Juste pour vous dire que c'est fait : J'ai déposé les statuts de
l'association Breizh Art Squat à la préfecture.
Quel est son objectif : occuper les locaux commerciaux vides pour que
des artistes puissent montrer leur travail, et que le public ait accès
aux artistes contenporains.
Foctionnement :
- Le propriétaire nous donne le local (réduction fiscale à la clef) le
temps qu'il trouve un autre locataire.
- L'artiste participe aux frais de fonctionnement du local (assurance et
électricité)
- Tous les deux/trois mois un vernissage de toutes les galeries aura
lieu, le même jour.
Pour l'instant j'ai contacté cinq propriétaires de local vide (certains
depuis plusieurs années) sur les onze que l'on trouve dans un rayon de
100m. Tous sont a priori d'accord et regardent les différents types de
contrat et bail que je leur ai soumis.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche comme prof.
sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun avantage
C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
Quelle honte de dire des choses pareilles... Ca s'arrête où pour vous l'indignité du capitalisme ? -- F.J.
efji
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
efji wrote:
Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit :
Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche comme prof.
N'importe quoi. On t'embauche comme prof vacataire, qui n'a aucun des soi disant "avantages" des fonctionnaires, et un salaire encore plus minable. Par exemple on t'embauche entre septembre et juin, et on te paye 10 mois de salaire pas très loin du smic. Tes "vacances" sont sans solde... Et aucun avancement évidemment.
Ah bon ! Il faudrait un peu mieux connaître la loi et le fonctionnement avant de dire de telles énormité.
Voici tous les cas de figure (lire la fin...). Rappelons que le salaire dont on parle correspond grosso modo au smic : Pour un agent en CDD, et selon les recommandations de la Direction Générale des Ressources Humaines du Ministère de l’Education Nationale, cela dépend de la nature du poste et de la date de prise de fonction. ● cas d’un poste vacant pour toute l’année scolaire. - si l’agent est nommé sur le poste entre le 1er septembre et le 30 septembre, le contrat est établi du 1er jour de la prise de fonction au 31 août : les grandes vacances sont payées - si l’agent est nommé sur le poste entre le 1er octobre et le 31 décembre, le contrat est établi à compter du 1er jour de la prise de fonction jusqu’au 31 juillet. Seules les vacances de juillet sont payées. - si l’agent est affecté après le 1er janvier, le contrat est établi du 1er jour de la prise de fonction au 30 juin : les grandes vacances ne sont pas payées. ● cas d’un remplacement à l’année suite à un congé longue maladie, longue durée, parental, formation... Le contrat est établi à compter du 1er jour de la prise de fonction jusqu’au 30 juin : les grandes vacances ne sont pas payés. ● cas d’un poste correspondant à un remplacement de courte ou moyenne durée.Le contrat est établi à compter du 1 er jour de la prise de fonction jusqu’au dernier jour du remplacement. Les congés payés sont calculés au prorata de la durée du remplacement. Généralement, les petites vacances couvrent les congés dus. Malheureusement, à l’heure actuelle certains rectorats ne suivent pas les recommandations du ministère et s’obstinent à établir les contrats de la date de la prise de fonctions à la date de cessation de fonction.
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
efji <efji@efi.efji> wrote:
Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit :
Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche
comme prof.
N'importe quoi. On t'embauche comme prof vacataire, qui n'a aucun des
soi disant "avantages" des fonctionnaires, et un salaire encore plus
minable. Par exemple on t'embauche entre septembre et juin, et on te
paye 10 mois de salaire pas très loin du smic. Tes "vacances" sont sans
solde... Et aucun avancement évidemment.
Ah bon ! Il faudrait un peu mieux connaître la loi et le fonctionnement
avant de dire de telles énormité.
Voici tous les cas de figure (lire la fin...). Rappelons que le salaire
dont on parle correspond grosso modo au smic :
Pour un agent en CDD, et selon les recommandations de la
Direction Générale des Ressources Humaines du Ministère
de l’Education Nationale, cela dépend de la nature du poste et de la
date de prise de fonction.
● cas d’un poste vacant pour toute l’année scolaire.
- si l’agent est nommé sur le poste entre le 1er septembre et le 30
septembre, le contrat est établi du 1er jour de la prise de
fonction au 31 août : les grandes vacances sont payées
- si l’agent est nommé sur le poste entre le 1er octobre et le 31
décembre, le contrat est établi à compter du 1er jour de la prise
de fonction jusqu’au 31 juillet. Seules les vacances de juillet sont payées.
