Philippe Manet wrote:
Par définition, l'intégration avec le système est
moins bonne.
Oui sur ce point et le reste en dessous.Un exemple : quand on reçoit un mail avec des indications de date
d'heure et de lieu, Mail propose d'ouvrir iCal, et ça fonctionne super
bien. SI on utilise d'autres courieilleur, çane va paslefaire.
Sauf si la fonctionnalité est intégré, mais cela nécessite une
spécialisation du logiciel avec la plateforme (OS) ; ce qui ne va pas
dans le sens des logiciels multi-plateformes (qui par définition se
contente du standard multi-plateforme).
Philippe Manet <yapu@invivo.edu> wrote:
Par définition, l'intégration avec le système est
moins bonne.
Oui sur ce point et le reste en dessous.
Un exemple : quand on reçoit un mail avec des indications de date
d'heure et de lieu, Mail propose d'ouvrir iCal, et ça fonctionne super
bien. SI on utilise d'autres courieilleur, çane va paslefaire.
Sauf si la fonctionnalité est intégré, mais cela nécessite une
spécialisation du logiciel avec la plateforme (OS) ; ce qui ne va pas
dans le sens des logiciels multi-plateformes (qui par définition se
contente du standard multi-plateforme).
Philippe Manet wrote:
Par définition, l'intégration avec le système est
moins bonne.
Oui sur ce point et le reste en dessous.Un exemple : quand on reçoit un mail avec des indications de date
d'heure et de lieu, Mail propose d'ouvrir iCal, et ça fonctionne super
bien. SI on utilise d'autres courieilleur, çane va paslefaire.
Sauf si la fonctionnalité est intégré, mais cela nécessite une
spécialisation du logiciel avec la plateforme (OS) ; ce qui ne va pas
dans le sens des logiciels multi-plateformes (qui par définition se
contente du standard multi-plateforme).
Sauf si les concepteurs adoptent des standards de communication ouverts
et documentés (heureusement que Mail n'utilise pas son propre protocole
d'envoi ou de réception de messages). C'est le choix d'Apple de ne pas
le faire pour certaine fonctionnalité spécifique. Ce choix s'explique
d'un point de vue commercial. Il l'est évidemment beaucoup moins d'un
point de vue technique... et il a pour effet d'enfermer un peu plus
l'utilisateur dans le monde purement Apple.
Bienvenue dans la prison doréee d'Apple !
Sauf si les concepteurs adoptent des standards de communication ouverts
et documentés (heureusement que Mail n'utilise pas son propre protocole
d'envoi ou de réception de messages). C'est le choix d'Apple de ne pas
le faire pour certaine fonctionnalité spécifique. Ce choix s'explique
d'un point de vue commercial. Il l'est évidemment beaucoup moins d'un
point de vue technique... et il a pour effet d'enfermer un peu plus
l'utilisateur dans le monde purement Apple.
Bienvenue dans la prison doréee d'Apple !
Sauf si les concepteurs adoptent des standards de communication ouverts
et documentés (heureusement que Mail n'utilise pas son propre protocole
d'envoi ou de réception de messages). C'est le choix d'Apple de ne pas
le faire pour certaine fonctionnalité spécifique. Ce choix s'explique
d'un point de vue commercial. Il l'est évidemment beaucoup moins d'un
point de vue technique... et il a pour effet d'enfermer un peu plus
l'utilisateur dans le monde purement Apple.
Bienvenue dans la prison doréee d'Apple !
Paul Gaborit wrote:
> Sauf si les concepteurs adoptent des standards de communication ouverts
> et documentés (heureusement que Mail n'utilise pas son propre protocole
> d'envoi ou de réception de messages). C'est le choix d'Apple de ne pas
> le faire pour certaine fonctionnalité spécifique. Ce choix s'explique
> d'un point de vue commercial. Il l'est évidemment beaucoup moins d'un
> point de vue technique... et il a pour effet d'enfermer un peu plus
> l'utilisateur dans le monde purement Apple.
>
> Bienvenue dans la prison doréee d'Apple !
C'est un assez bon constat et que je partage.
Dans l'histoire que je partage avec Apple (depuis System 6 en gros), je
constate que l'univers Apple a longtemps été fermé et qu'il acommencé a
s'ouvrir un peu avant le retour de l'enfant prodigue (Steve Jobs) en
intégrant par exemple : le port USB (à la place du ADB propriétaire), ,
les ports PCI puis IDE, MacOS X ensuite (avec son lien avec
l'opensource), le processeur Intel...
Par contre depuis quelques années (et son retour au succés), Apple se
referme de plus en plus.
Dans l'univers informatique actuel, la standardisation du hard, des
prototcoles et formats devient de plsu en plus important avec les
interactions fortes entre les différents éléments.
