurs accessibles avec pdfLaTeX.
Mais le html est éditable par beaucoup plus d'outils que le pdf.
en étant beaucoup plus sûr en terme de fiabilité tant :
- dans le temps (durée de vie du document qui est aléatoire, le record étant un document que quelques mégas qu'un cmd-s a réduit à 20 Ko) ;
Je ne comprends pas cette remarque.
PauvrePoint a enregistré un fichier qui était en cours d'édition en perdant 99,8% de son contenu. Ce logiciel a tué la concurrence en étant offert quand la suite Office a été créée.
- dans l'aspect cross-plateforme ;
PDF est multiplateforme, sans doute même plus que le HTML car il inclue les polices. (Je ne parle même pas des fichiers HTML lisibles seulement avec certains navigateurs et pas d'autres)
Tu peux définir les polices dans le html (pas les inclure d'accord, idem pour des formules mathématiques tordues à transformer en Gif etc.), il permet d'utiliser des frames et d'autres babioles qui peuvent être utiles dans des présentations (je ne remets pas en cause le pdf que j'apprécie énormément mais qui est pour moi non éditable, c'est un outil pour produit définitivement fini qui n'accepte que les toutes petites retouches).
-- Benoît Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Julien Salort <lists@juliensalort.org> wrote:
Est-ce que tu parles de liens hypertextes ?
Si oui, PDF sait parfaitement les gérer.
On peut même mettre des séquences QuickTime, des sons et des boutons qui
exécutent du Javascript.
Ces fonctionnalités sont d'ailleurs accessibles avec pdfLaTeX.
Mais le html est éditable par beaucoup plus d'outils que le pdf.
en étant beaucoup plus sûr en terme de fiabilité tant :
- dans le temps (durée de vie du document qui est aléatoire, le record
étant un document que quelques mégas qu'un cmd-s a réduit à 20 Ko) ;
Je ne comprends pas cette remarque.
PauvrePoint a enregistré un fichier qui était en cours d'édition en
perdant 99,8% de son contenu. Ce logiciel a tué la concurrence en étant
offert quand la suite Office a été créée.
- dans l'aspect cross-plateforme ;
PDF est multiplateforme, sans doute même plus que le HTML car il inclue
les polices.
(Je ne parle même pas des fichiers HTML lisibles seulement avec certains
navigateurs et pas d'autres)
Tu peux définir les polices dans le html (pas les inclure d'accord,
idem pour des formules mathématiques tordues à transformer en Gif etc.),
il permet d'utiliser des frames et d'autres babioles qui peuvent être
utiles dans des présentations (je ne remets pas en cause le pdf que
j'apprécie énormément mais qui est pour moi non éditable, c'est un outil
pour produit définitivement fini qui n'accepte que les toutes petites
retouches).
--
Benoît Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Si oui, PDF sait parfaitement les gérer. On peut même mettre des séquences QuickTime, des sons et des boutons qui exécutent du Javascript. Ces fonctionnalités sont d'ailleurs accessibles avec pdfLaTeX.
Mais le html est éditable par beaucoup plus d'outils que le pdf.
en étant beaucoup plus sûr en terme de fiabilité tant :
- dans le temps (durée de vie du document qui est aléatoire, le record étant un document que quelques mégas qu'un cmd-s a réduit à 20 Ko) ;
Je ne comprends pas cette remarque.
PauvrePoint a enregistré un fichier qui était en cours d'édition en perdant 99,8% de son contenu. Ce logiciel a tué la concurrence en étant offert quand la suite Office a été créée.
- dans l'aspect cross-plateforme ;
PDF est multiplateforme, sans doute même plus que le HTML car il inclue les polices. (Je ne parle même pas des fichiers HTML lisibles seulement avec certains navigateurs et pas d'autres)
Tu peux définir les polices dans le html (pas les inclure d'accord, idem pour des formules mathématiques tordues à transformer en Gif etc.), il permet d'utiliser des frames et d'autres babioles qui peuvent être utiles dans des présentations (je ne remets pas en cause le pdf que j'apprécie énormément mais qui est pour moi non éditable, c'est un outil pour produit définitivement fini qui n'accepte que les toutes petites retouches).
-- Benoît Leraillez
La douleur des autres est tout à fait supportable, hors les cris.