- si l’agent est affecté après le 1er janvier, le contrat est
établi du 1er jour de la prise de fonction au 30 juin : les grandes
vacances ne sont pas payées.
● cas d’un remplacement à l’année suite à un congé longue maladie,
longue durée, parental, formation... Le contrat est établi à
compter du 1er jour de la prise de fonction jusqu’au 30 juin :
les grandes vacances ne sont pas payés.
● cas d’un poste correspondant à un remplacement de courte ou
moyenne durée.Le contrat est établi à compter du 1 er jour de
la prise de fonction jusqu’au dernier jour du remplacement. Les
congés payés sont calculés au prorata de la durée du
remplacement. Généralement, les petites vacances couvrent les congés dus.
Malheureusement, à l’heure actuelle certains rectorats ne suivent pas
les recommandations du ministère et s’obstinent à établir les contrats
de la date de la prise de fonctions à la date de cessation de
fonction.
Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche comme prof.
N'importe quoi. On t'embauche comme prof vacataire, qui n'a aucun des soi disant "avantages" des fonctionnaires, et un salaire encore plus minable. Par exemple on t'embauche entre septembre et juin, et on te paye 10 mois de salaire pas très loin du smic. Tes "vacances" sont sans solde... Et aucun avancement évidemment.
Ah bon ! Il faudrait un peu mieux connaître la loi et le fonctionnement avant de dire de telles énormité.
Voici tous les cas de figure (lire la fin...). Rappelons que le salaire dont on parle correspond grosso modo au smic : Pour un agent en CDD, et selon les recommandations de la Direction Générale des Ressources Humaines du Ministère de l’Education Nationale, cela dépend de la nature du poste et de la date de prise de fonction. ● cas d’un poste vacant pour toute l’année scolaire. - si l’agent est nommé sur le poste entre le 1er septembre et le 30 septembre, le contrat est établi du 1er jour de la prise de fonction au 31 août : les grandes vacances sont payées - si l’agent est nommé sur le poste entre le 1er octobre et le 31 décembre, le contrat est établi à compter du 1er jour de la prise de fonction jusqu’au 31 juillet. Seules les vacances de juillet sont payées. - si l’agent est affecté après le 1er janvier, le contrat est établi du 1er jour de la prise de fonction au 30 juin : les grandes vacances ne sont pas payées. ● cas d’un remplacement à l’année suite à un congé longue maladie, longue durée, parental, formation... Le contrat est établi à compter du 1er jour de la prise de fonction jusqu’au 30 juin : les grandes vacances ne sont pas payés. ● cas d’un poste correspondant à un remplacement de courte ou moyenne durée.Le contrat est établi à compter du 1 er jour de la prise de fonction jusqu’au dernier jour du remplacement. Les congés payés sont calculés au prorata de la durée du remplacement. Généralement, les petites vacances couvrent les congés dus. Malheureusement, à l’heure actuelle certains rectorats ne suivent pas les recommandations du ministère et s’obstinent à établir les contrats de la date de la prise de fonctions à la date de cessation de fonction.
jdd
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
Tu signes un CDD pour une année scolaire complète (10 mois) pendant cette période tu prends 2,5 jours de congés payés, 5 semaines de payés. Les vacances d'été durant neuf semaines tu ne devrais pas être payé les 4 dernières. Tu devrais toucher en tout 5/9 de l'été complet. Or, on te paye 80% de ton salaire en juillet ET en août. Comme un c'est un CDD tu as le droit à une prime de fin de contrat et voilà.
tu ne connais visiblement pas tous les emplois d'auxiliaires deux mois à Toulouse, trois semaines à St Gaudens (sans prime de transport), deux mois à Luchon, tout ca la même année... corvéable et taillable à merci jdd -- http://dodin.org
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
Tu signes un CDD pour une année scolaire complète (10 mois) pendant
cette période tu prends 2,5 jours de congés payés, 5 semaines de payés.
Les vacances d'été durant neuf semaines tu ne devrais pas être payé les
4 dernières. Tu devrais toucher en tout 5/9 de l'été complet. Or, on te
paye 80% de ton salaire en juillet ET en août. Comme un c'est un CDD tu
as le droit à une prime de fin de contrat et voilà.
tu ne connais visiblement pas tous les emplois d'auxiliaires
deux mois à Toulouse, trois semaines à St Gaudens (sans prime de
transport), deux mois à Luchon, tout ca la même année...