Paul Gaborit <Paul.Gaborit@invalid.invalid> wrote:
> Sauf si les concepteurs adoptent des standards de communication ouverts
> et documentés (heureusement que Mail n'utilise pas son propre protocole
> d'envoi ou de réception de messages). C'est le choix d'Apple de ne pas
> le faire pour certaine fonctionnalité spécifique. Ce choix s'explique
> d'un point de vue commercial. Il l'est évidemment beaucoup moins d'un
> point de vue technique... et il a pour effet d'enfermer un peu plus
> l'utilisateur dans le monde purement Apple.
>
> Bienvenue dans la prison doréee d'Apple !
C'est un assez bon constat et que je partage.
Dans l'histoire que je partage avec Apple (depuis System 6 en gros), je
constate que l'univers Apple a longtemps été fermé et qu'il acommencé a
s'ouvrir un peu avant le retour de l'enfant prodigue (Steve Jobs) en
intégrant par exemple : le port USB (à la place du ADB propriétaire), ,
les ports PCI puis IDE, MacOS X ensuite (avec son lien avec
l'opensource), le processeur Intel...
Par contre depuis quelques années (et son retour au succés), Apple se
referme de plus en plus.
Dans l'univers informatique actuel, la standardisation du hard, des
prototcoles et formats devient de plsu en plus important avec les
interactions fortes entre les différents éléments.
Paul Gaborit wrote:
> Sauf si les concepteurs adoptent des standards de communication ouverts
> et documentés (heureusement que Mail n'utilise pas son propre protocole
> d'envoi ou de réception de messages). C'est le choix d'Apple de ne pas
> le faire pour certaine fonctionnalité spécifique. Ce choix s'explique
> d'un point de vue commercial. Il l'est évidemment beaucoup moins d'un
> point de vue technique... et il a pour effet d'enfermer un peu plus
> l'utilisateur dans le monde purement Apple.
>
> Bienvenue dans la prison doréee d'Apple !
C'est un assez bon constat et que je partage.
Dans l'histoire que je partage avec Apple (depuis System 6 en gros), je
constate que l'univers Apple a longtemps été fermé et qu'il acommencé a
s'ouvrir un peu avant le retour de l'enfant prodigue (Steve Jobs) en
intégrant par exemple : le port USB (à la place du ADB propriétaire), ,
les ports PCI puis IDE, MacOS X ensuite (avec son lien avec
l'opensource), le processeur Intel...
Par contre depuis quelques années (et son retour au succés), Apple se
referme de plus en plus.
Dans l'univers informatique actuel, la standardisation du hard, des
prototcoles et formats devient de plsu en plus important avec les
interactions fortes entre les différents éléments.
Je suis un peu perplexe sur cette idée de fermeture :
- Avec mon Mail en imap, je peux changer de logiciel et/ou d'OS quand je
veux.
[...]
Bref, entre formats et protocoles ouverts, je ne me sens pas le moins du
monde coincé par Apple.
[...]
Ce genre de détails va peut-être finir à m'obliger à migrer vers Linux.
Et comme j'ai fait un peu gaffe à mes formats de fichiers, ça se fera
sans peine.
Je suis un peu perplexe sur cette idée de fermeture :
- Avec mon Mail en imap, je peux changer de logiciel et/ou d'OS quand je
veux.
[...]
Bref, entre formats et protocoles ouverts, je ne me sens pas le moins du
monde coincé par Apple.
[...]
Ce genre de détails va peut-être finir à m'obliger à migrer vers Linux.
Et comme j'ai fait un peu gaffe à mes formats de fichiers, ça se fera
sans peine.
Je suis un peu perplexe sur cette idée de fermeture :
- Avec mon Mail en imap, je peux changer de logiciel et/ou d'OS quand je
veux.
[...]
Bref, entre formats et protocoles ouverts, je ne me sens pas le moins du
monde coincé par Apple.
[...]
Ce genre de détails va peut-être finir à m'obliger à migrer vers Linux.
Et comme j'ai fait un peu gaffe à mes formats de fichiers, ça se fera
sans peine.
Olivier Marti wrote:
> Je suis un peu perplexe sur cette idée de fermeture :
>
> - Avec mon Mail en imap, je peux changer de logiciel et/ou d'OS quand je
> veux.
oui encore heureux, il existe de nombreux points de standard et de
compatibilité, comme tu l'indiques (tu peux ajouter HTML...).
Mais je vois que pour la bureautique tu utilises le format ODF (comme
moi) donc Open/LibreOffice qui ne sont pas des logiciels Apple (c'est le
sujet initiale de l'enfilade) au lieu de iWorks (la solution bureautique
proposé par Apple).