Anonyme
JmG wrote:
Anonyme wrote:
JmG wrote:
Eric wrote:
Ne jamais négliger le nombre d'aller retour que peut faire un papier (souvent plus de 20). Du coup il nous reste quoi comme format universel facilement éditable a part le txt, mais là bonjour la mise en page.
Heu... franchement... imaginer faire une mise en page avant même que d'avoir finalisé un texte est une chose que je ne comprendrais jamais!
Tu n'imagines pas une mise en page...
Excuse-moi, Jayce, mais je répondais au quote en tête de cette page et il était bien question de mise en page.
On parlait surtout d'un format d'échange pour travailler à plusieurs, et Eric disait que le txt, pour la mise en page c'est pas top... M'enfin ce n'est pas gênant...
Tu imagines le type de document que tu vas écrire... Tu sais, avant de commencer, si tu vas écrire, une lettre, un article, un livre ou des transparents, non ?
Oui, ce que tu indiques, ce n'est pas de la mis en page, c'est un type de document, ce qui n'a rien à voir... Mais évidemment, je vois très bien pourquoi tu me parles de ça... LaTex te demandes quel type de doc tu veux, car il ne sait pas -lui- que même si tu choisis "lettre", tu as le droit de l'imaginer comme tu veux, et pas seulement au travers de quelques codes pré-balisés! :->
Si il le sait. Mais il sait surtout que les règles définissent les lettres pour être présentées de telle ou telle manière... Le correspondant en haut à droite, l'émetteur en haut à gauche. De préférence bien cadré pour que le correspondant soit dans la fenêtre pour les enveloppes à fenêtre...
Maintenant, tu peux toujours, comme je te l'ai déjà dit, changer les règles par défaut du type de document pour présenter ta lettre différemment...
Car enfin... utiliser un ordi, c'est au départ -aussi- pour gagner du temps, être plus efficace, plus productif, etc...
Oui, c'est pour ça que je n'aime pas perdre de temps à me battre avec un logiciel contre-productif et capricieux...
Tu parles de Latex là?
Non, d'Office... :-p
Parce que sinon, parler de contreproductivité en parlant de X-P ou de ID, je pense que c'est un peu gonflé là. Dois-je te rappeler que 95% des docs mis en page en PAO le sont sous ces 2 softs? Dans le monde entier quand même! :)
Je ne parlais pas de XP ou ID... Je ne les connais pas assez pour savoir si ils sont contreproductifs ou pas, mais je ne pense pas que ce soit le cas, effectivement, mais pas parce que 95% sont mis en page par ça, mais surtout parce que ceux qui les utilisent en sont généralement content.
Maintenant, moi, je fais 3 milliards de fois moins de choses avec ces softs qu'avec LaTeX...
Mais nous parlions juste de "vouloir faire une mise en page avant que de finaliser un texte", pas des vices et vertus de chacun des softs. On ne va pas recommencer la même discusse qu'il y a des mois, non?
Non. Et je ne parlais justement pas de faire une mise en page avant de finaliser un texte, je parlais juste de ne pas se préoccuper de la mise en page et de se concentrer sur le texte...
J'aime travailler avec des outils déterministes, je sais le résultat que ça donnera et je me fais plus de soucis...
Si seulement c'était possible et vrai... :)
C'est vrai. Je sais toujours à quoi m'attendre avec un document LaTeX... Il n'y a pas de surprise... Le document ressemble à ce que je m'attends à chaque fois.
Ne jamais négliger le nombre d'aller retour que peut faire un papier
(souvent plus de 20). Du coup il nous reste quoi comme format universel
facilement éditable a part le txt, mais là bonjour la mise en page.
Heu... franchement... imaginer faire une mise en page avant même que
d'avoir finalisé un texte est une chose que je ne comprendrais jamais!
Tu n'imagines pas une mise en page...
Excuse-moi, Jayce, mais je répondais au quote en tête de cette page et
il était bien question de mise en page.
On parlait surtout d'un format d'échange pour travailler à plusieurs, et
Eric disait que le txt, pour la mise en page c'est pas top...
M'enfin ce n'est pas gênant...
Tu imagines le type de document
que tu vas écrire... Tu sais, avant de commencer, si tu vas écrire, une
lettre, un article, un livre ou des transparents, non ?