Tu signes un CDD pour une année scolaire complète (10 mois) pendant cette période tu prends 2,5 jours de congés payés, 5 semaines de payés. Les vacances d'été durant neuf semaines tu ne devrais pas être payé les 4 dernières. Tu devrais toucher en tout 5/9 de l'été complet. Or, on te paye 80% de ton salaire en juillet ET en août. Comme un c'est un CDD tu as le droit à une prime de fin de contrat et voilà.
tu ne connais visiblement pas tous les emplois d'auxiliaires deux mois à Toulouse, trois semaines à St Gaudens (sans prime de transport), deux mois à Luchon, tout ca la même année... corvéable et taillable à merci jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
l'examen). Le seul Hic ! c'est que je suis resté plus de vingt ans dans la boîte et le jour où elle est partie au carton, j'était un vieux (+4O ans) sans diplôme correspondant ni à mon métier (directeur administratif et financier de pme) ni à mes compétences = chômage très longue durée entre-coupée de missions de durées variables. Cela fait 15 ans que ça dure.
et oui. Il ne faut jamais cesser de se former. J'ai commencé avec la gomme et le compas et j'ai fini administrateur d'ordinateur. J'ai toujours (depuis 1969, mon premier poste) répété à mes élèves qu'on ne finit jamais de se former. Les emplois à vie, c'est fini. mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes au boulot :-( et bravo pour ton père, j'avais entendu parler de ca à la radio, c'est extra la formation, il n'y a que ça, et il faudrait qu'elle serve intelligemment, pas pour en mettre plein les poches pour des trucs pourris (j'ai vu aussi) bon courage :-) jdd -- http://dodin.org
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
l'examen). Le seul Hic ! c'est que je suis resté plus de vingt ans dans
la boîte et le jour où elle est partie au carton, j'était un vieux (+4O
ans) sans diplôme correspondant ni à mon métier (directeur administratif
et financier de pme) ni à mes compétences = chômage très longue durée
entre-coupée de missions de durées variables. Cela fait 15 ans que ça
dure.
et oui. Il ne faut jamais cesser de se former. J'ai commencé avec la
gomme et le compas et j'ai fini administrateur d'ordinateur.
J'ai toujours (depuis 1969, mon premier poste) répété à mes élèves qu'on
ne finit jamais de se former. Les emplois à vie, c'est fini.
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié
l'ambiance et ont passé le capes
au boulot :-(
et bravo pour ton père, j'avais entendu parler de ca à la radio, c'est extra
la formation, il n'y a que ça, et il faudrait qu'elle serve
intelligemment, pas pour en mettre plein les poches pour des trucs
pourris (j'ai vu aussi)
l'examen). Le seul Hic ! c'est que je suis resté plus de vingt ans dans la boîte et le jour où elle est partie au carton, j'était un vieux (+4O ans) sans diplôme correspondant ni à mon métier (directeur administratif et financier de pme) ni à mes compétences = chômage très longue durée entre-coupée de missions de durées variables. Cela fait 15 ans que ça dure.
et oui. Il ne faut jamais cesser de se former. J'ai commencé avec la gomme et le compas et j'ai fini administrateur d'ordinateur. J'ai toujours (depuis 1969, mon premier poste) répété à mes élèves qu'on ne finit jamais de se former. Les emplois à vie, c'est fini. mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes au boulot :-( et bravo pour ton père, j'avais entendu parler de ca à la radio, c'est extra la formation, il n'y a que ça, et il faudrait qu'elle serve intelligemment, pas pour en mettre plein les poches pour des trucs pourris (j'ai vu aussi) bon courage :-) jdd -- http://dodin.org
Pierre Maurette
jdd : [...]
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes
Si comme je le suppose vous avez à voir avec Déodat de Séverac, vous connaissez peut-être mon frangin Jean. Il y a enseigné les mathématiques en prépa. Ingé Ponts, il n'a jamais exercé, ne l'a même pas envisagé il me semble, mais ce n'est pas un CAPES qu'il a dû passer. Un truc dont je ne retrouve pas le nom, et l'agreg, ou peut-être que le truc donnait l'agreg. -- Pierre Maurette
jdd :
[...]
