Apple or not Apple ? (suite notifications Thunderbird)
128 réponses
J.P
On se félicite de l'intégration du matériel et du logiciel chez Apple,
mais on dirait qu'il y a une sorte de mode à utiliser autre chose que du
logiciel Apple sur du Mac.
En ce qui concerne le mail, ayant utilisé Thunderbird sur PC et Mac, je
ne vois pas bien l'intérêt de le préférer à Apple Mail qui ne m'a créé
aucun problème depuis que j'ai quitté Eudora, il y a bien longtemps !
En ce qui concerne le web: mis à part quelques problèmes liés à ma
version déjà antique de Safari (5.1) je ne vois guère, au final, de
différences avec Firefox, Chrome ou Opera si ce n'est pour certains ont
des paramétrages plutôt tortueux ou des trucs bien cachés comme "vider
le cache".
Les variations de l'un à l'autre me semblent dépendre plus de certains
composants externes (Flash, Java), que du navigateur lui-même.
Exemples: le jeu Liveskipper, le vote pour les conseillers consulaires
via internet.
Pour la bureautique, j'en ai parlé: c'est Office simplement pour des
considérations d'échange en milieu professionnel et même Office sur un
Win XP en machine viruelle, c'est plus sûr encore :-).
A ce sujet, hier, dans le dernier .DOCX ouvert avec LibreOffice les
liens contenus dans le document n'étaient pas cliquables. Pas sympa !.
Pour la video et mes besoins d'amateur, QT7 Pro et iMovie 7 sont plus
que suffisants.
Le bizarre est que compte tenu de son implication dans le graphique et
l'image, Apple n'ait pas proposé, dans son "bundle "matériel-logiciel de
logiciel de dessin ou photo en dehors des fontions très basiques de
iPhoto.
In article (Dans l'article) <1loz4yh.1bjigejaiuaueN% com>, Gerald wrote (écrivait) :
... Imagine la tête de l'ordi dont la fin de production s'est située quatorze ans *avant* ta naissance, hein ! :-)
Enigma ?
-- Jean-Pierre Kuypers
sebastienmarty
Gerald wrote:
2/ on n'a absolument aucun contrôle ni aucune influence sur les décisions prises à Cupertino. On subit. Tant qu'on y trouve son compte on peut poursuivre, quand on ne l'y trouvera plus, on mutera...
Tu répètes, il me semble, la position de Pierre-Alain.
Pour iOS je dirais que c'est même presque l'inverse : comme il est difficile de l'imaginer plus fermé qu'il ne l'est, on ne peut qu'aller vers du mieux (ram amovible par exemple !).
Tu mélanges hard et soft, là. Ce que « les gens » reprochent à iOS, en général, c'est plutôt la fermeture logicielle que l'impossibilité d'ajouter de la RAM sur un smartphone/une tablette (aucune autre constructeur ne le permet, à ma connaissance).
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
2/ on n'a absolument aucun contrôle ni aucune influence sur les
décisions prises à Cupertino. On subit. Tant qu'on y trouve son compte
on peut poursuivre, quand on ne l'y trouvera plus, on mutera...
Tu répètes, il me semble, la position de Pierre-Alain.
Pour iOS je dirais que c'est même presque l'inverse : comme il est
difficile de l'imaginer plus fermé qu'il ne l'est, on ne peut qu'aller
vers du mieux (ram amovible par exemple !).
Tu mélanges hard et soft, là. Ce que « les gens » reprochent à iOS, en
général, c'est plutôt la fermeture logicielle que l'impossibilité
d'ajouter de la RAM sur un smartphone/une tablette (aucune autre
constructeur ne le permet, à ma connaissance).
--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
2/ on n'a absolument aucun contrôle ni aucune influence sur les décisions prises à Cupertino. On subit. Tant qu'on y trouve son compte on peut poursuivre, quand on ne l'y trouvera plus, on mutera...
Tu répètes, il me semble, la position de Pierre-Alain.
Pour iOS je dirais que c'est même presque l'inverse : comme il est difficile de l'imaginer plus fermé qu'il ne l'est, on ne peut qu'aller vers du mieux (ram amovible par exemple !).
Tu mélanges hard et soft, là. Ce que « les gens » reprochent à iOS, en général, c'est plutôt la fermeture logicielle que l'impossibilité d'ajouter de la RAM sur un smartphone/une tablette (aucune autre constructeur ne le permet, à ma connaissance).
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
sebastienmarty
Pierre-Alain Dorange wrote:
Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il tombera en panne aussi. Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il
tombera en panne aussi.
Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert
et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il tombera en panne aussi. Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
pdorange
SbM wrote:
> Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton > MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il > tombera en panne aussi. > Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert > et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
Franchement je préfères de suite enticiper et utiliser les formats ouverts plutot que faire confiance a de la virtualisation ou des machines en double/triple au fond du placard...
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
SbM <sebastienmarty@yahoo.fr> wrote:
> Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
> MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il
> tombera en panne aussi.
> Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert
> et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
Franchement je préfères de suite enticiper et utiliser les formats
ouverts plutot que faire confiance a de la virtualisation ou des
machines en double/triple au fond du placard...
> Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton > MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il > tombera en panne aussi. > Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert > et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
Franchement je préfères de suite enticiper et utiliser les formats ouverts plutot que faire confiance a de la virtualisation ou des machines en double/triple au fond du placard...
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
pdorange
Gerald wrote:
> Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton > MacMini s'allumera plus ;
Que tu es donc pessimiste :-)
Comme je considère mes données avec importance, je fais pas confiance a une vieille machine pour me sauver la mise un jour...
Mon SE30 boote encore sans problème !
Très bien. Mon iMac SE de 1998 lui ne marche plus depuis longtemps. Et l'imac tournesol donne de sérieux signe de fatigue, idem pour un PowerMac G4 dans certains ventilo font un bruit plut qu'inquiétant. Mais en effet AppleWorks marche enore dessus quand je l'allume (ce qui est plus que rare, j'ai converti toutes mes données à ODF depuis un moment).
[...] > MacOS X suit une évolution qui ne me semble pas bonne sur le moyen > terme.
Tout est dans le "semble".
Il va de soi que ce n'est que mon avis perso a moi et personne n'est obligé d'y adhérer.
Ma position est : 1/ tant que ça va... ça va
Oui, comme "Jusque là tout va bien". Mais pour certains usages (perso ou pro) je préfère anticiper, ce qui me garantira (normalement) des données standards et toujours utilisable.
2/ on n'a absolument aucun contrôle ni aucune influence sur les décisions prises à Cupertino.> On subit. Tant qu'on y trouve son compte on peut poursuivre, quand on ne l'y trouvera plus, on mutera...
Exactement ce que je dis. Sauf que moi j'ai commencé a préparer ma mutation, au cas ou...
> Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
> MacMini s'allumera plus ;
Que tu es donc pessimiste :-)
Comme je considère mes données avec importance, je fais pas confiance a
une vieille machine pour me sauver la mise un jour...
Mon SE30 boote encore sans problème !
Très bien.
Mon iMac SE de 1998 lui ne marche plus depuis longtemps.
Et l'imac tournesol donne de sérieux signe de fatigue, idem pour un
PowerMac G4 dans certains ventilo font un bruit plut qu'inquiétant.
Mais en effet AppleWorks marche enore dessus quand je l'allume (ce qui
est plus que rare, j'ai converti toutes mes données à ODF depuis un
moment).
[...]
> MacOS X suit une évolution qui ne me semble pas bonne sur le moyen
> terme.
Tout est dans le "semble".
Il va de soi que ce n'est que mon avis perso a moi et personne n'est
obligé d'y adhérer.
Ma
position est :
1/ tant que ça va... ça va
Oui, comme "Jusque là tout va bien".
Mais pour certains usages (perso ou pro) je préfère anticiper, ce qui me
garantira (normalement) des données standards et toujours utilisable.
2/ on n'a absolument aucun contrôle ni aucune influence sur les
décisions prises à Cupertino.> On subit. Tant qu'on y trouve son compte
on peut poursuivre, quand on ne l'y trouvera plus, on mutera...
Exactement ce que je dis. Sauf que moi j'ai commencé a préparer ma
mutation, au cas ou...
> Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton > MacMini s'allumera plus ;
Que tu es donc pessimiste :-)
Comme je considère mes données avec importance, je fais pas confiance a une vieille machine pour me sauver la mise un jour...
Mon SE30 boote encore sans problème !
Très bien. Mon iMac SE de 1998 lui ne marche plus depuis longtemps. Et l'imac tournesol donne de sérieux signe de fatigue, idem pour un PowerMac G4 dans certains ventilo font un bruit plut qu'inquiétant. Mais en effet AppleWorks marche enore dessus quand je l'allume (ce qui est plus que rare, j'ai converti toutes mes données à ODF depuis un moment).
[...] > MacOS X suit une évolution qui ne me semble pas bonne sur le moyen > terme.
Tout est dans le "semble".
Il va de soi que ce n'est que mon avis perso a moi et personne n'est obligé d'y adhérer.