Oui, ce que tu indiques, ce n'est pas de la mis en page, c'est un type
de document, ce qui n'a rien à voir...
Mais évidemment, je vois très bien pourquoi tu me parles de ça... LaTex
te demandes quel type de doc tu veux, car il ne sait pas -lui- que même
si tu choisis "lettre", tu as le droit de l'imaginer comme tu veux, et
pas seulement au travers de quelques codes pré-balisés! :->
Si il le sait. Mais il sait surtout que les règles définissent les
lettres pour être présentées de telle ou telle manière... Le
correspondant en haut à droite, l'émetteur en haut à gauche. De
préférence bien cadré pour que le correspondant soit dans la fenêtre
pour les enveloppes à fenêtre...
Maintenant, tu peux toujours, comme je te l'ai déjà dit, changer les
règles par défaut du type de document pour présenter ta lettre
différemment...
Car enfin... utiliser un ordi, c'est au départ -aussi- pour gagner du
temps, être plus efficace, plus productif, etc...
Oui, c'est pour ça que je n'aime pas perdre de temps à me battre avec un
logiciel contre-productif et capricieux...
Tu parles de Latex là?
Non, d'Office... :-p
Parce que sinon, parler de contreproductivité en parlant de X-P ou de
ID, je pense que c'est un peu gonflé là.
Dois-je te rappeler que 95% des docs mis en page en PAO le sont sous ces
2 softs?
Dans le monde entier quand même! :)
Je ne parlais pas de XP ou ID...
Je ne les connais pas assez pour savoir si ils sont contreproductifs ou
pas, mais je ne pense pas que ce soit le cas, effectivement, mais pas
parce que 95% sont mis en page par ça, mais surtout parce que ceux qui
les utilisent en sont généralement content.
Maintenant, moi, je fais 3 milliards de fois moins de choses avec ces
softs qu'avec LaTeX...
Mais nous parlions juste de "vouloir faire une mise en page avant que de
finaliser un texte", pas des vices et vertus de chacun des softs.
On ne va pas recommencer la même discusse qu'il y a des mois, non?
Non.
Et je ne parlais justement pas de faire une mise en page avant de
finaliser un texte, je parlais juste de ne pas se préoccuper de la mise
en page et de se concentrer sur le texte...
J'aime travailler avec des outils déterministes, je sais le résultat que
ça donnera et je me fais plus de soucis...
Si seulement c'était possible et vrai... :)
C'est vrai. Je sais toujours à quoi m'attendre avec un document LaTeX...
Il n'y a pas de surprise... Le document ressemble à ce que je m'attends
à chaque fois.
Ne jamais négliger le nombre d'aller retour que peut faire un papier (souvent plus de 20). Du coup il nous reste quoi comme format universel facilement éditable a part le txt, mais là bonjour la mise en page.
Heu... franchement... imaginer faire une mise en page avant même que d'avoir finalisé un texte est une chose que je ne comprendrais jamais!
Tu n'imagines pas une mise en page...
Excuse-moi, Jayce, mais je répondais au quote en tête de cette page et il était bien question de mise en page.
On parlait surtout d'un format d'échange pour travailler à plusieurs, et Eric disait que le txt, pour la mise en page c'est pas top... M'enfin ce n'est pas gênant...
Tu imagines le type de document que tu vas écrire... Tu sais, avant de commencer, si tu vas écrire, une lettre, un article, un livre ou des transparents, non ?
Oui, ce que tu indiques, ce n'est pas de la mis en page, c'est un type de document, ce qui n'a rien à voir... Mais évidemment, je vois très bien pourquoi tu me parles de ça... LaTex te demandes quel type de doc tu veux, car il ne sait pas -lui- que même si tu choisis "lettre", tu as le droit de l'imaginer comme tu veux, et pas seulement au travers de quelques codes pré-balisés! :->
Si il le sait. Mais il sait surtout que les règles définissent les lettres pour être présentées de telle ou telle manière... Le correspondant en haut à droite, l'émetteur en haut à gauche. De préférence bien cadré pour que le correspondant soit dans la fenêtre pour les enveloppes à fenêtre...
Maintenant, tu peux toujours, comme je te l'ai déjà dit, changer les règles par défaut du type de document pour présenter ta lettre différemment...