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié
l'ambiance et ont passé le capes
Si comme je le suppose vous avez à voir avec Déodat de Séverac, vous
connaissez peut-être mon frangin Jean. Il y a enseigné les
mathématiques en prépa. Ingé Ponts, il n'a jamais exercé, ne l'a même
pas envisagé il me semble, mais ce n'est pas un CAPES qu'il a dû
passer. Un truc dont je ne retrouve pas le nom, et l'agreg, ou
peut-être que le truc donnait l'agreg.
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes
Si comme je le suppose vous avez à voir avec Déodat de Séverac, vous connaissez peut-être mon frangin Jean. Il y a enseigné les mathématiques en prépa. Ingé Ponts, il n'a jamais exercé, ne l'a même pas envisagé il me semble, mais ce n'est pas un CAPES qu'il a dû passer. Un truc dont je ne retrouve pas le nom, et l'agreg, ou peut-être que le truc donnait l'agreg. -- Pierre Maurette
benoit
jdd wrote:
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
Tu signes un CDD pour une année scolaire complète (10 mois) pendant cette période tu prends 2,5 jours de congés payés, 5 semaines de payés. Les vacances d'été durant neuf semaines tu ne devrais pas être payé les 4 dernières. Tu devrais toucher en tout 5/9 de l'été complet. Or, on te paye 80% de ton salaire en juillet ET en août. Comme un c'est un CDD tu as le droit à une prime de fin de contrat et voilà.
tu ne connais visiblement pas tous les emplois d'auxiliaires deux mois à Toulouse, trois semaines à St Gaudens (sans prime de transport), deux mois à Luchon, tout ca la même année... corvéable et taillable à merci
Pareil dans les entreprises. fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici. -- Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
jdd <jdd@dodin.org> wrote:
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
> Tu signes un CDD pour une année scolaire complète (10 mois) pendant
> cette période tu prends 2,5 jours de congés payés, 5 semaines de payés.
> Les vacances d'été durant neuf semaines tu ne devrais pas être payé les
> 4 dernières. Tu devrais toucher en tout 5/9 de l'été complet. Or, on te
> paye 80% de ton salaire en juillet ET en août. Comme un c'est un CDD tu
> as le droit à une prime de fin de contrat et voilà.
tu ne connais visiblement pas tous les emplois d'auxiliaires
deux mois à Toulouse, trois semaines à St Gaudens (sans prime de
transport), deux mois à Luchon, tout ca la même année...
corvéable et taillable à merci
Pareil dans les entreprises.
fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Tu signes un CDD pour une année scolaire complète (10 mois) pendant cette période tu prends 2,5 jours de congés payés, 5 semaines de payés. Les vacances d'été durant neuf semaines tu ne devrais pas être payé les 4 dernières. Tu devrais toucher en tout 5/9 de l'été complet. Or, on te paye 80% de ton salaire en juillet ET en août. Comme un c'est un CDD tu as le droit à une prime de fin de contrat et voilà.
tu ne connais visiblement pas tous les emplois d'auxiliaires deux mois à Toulouse, trois semaines à St Gaudens (sans prime de transport), deux mois à Luchon, tout ca la même année... corvéable et taillable à merci
Pareil dans les entreprises. fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici. -- Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
benoit
pehache wrote:
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
jdd wrote:
Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit : > Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche > comme prof. > sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun avantage
C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
Pas trop pour les gamins en général. Cf le journaliste qui s'était fait embaucher comme prof de maths vacataire, et qui pendant l'entretien avec le recteur avait fait semblant (ou pas!) de ne pas se souvenir de trucs élémentaires comme le théorème de Pythagore. Le tout filmé en caméra cachée.
Ça c'est une autre histoire, un autre sujet. fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici. -- Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
> jdd <jdd@dodin.org> wrote:
>
>> Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit :
>>
>> > Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on
>> t'embauche
>> > comme prof.
>> >
>> sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun
>> avantage
>
> C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
Pas trop pour les gamins en général.
Cf le journaliste qui s'était fait embaucher comme prof de maths
vacataire, et qui pendant l'entretien avec le recteur avait fait semblant
(ou pas!) de ne pas se souvenir de trucs élémentaires comme le théorème
de Pythagore. Le tout filmé en caméra cachée.