Ma position est : 1/ tant que ça va... ça va
Oui, comme "Jusque là tout va bien". Mais pour certains usages (perso ou pro) je préfère anticiper, ce qui me garantira (normalement) des données standards et toujours utilisable.
2/ on n'a absolument aucun contrôle ni aucune influence sur les décisions prises à Cupertino.> On subit. Tant qu'on y trouve son compte on peut poursuivre, quand on ne l'y trouvera plus, on mutera...
Exactement ce que je dis. Sauf que moi j'ai commencé a préparer ma mutation, au cas ou...
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
sebastienmarty
Pierre-Alain Dorange wrote:
SbM wrote:
> > Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton > > MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il > > tombera en panne aussi. > > Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert > > et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec. > > Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
Franchement je préfères de suite enticiper et utiliser les formats ouverts plutot que faire confiance a de la virtualisation ou des machines en double/triple au fond du placard...
On est bien d'accord :)
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
> > Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton
> > MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il
> > tombera en panne aussi.
> > Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert
> > et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec.
>
> Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
Franchement je préfères de suite enticiper et utiliser les formats
ouverts plutot que faire confiance a de la virtualisation ou des
machines en double/triple au fond du placard...
On est bien d'accord :)
--
[SbM]
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
> > Oui bien sur, mais ça reste une solution de court terme, un jour ton > > MacMini s'allumera plus ; même avec un deuxième au bout d'un moment il > > tombera en panne aussi. > > Pour moi la seule solution réelle c'est tout passer a des format ouvert > > et standard et d'utiliser les logiciels qui vont avec. > > Ou la virtualisation, mais c'est moins « souple ».
Franchement je préfères de suite enticiper et utiliser les formats ouverts plutot que faire confiance a de la virtualisation ou des machines en double/triple au fond du placard...
On est bien d'accord :)
-- [SbM] "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
pehache
Le 16/07/2014 03:10, Philippe Manet a écrit :
pehache wrote:
On pourrait tout aussi bien dire qu'il existe également une espèce de snobisme de pas mal d'utilisateurs Apple de ne vouloir utiliser que Apple sous prétexte qu'ils ont acheté un Mac.
ce n'est pas forcement un snobisme.
C'est aussi que par expérience, l'utilisation de logiciels externes pose régulièrement des problèmes d'évolution dans le temps, avec les machines et les versions d'OS. Par définition, l'intégration avec le système est moins bonne. Un exemple : quand on reçoit un mail avec des indications de date d'heure et de lieu, Mail propose d'ouvrir iCal, et ça fonctionne super bien. SI on utilise d'autres courieilleur, çane va paslefaire.
Donc, à part si on a des exigences très spéciales, des habitudes antérieures qu'on n'a pas envie de changer, ou on qu'on a besoin d'avoir une compatibilité trans système, il est plus efficace d'utiliser les applications intégrées avec le système.
La meilleure intégration des applis natives sur un OS est une réalité, mais à nuancer : - elle n'est pas systématique, des applis externes proposant parfois une intégration toute aussi bonne - elle n'est qu'un critère parmi d'autres dans le choix d'un logiciel
Le 16/07/2014 03:10, Philippe Manet a écrit :
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
On pourrait tout aussi bien dire qu'il existe également une espèce de
snobisme de pas mal d'utilisateurs Apple de ne vouloir utiliser que
Apple sous prétexte qu'ils ont acheté un Mac.
ce n'est pas forcement un snobisme.
C'est aussi que par expérience, l'utilisation de logiciels externes pose
régulièrement des problèmes d'évolution dans le temps, avec les machines
et les versions d'OS. Par définition, l'intégration avec le système est
moins bonne.
Un exemple : quand on reçoit un mail avec des indications de date
d'heure et de lieu, Mail propose d'ouvrir iCal, et ça fonctionne super
bien. SI on utilise d'autres courieilleur, çane va paslefaire.
Donc, à part si on a des exigences très spéciales, des habitudes
antérieures qu'on n'a pas envie de changer, ou on qu'on a besoin d'avoir
une compatibilité trans système, il est plus efficace d'utiliser les
applications intégrées avec le système.
La meilleure intégration des applis natives sur un OS est une réalité,
mais à nuancer :
- elle n'est pas systématique, des applis externes proposant parfois une
intégration toute aussi bonne
- elle n'est qu'un critère parmi d'autres dans le choix d'un logiciel
On pourrait tout aussi bien dire qu'il existe également une espèce de snobisme de pas mal d'utilisateurs Apple de ne vouloir utiliser que Apple sous prétexte qu'ils ont acheté un Mac.
ce n'est pas forcement un snobisme.