Car enfin... utiliser un ordi, c'est au départ -aussi- pour gagner du temps, être plus efficace, plus productif, etc...
Oui, c'est pour ça que je n'aime pas perdre de temps à me battre avec un logiciel contre-productif et capricieux...
Tu parles de Latex là?
Non, d'Office... :-p
Parce que sinon, parler de contreproductivité en parlant de X-P ou de ID, je pense que c'est un peu gonflé là. Dois-je te rappeler que 95% des docs mis en page en PAO le sont sous ces 2 softs? Dans le monde entier quand même! :)
Je ne parlais pas de XP ou ID... Je ne les connais pas assez pour savoir si ils sont contreproductifs ou pas, mais je ne pense pas que ce soit le cas, effectivement, mais pas parce que 95% sont mis en page par ça, mais surtout parce que ceux qui les utilisent en sont généralement content.
Maintenant, moi, je fais 3 milliards de fois moins de choses avec ces softs qu'avec LaTeX...
Mais nous parlions juste de "vouloir faire une mise en page avant que de finaliser un texte", pas des vices et vertus de chacun des softs. On ne va pas recommencer la même discusse qu'il y a des mois, non?
Non. Et je ne parlais justement pas de faire une mise en page avant de finaliser un texte, je parlais juste de ne pas se préoccuper de la mise en page et de se concentrer sur le texte...
J'aime travailler avec des outils déterministes, je sais le résultat que ça donnera et je me fais plus de soucis...
Si seulement c'était possible et vrai... :)
C'est vrai. Je sais toujours à quoi m'attendre avec un document LaTeX... Il n'y a pas de surprise... Le document ressemble à ce que je m'attends à chaque fois.
Bizarrement, mon Word 2004 n'a aucun problème avec les équations créées dans Word 6 ou Word 98, je ne sais plus. Je précise que Word X et Word 2001 n'avait pas non plus de problème.
Je saute sur l'occasion puisque chez moi ça ne marche pas.
J'ai un vieux document Word créé par un camarade de classe avec un Word PC que je n'ai jamais réussi à lire correctement. Les équations apparaissent soit avec des carrés blancs soit avec n'importe quoi.
Est-ce que tu pourrais l'ouvrir et me l'imprimer en PDF ? Cela me permettrait d'en avoir une trace lisible.
Tu peux me l'envoyer, et je verrais si ca marche (attention à l'adresse anti-spam).
-- MVP Microsoft Mac www.makiciel.com Retrouver les Grand Prix de F1 et le Top 50 du 3ème millénaire (Enlever "EnTrop" dans l'adresse pour me contacter par mail)
Julien Salort <lists@juliensalort.org> wrote:
Pascal Bezou <pbezou@EnTrop.makiciel.com> wrote:
Bizarrement, mon Word 2004 n'a aucun problème avec les équations créées
dans Word 6 ou Word 98, je ne sais plus. Je précise que Word X et Word
2001 n'avait pas non plus de problème.
Je saute sur l'occasion puisque chez moi ça ne marche pas.
J'ai un vieux document Word créé par un camarade de classe avec un Word
PC que je n'ai jamais réussi à lire correctement. Les équations
apparaissent soit avec des carrés blancs soit avec n'importe quoi.
Est-ce que tu pourrais l'ouvrir et me l'imprimer en PDF ? Cela me
permettrait d'en avoir une trace lisible.
Tu peux me l'envoyer, et je verrais si ca marche (attention à l'adresse
anti-spam).
--
MVP Microsoft Mac
www.makiciel.com
Retrouver les Grand Prix de F1 et le Top 50 du 3ème millénaire
(Enlever "EnTrop" dans l'adresse pour me contacter par mail)
Bizarrement, mon Word 2004 n'a aucun problème avec les équations créées dans Word 6 ou Word 98, je ne sais plus. Je précise que Word X et Word 2001 n'avait pas non plus de problème.
Je saute sur l'occasion puisque chez moi ça ne marche pas.
J'ai un vieux document Word créé par un camarade de classe avec un Word PC que je n'ai jamais réussi à lire correctement. Les équations apparaissent soit avec des carrés blancs soit avec n'importe quoi.