Tu inques aussi les formats d'images et de musique standard mais quid du
gestionnaire de ces données. Car de nos jours les meta-données associés
a ces fichiers sont devenus souvent importante, voir vital (pour
certains métiers) et pour cela il faut utiliser un gestionnaire ou au
lieu des meta données hors des standards des formats de fichier bruts.
> [...]
> Bref, entre formats et protocoles ouverts, je ne me sens pas le moins du
> monde coincé par Apple.
Je suis d'accord, si on est attentif et lucide, on utilise pas tout les
logiciels proposés par Apple et on se concentre surtout sur un usage de
logiciel qui permet une compatibilité maximale et cross-plateform, donc
les standards et formats ouverts en général.
Ce qui exlus la suite iWorks par exemple, enfin c'est mon analyse.
> [...]
> Ce genre de détails va peut-être finir à m'obliger à migrer vers Linux.
> Et comme j'ai fait un peu gaffe à mes formats de fichiers, ça se fera
> sans peine.
J'en arrive a la même conclusion dans mon cas personnel. A force de
rencontrer certains (petits) bridages (ce que j'appelle la fermeture
d'Apple petit a petit, plus haut) j'envisage a terme une possible
bascule d'OS.
D'ou l'importance d'utiliser des formats de données ouverts pour tout
(car au delà des logiciels ce sont les données le plus important), enfin
de mon point de vue (et à priori du tien, si je comprend bien).
Olivier Marti <olivier.marti@ensta.org> wrote:
> Je suis un peu perplexe sur cette idée de fermeture :
>
> - Avec mon Mail en imap, je peux changer de logiciel et/ou d'OS quand je
> veux.
oui encore heureux, il existe de nombreux points de standard et de
compatibilité, comme tu l'indiques (tu peux ajouter HTML...).
Mais je vois que pour la bureautique tu utilises le format ODF (comme
moi) donc Open/LibreOffice qui ne sont pas des logiciels Apple (c'est le
sujet initiale de l'enfilade) au lieu de iWorks (la solution bureautique
proposé par Apple).
Tu inques aussi les formats d'images et de musique standard mais quid du
gestionnaire de ces données. Car de nos jours les meta-données associés
a ces fichiers sont devenus souvent importante, voir vital (pour
certains métiers) et pour cela il faut utiliser un gestionnaire ou au
lieu des meta données hors des standards des formats de fichier bruts.
> [...]
> Bref, entre formats et protocoles ouverts, je ne me sens pas le moins du
> monde coincé par Apple.
Je suis d'accord, si on est attentif et lucide, on utilise pas tout les
logiciels proposés par Apple et on se concentre surtout sur un usage de
logiciel qui permet une compatibilité maximale et cross-plateform, donc
les standards et formats ouverts en général.
Ce qui exlus la suite iWorks par exemple, enfin c'est mon analyse.
> [...]
> Ce genre de détails va peut-être finir à m'obliger à migrer vers Linux.
> Et comme j'ai fait un peu gaffe à mes formats de fichiers, ça se fera
> sans peine.
J'en arrive a la même conclusion dans mon cas personnel. A force de
rencontrer certains (petits) bridages (ce que j'appelle la fermeture
d'Apple petit a petit, plus haut) j'envisage a terme une possible
bascule d'OS.
D'ou l'importance d'utiliser des formats de données ouverts pour tout
(car au delà des logiciels ce sont les données le plus important), enfin
de mon point de vue (et à priori du tien, si je comprend bien).
Olivier Marti wrote:
> Je suis un peu perplexe sur cette idée de fermeture :
>
> - Avec mon Mail en imap, je peux changer de logiciel et/ou d'OS quand je
> veux.
oui encore heureux, il existe de nombreux points de standard et de
compatibilité, comme tu l'indiques (tu peux ajouter HTML...).
Mais je vois que pour la bureautique tu utilises le format ODF (comme
moi) donc Open/LibreOffice qui ne sont pas des logiciels Apple (c'est le
sujet initiale de l'enfilade) au lieu de iWorks (la solution bureautique
proposé par Apple).
Tu inques aussi les formats d'images et de musique standard mais quid du
gestionnaire de ces données. Car de nos jours les meta-données associés
a ces fichiers sont devenus souvent importante, voir vital (pour
certains métiers) et pour cela il faut utiliser un gestionnaire ou au
lieu des meta données hors des standards des formats de fichier bruts.
> [...]
> Bref, entre formats et protocoles ouverts, je ne me sens pas le moins du
> monde coincé par Apple.
Je suis d'accord, si on est attentif et lucide, on utilise pas tout les
logiciels proposés par Apple et on se concentre surtout sur un usage de
logiciel qui permet une compatibilité maximale et cross-plateform, donc
les standards et formats ouverts en général.