C'est aussi que par expérience, l'utilisation de logiciels externes pose régulièrement des problèmes d'évolution dans le temps, avec les machines et les versions d'OS. Par définition, l'intégration avec le système est moins bonne. Un exemple : quand on reçoit un mail avec des indications de date d'heure et de lieu, Mail propose d'ouvrir iCal, et ça fonctionne super bien. SI on utilise d'autres courieilleur, çane va paslefaire.
Donc, à part si on a des exigences très spéciales, des habitudes antérieures qu'on n'a pas envie de changer, ou on qu'on a besoin d'avoir une compatibilité trans système, il est plus efficace d'utiliser les applications intégrées avec le système.
La meilleure intégration des applis natives sur un OS est une réalité, mais à nuancer : - elle n'est pas systématique, des applis externes proposant parfois une intégration toute aussi bonne - elle n'est qu'un critère parmi d'autres dans le choix d'un logiciel
pehache
Le 17/07/2014 17:16, Gerald a écrit :
Olivier Marti wrote:
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Suffit d'avoir une vieille machine dédiée à ça dans un coin, ça coûte peanuts. Le mieux étant d'un Mac Mini G4 faisant tourner Classic et pilotable en partage d'écran, posé sur une étagère, mais une glacière ferait tout aussi bien l'affaire, à la cave (avec un interrupteur commandé !).
Sur le fond, c'est quand même un truc de geek que de conserver des antiquités informatiques dans le seul but de relire des anciens fichiers.
Et je n'ai pas une si grande maison que je puisse y installer une salle machine pour ça.
À tant faire que d'être en colère contre un éditeur, je proposerais plutôt Adobe et l'enculage massif qu'ils ont déjà fait à leurs clients dans le passé (qui se souvient de l'aventure FrameMaker ? Freehand peut-etre ? ou GoLive ? Encore un effort ? Le prix qu'on a payé les Creative Suites (et leurs mises à jour) et la taxation à la mode Creative Cloud ?)
Framemaker existe toujours il me semble.
Et les fichiers Freehand ont été lisible assez longtemps dans Illustrator.
Le 17/07/2014 17:16, Gerald a écrit :
Olivier Marti <olivier.marti@ensta.org> wrote:
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus
rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Suffit d'avoir une vieille machine dédiée à ça dans un coin, ça coûte
peanuts. Le mieux étant d'un Mac Mini G4 faisant tourner Classic et
pilotable en partage d'écran, posé sur une étagère, mais une glacière
ferait tout aussi bien l'affaire, à la cave (avec un interrupteur
commandé !).
Sur le fond, c'est quand même un truc de geek que de conserver des
antiquités informatiques dans le seul but de relire des anciens fichiers.
Et je n'ai pas une si grande maison que je puisse y installer une salle
machine pour ça.
À tant faire que d'être en colère contre un éditeur, je proposerais
plutôt Adobe et l'enculage massif qu'ils ont déjà fait à leurs clients
dans le passé (qui se souvient de l'aventure FrameMaker ? Freehand
peut-etre ? ou GoLive ? Encore un effort ? Le prix qu'on a payé les
Creative Suites (et leurs mises à jour) et la taxation à la mode
Creative Cloud ?)
Framemaker existe toujours il me semble.
Et les fichiers Freehand ont été lisible assez longtemps dans Illustrator.
J'avoue avoir quelques vieux fichiers AppleWorks dont je ne peux plus rien faire :-(( Ca m'a guérit de l'idée d'utiliser des softs Apple.
Suffit d'avoir une vieille machine dédiée à ça dans un coin, ça coûte peanuts. Le mieux étant d'un Mac Mini G4 faisant tourner Classic et pilotable en partage d'écran, posé sur une étagère, mais une glacière ferait tout aussi bien l'affaire, à la cave (avec un interrupteur commandé !).
Sur le fond, c'est quand même un truc de geek que de conserver des antiquités informatiques dans le seul but de relire des anciens fichiers.
Et je n'ai pas une si grande maison que je puisse y installer une salle machine pour ça.
À tant faire que d'être en colère contre un éditeur, je proposerais plutôt Adobe et l'enculage massif qu'ils ont déjà fait à leurs clients dans le passé (qui se souvient de l'aventure FrameMaker ? Freehand peut-etre ? ou GoLive ? Encore un effort ? Le prix qu'on a payé les Creative Suites (et leurs mises à jour) et la taxation à la mode Creative Cloud ?)
Framemaker existe toujours il me semble.
Et les fichiers Freehand ont été lisible assez longtemps dans Illustrator.