Est-ce que tu pourrais l'ouvrir et me l'imprimer en PDF ? Cela me permettrait d'en avoir une trace lisible.
Tu peux me l'envoyer, et je verrais si ca marche (attention à l'adresse anti-spam).
-- MVP Microsoft Mac www.makiciel.com Retrouver les Grand Prix de F1 et le Top 50 du 3ème millénaire (Enlever "EnTrop" dans l'adresse pour me contacter par mail)
doc.biloute
michel langlois wrote:
Thierry Demol wrote:
Julien Salort wrote:
Thierry Demol wrote:
Et encore, moi je connaissais ça sous MacOS 8, je suppose que sous MacOS X, ç'est encore plus simple.
Il y a une distribution gratuite de TeX sous MacOS 8 ? Tout ce que j'ai trouvé, ce sont des trucs payants.
De mémoire, à l'époque, j'éditais les sources avec alpha en version light gratuite, et je compilais avec oztex. Mais ch'suis plus sûr, j'arrive plus à lire les disquettes du 7200 sur le G4 ;-)
Thierry
OZTeX $30 <http://www.trevorrow.com/index.html>
Aujourd'hui 30$, mais à l'époque, il me semble que c'était gratuit, au moins pour les universitaires. Thierry.
Et encore, moi je connaissais ça sous MacOS 8, je suppose
que sous MacOS X, ç'est encore plus simple.
Il y a une distribution gratuite de TeX sous MacOS 8 ?
Tout ce que j'ai trouvé, ce sont des trucs payants.
De mémoire, à l'époque, j'éditais les sources avec alpha en version
light gratuite, et je compilais avec oztex. Mais ch'suis plus sûr,
j'arrive plus à lire les disquettes du 7200 sur le G4 ;-)
Thierry
OZTeX $30 <http://www.trevorrow.com/index.html>
Aujourd'hui 30$, mais à l'époque, il me semble que c'était gratuit, au
moins pour les universitaires.
Thierry.
Et encore, moi je connaissais ça sous MacOS 8, je suppose que sous MacOS X, ç'est encore plus simple.
Il y a une distribution gratuite de TeX sous MacOS 8 ? Tout ce que j'ai trouvé, ce sont des trucs payants.
De mémoire, à l'époque, j'éditais les sources avec alpha en version light gratuite, et je compilais avec oztex. Mais ch'suis plus sûr, j'arrive plus à lire les disquettes du 7200 sur le G4 ;-)
Thierry
OZTeX $30 <http://www.trevorrow.com/index.html>
Aujourd'hui 30$, mais à l'époque, il me semble que c'était gratuit, au moins pour les universitaires. Thierry.
Hubert Figuiere
Ca me rappelle la rédaction du cahier du programmeur Mac OS X qu'on a du faire sous Word... Le temps qu'on a pu perdre rien qu'à cause de Word...
Vous l'avez cherché. Vous auriez du le faire en LaTeX :-)
Oui et je n'ai jamais obtenu un seul fichier lisible, rien nada.
Tu veux dire que tu as créé un fichier de test avec : ------- début du fichier documentclass{article} begin{document} Hello world. end{document} ------- fin du fichier
Ensuite tu as appuyé sur le gros bouton "C" de iTeXMac ou le bouton "Compiler" de TeXShop. Ça n'a rien donné.
ça a donné un message d'erreur comme quoi il me manquait je ne sait plus quoi, totalement cryptique pour un gus dans mon -genre. Je ne pense pas du tout à un bug, c'est une merde d'install, mais vu le boxon que c'est d'installer LateX, après avoir eu ça des dizaine de fois je me suis lachement découragé. Peut être un jour, si j'ai du temps et du courage, je tenterai.
Si oui: tu as trouvé un énorme bug dans tex. Tu vas pouvoir toucher la prime promise par Knuth à quiconque trouve un bug.
Si non: quel genre de test as-tu donc fait ??
Ben jsute le truc basique qui merde.
Julien Salort <lists@juliensalort.org> wrote:
Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:
Oui et je n'ai jamais obtenu un seul fichier lisible, rien nada.
Tu veux dire que tu as créé un fichier de test avec :
------- début du fichier
documentclass{article}
begin{document}
Hello world.
end{document}
------- fin du fichier
Ensuite tu as appuyé sur le gros bouton "C" de iTeXMac ou le bouton
"Compiler" de TeXShop.