Ce qui exlus la suite iWorks par exemple, enfin c'est mon analyse.
> [...]
> Ce genre de détails va peut-être finir à m'obliger à migrer vers Linux.
> Et comme j'ai fait un peu gaffe à mes formats de fichiers, ça se fera
> sans peine.
J'en arrive a la même conclusion dans mon cas personnel. A force de
rencontrer certains (petits) bridages (ce que j'appelle la fermeture
d'Apple petit a petit, plus haut) j'envisage a terme une possible
bascule d'OS.
D'ou l'importance d'utiliser des formats de données ouverts pour tout
(car au delà des logiciels ce sont les données le plus important), enfin
de mon point de vue (et à priori du tien, si je comprend bien).
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Coté iTunes, je n'ai pas vraiment étudier la chose. Mais la musique
semble bien renseignée sur Android.
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Coté iTunes, je n'ai pas vraiment étudier la chose. Mais la musique
semble bien renseignée sur Android.
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Coté iTunes, je n'ai pas vraiment étudier la chose. Mais la musique
semble bien renseignée sur Android.
> Mais je vois que pour la bureautique tu utilises le format ODF (comme
> moi) donc Open/LibreOffice qui ne sont pas des logiciels Apple (c'est le
> sujet initiale de l'enfilade) au lieu de iWorks (la solution bureautique
> proposé par Apple).
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
> Mais je vois que pour la bureautique tu utilises le format ODF (comme
> moi) donc Open/LibreOffice qui ne sont pas des logiciels Apple (c'est le
> sujet initiale de l'enfilade) au lieu de iWorks (la solution bureautique
> proposé par Apple).
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
> Mais je vois que pour la bureautique tu utilises le format ODF (comme
> moi) donc Open/LibreOffice qui ne sont pas des logiciels Apple (c'est le
> sujet initiale de l'enfilade) au lieu de iWorks (la solution bureautique
> proposé par Apple).
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
> J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
> rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Suffit d'avoir une vieille machine dédiée à ça dans un coin, ça coûte
peanuts. Le mieux étant d'un Mac Mini G4 faisant tourner Classic et
pilotable en partage d'écran, posé sur une étagère, mais une glacière
ferait tout aussi bien l'affaire, à la cave (avec un interrupteur
commandé !).
[...]
À tant faire que d'être en colère contre un éditeur, je proposerais
plutôt Adobe et l'enculage massif qu'ils ont déjà fait à leurs clients
dans le passé.
[...]
Je sais bien qu'on est sur un forum d'Apple bashing et que c'est à la
mode mais quand même, paille, poutre, toussa...
> J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
> rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Suffit d'avoir une vieille machine dédiée à ça dans un coin, ça coûte
peanuts. Le mieux étant d'un Mac Mini G4 faisant tourner Classic et
pilotable en partage d'écran, posé sur une étagère, mais une glacière
ferait tout aussi bien l'affaire, à la cave (avec un interrupteur
commandé !).
[...]
À tant faire que d'être en colère contre un éditeur, je proposerais
plutôt Adobe et l'enculage massif qu'ils ont déjà fait à leurs clients
dans le passé.
[...]
Je sais bien qu'on est sur un forum d'Apple bashing et que c'est à la
mode mais quand même, paille, poutre, toussa...
> J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
> rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Suffit d'avoir une vieille machine dédiée à ça dans un coin, ça coûte
peanuts. Le mieux étant d'un Mac Mini G4 faisant tourner Classic et
pilotable en partage d'écran, posé sur une étagère, mais une glacière
ferait tout aussi bien l'affaire, à la cave (avec un interrupteur
commandé !).
[...]
À tant faire que d'être en colère contre un éditeur, je proposerais
plutôt Adobe et l'enculage massif qu'ils ont déjà fait à leurs clients
dans le passé.
[...]
Je sais bien qu'on est sur un forum d'Apple bashing et que c'est à la
mode mais quand même, paille, poutre, toussa...
Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
MacMini s'allumera plus ;
MacOS X suit une évolution qui ne me semble pas bonne sur le moyen
terme.
Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
MacMini s'allumera plus ;
MacOS X suit une évolution qui ne me semble pas bonne sur le moyen
terme.
Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
MacMini s'allumera plus ;
MacOS X suit une évolution qui ne me semble pas bonne sur le moyen
terme.
... Mon SE30 boote encore sans problème ! Il a même eu un sacré
succès il y a trois jours auprès de gamines de passage (14 ans*)
... Mon SE30 boote encore sans problème ! Il a même eu un sacré
succès il y a trois jours auprès de gamines de passage (14 ans*)
... Mon SE30 boote encore sans problème ! Il a même eu un sacré
succès il y a trois jours auprès de gamines de passage (14 ans*)