Ça n'a rien donné.
ça a donné un message d'erreur comme quoi il me manquait je ne sait plus
quoi, totalement cryptique pour un gus dans mon -genre. Je ne pense pas
du tout à un bug, c'est une merde d'install, mais vu le boxon que c'est
d'installer LateX, après avoir eu ça des dizaine de fois je me suis
lachement découragé.
Peut être un jour, si j'ai du temps et du courage, je tenterai.
Si oui: tu as trouvé un énorme bug dans tex. Tu vas pouvoir toucher la
prime promise par Knuth à quiconque trouve un bug.
Oui et je n'ai jamais obtenu un seul fichier lisible, rien nada.
Tu veux dire que tu as créé un fichier de test avec : ------- début du fichier documentclass{article} begin{document} Hello world. end{document} ------- fin du fichier
Ensuite tu as appuyé sur le gros bouton "C" de iTeXMac ou le bouton "Compiler" de TeXShop. Ça n'a rien donné.
ça a donné un message d'erreur comme quoi il me manquait je ne sait plus quoi, totalement cryptique pour un gus dans mon -genre. Je ne pense pas du tout à un bug, c'est une merde d'install, mais vu le boxon que c'est d'installer LateX, après avoir eu ça des dizaine de fois je me suis lachement découragé. Peut être un jour, si j'ai du temps et du courage, je tenterai.
Si oui: tu as trouvé un énorme bug dans tex. Tu vas pouvoir toucher la prime promise par Knuth à quiconque trouve un bug.
Si non: quel genre de test as-tu donc fait ??
Ben jsute le truc basique qui merde.
marc
Laurent Pertois wrote:
Marc de Ferrière wrote:
Euh, franchement, les feuilles de style de Word nécessitent quand même d'apprendre à s'en servir et ensuite d'avoir de bonnes notions de typo parce que tu te les paluches toi-même et elles ne t'interdisent pas de faire des horreurs.
Et Latex faut pas apprendre et c'est pas imbitables peut être:-)
C'est ce qu'on est en train de dire, il faut apprendre Word et, perso, encore une fois, je trouve qu'il y a plus à apprendre pour utiliser Word que LaTeX. LaTeX est utilisable avec une dizaine de commandes maxi, il s'occupe de mettre en page par rapport à ce que tu lui demandes, par exemple, tu lui indiques que c'est une section, une sous-section, une liste et il le fait pour toi, tu ne vas pas devoir indiquer comment mettre en page cet élément, il le sait déjà.
De ce point de vue en me faisant l'avocat du diable c'est vrai de word, de frame de ID ou de quark, voire de claris work il y a des modèles tout faits pour chaque type de truc et zou tu applique, c'est pas plus con que LateX, et encore plus facile à faire. Le seul truc c'est qu'il faut apprendre à cliquer sur un bouton, ce qui en soi ne me paraît pas beaucoup plus difficile que de taper un truc hésotérique dans LateX.
J'avais même fait l'effort en son temps de m'abonner au newsgroup sur latex pour essayer d'avancer, c'est à peu près autant du chinois pour l'utilisateur lambda que le group de prog sur mac.
Les NG LaTeX sont un lieu de rencontre pour les experts du domaine, il faut l'avouer, pour commencer la Courte introduction est un bon début. Perso, j'ai passé la partie maths, je n'en ai pas besoin, ça gagne du temps ;-)
C'est une façon de voir les choses. :-)
Perso, je ne force personne, mais Word m'est imbitable, plus que LaTeX (et je ne suis pas développeur, loin de là, encore moins scientifique).
Moi c'est surtout latx qui veut pas d emoi.
Rhalalalalalala... une ch'tite bouffe ? ;-)
C'est peut être la bonne solution, mais plus du côté de Lille, maintenant c'est Tours. Ceci dit j'ai cru comprendre qu'un illustre participant s'y trouvait aussi donc ce serait une idée pas bête.
Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:
Euh, franchement, les feuilles de style de Word nécessitent quand même
d'apprendre à s'en servir et ensuite d'avoir de bonnes notions de typo
parce que tu te les paluches toi-même et elles ne t'interdisent pas de
faire des horreurs.
Et Latex faut pas apprendre et c'est pas imbitables peut être:-)
C'est ce qu'on est en train de dire, il faut apprendre Word et, perso,
encore une fois, je trouve qu'il y a plus à apprendre pour utiliser Word
que LaTeX. LaTeX est utilisable avec une dizaine de commandes maxi, il
s'occupe de mettre en page par rapport à ce que tu lui demandes, par
exemple, tu lui indiques que c'est une section, une sous-section, une
liste et il le fait pour toi, tu ne vas pas devoir indiquer comment
mettre en page cet élément, il le sait déjà.
De ce point de vue en me faisant l'avocat du diable c'est vrai de word,
de frame de ID ou de quark, voire de claris work il y a des modèles tout
faits pour chaque type de truc et zou tu applique, c'est pas plus con
que LateX, et encore plus facile à faire. Le seul truc c'est qu'il faut
apprendre à cliquer sur un bouton, ce qui en soi ne me paraît pas
beaucoup plus difficile que de taper un truc hésotérique dans LateX.
J'avais même fait l'effort en son temps de m'abonner au newsgroup sur
latex pour essayer d'avancer, c'est à peu près autant du chinois pour
l'utilisateur lambda que le group de prog sur mac.
Les NG LaTeX sont un lieu de rencontre pour les experts du domaine, il
faut l'avouer, pour commencer la Courte introduction est un bon début.
Perso, j'ai passé la partie maths, je n'en ai pas besoin, ça gagne du
temps ;-)
C'est une façon de voir les choses. :-)
Perso, je ne force personne, mais Word m'est imbitable, plus que LaTeX
(et je ne suis pas développeur, loin de là, encore moins scientifique).
Moi c'est surtout latx qui veut pas d emoi.
Rhalalalalalala... une ch'tite bouffe ? ;-)
C'est peut être la bonne solution, mais plus du côté de Lille,
maintenant c'est Tours. Ceci dit j'ai cru comprendre qu'un illustre
participant s'y trouvait aussi donc ce serait une idée pas bête.
Euh, franchement, les feuilles de style de Word nécessitent quand même d'apprendre à s'en servir et ensuite d'avoir de bonnes notions de typo parce que tu te les paluches toi-même et elles ne t'interdisent pas de faire des horreurs.
Et Latex faut pas apprendre et c'est pas imbitables peut être:-)
C'est ce qu'on est en train de dire, il faut apprendre Word et, perso, encore une fois, je trouve qu'il y a plus à apprendre pour utiliser Word que LaTeX. LaTeX est utilisable avec une dizaine de commandes maxi, il s'occupe de mettre en page par rapport à ce que tu lui demandes, par exemple, tu lui indiques que c'est une section, une sous-section, une liste et il le fait pour toi, tu ne vas pas devoir indiquer comment mettre en page cet élément, il le sait déjà.
De ce point de vue en me faisant l'avocat du diable c'est vrai de word, de frame de ID ou de quark, voire de claris work il y a des modèles tout faits pour chaque type de truc et zou tu applique, c'est pas plus con que LateX, et encore plus facile à faire. Le seul truc c'est qu'il faut apprendre à cliquer sur un bouton, ce qui en soi ne me paraît pas beaucoup plus difficile que de taper un truc hésotérique dans LateX.
J'avais même fait l'effort en son temps de m'abonner au newsgroup sur latex pour essayer d'avancer, c'est à peu près autant du chinois pour l'utilisateur lambda que le group de prog sur mac.
Les NG LaTeX sont un lieu de rencontre pour les experts du domaine, il faut l'avouer, pour commencer la Courte introduction est un bon début. Perso, j'ai passé la partie maths, je n'en ai pas besoin, ça gagne du temps ;-)
C'est une façon de voir les choses. :-)
Perso, je ne force personne, mais Word m'est imbitable, plus que LaTeX (et je ne suis pas développeur, loin de là, encore moins scientifique).
Moi c'est surtout latx qui veut pas d emoi.
Rhalalalalalala... une ch'tite bouffe ? ;-)
C'est peut être la bonne solution, mais plus du côté de Lille, maintenant c'est Tours. Ceci dit j'ai cru comprendre qu'un illustre participant s'y trouvait aussi donc ce serait une idée pas bête.