Ça c'est une autre histoire, un autre sujet.
fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit : > Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche > comme prof. > sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun avantage
C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
Pas trop pour les gamins en général. Cf le journaliste qui s'était fait embaucher comme prof de maths vacataire, et qui pendant l'entretien avec le recteur avait fait semblant (ou pas!) de ne pas se souvenir de trucs élémentaires comme le théorème de Pythagore. Le tout filmé en caméra cachée.
Ça c'est une autre histoire, un autre sujet. fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici. -- Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
benoit
efji wrote:
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
jdd wrote:
Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit :
Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche comme prof.
sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun avantage
C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
Quelle honte de dire des choses pareilles... Ca s'arrête où pour vous l'indignité du capitalisme ?
Cela n'a rien à voir. Sinon, c'est là où commence l'indignité d'autres pensées. fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici. -- Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
efji <efji@efi.efji> wrote:
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
> jdd <jdd@dodin.org> wrote:
>
>> Le 04/04/2018 à 00:57, Benoit a écrit :
>>
>>> Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche
>>> comme prof.
>>>
>> sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun
>> avantage
>
> C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
>
Quelle honte de dire des choses pareilles...
Ca s'arrête où pour vous l'indignité du capitalisme ?
Cela n'a rien à voir. Sinon, c'est là où commence l'indignité d'autres
pensées.
fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Désolé, mais avec un bac+3 et quelques années de métier on t'embauche comme prof.
sans à peu près aucune chance d'être titularisé, sans statut ni aucun avantage
C'est beaucoup mieux que pas de boulot.
Quelle honte de dire des choses pareilles... Ca s'arrête où pour vous l'indignité du capitalisme ?
Cela n'a rien à voir. Sinon, c'est là où commence l'indignité d'autres pensées. fr.soc.politique pour la suite et arrêter le bruit ici. -- Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
GhostRaider
Le 04/04/2018 à 16:44, jdd a écrit :
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
l'examen). Le seul Hic ! c'est que je suis resté plus de vingt ans dans la boîte et le jour où elle est partie au carton, j'était un vieux (+4O ans) sans diplôme correspondant ni à mon métier (directeur administratif et financier de pme) ni à mes compétences = chômage très longue durée entre-coupée de missions de durées variables. Cela fait 15 ans que ça dure.
et oui. Il ne faut jamais cesser de se former. J'ai commencé avec la gomme et le compas et j'ai fini administrateur d'ordinateur. J'ai toujours (depuis 1969, mon premier poste) répété à mes élèves qu'on ne finit jamais de se former. Les emplois à vie, c'est fini.
Tout-à-fait. Moi, j'ai commencé juste avec un BTS et j'ai passé tous mes examens en travaillant, la capacité en droit, le diplôme d'études comptables supérieures, tous les certificats de l'expertise comptable et le "final" du diplôme, plus la chambre de commerce britannique, le certificate of proficiency de cambridge, les cours d'informatique chez IBM. Et aussi, j'ai toujours quitté mon emploi confortable et bien payé *avant* les difficultés, surtout pas de chômage, je n'avais pas un jour de libre entre deux emplois.
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes au boulot :-( et bravo pour ton père, j'avais entendu parler de ca à la radio, c'est extra la formation, il n'y a que ça, et il faudrait qu'elle serve intelligemment, pas pour en mettre plein les poches pour des trucs pourris (j'ai vu aussi)
J'ai une opinion mitigée sur la formation continue, un droit paraît-il. Quand on a des cojones, on doit être capable de se former tout seul. Mes collaborateurs qui allaient en formation attendaient la bouche ouverte qu'on la remplisse avec une cuiller. Travailler, c'est dur. Ils n'allaient pas loin. La dernière année de l'expertise comptable, j'ai travaillé tous les soirs de 20 heures à minuit et tous les weekends de 8 heures à 20 heures, et les vacances : je me levais à 6 heures pour travailler jusqu'à 8 heures quand tout le monde dormait dans le camping-car. Pour mon mémoire, j'ai pris 3 semaines de CP et pendant que j'écrivais, toute la journée, ma femme le tapait. On n'avait même pas le temps de sortir. Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup, mais bien peu de gens ont ce courage (cocorico !). Et il n'est jamais trop tard. On peut passer ses diplômes à tout âge, c'est ce que Benoît devrait faire. Il a les compétences, l'expérience, passer les examens ne devrait pas être insurmontable mais avec beaucoup de travail quand même. Le gros truc c'est qu'on peut dire : moi, j'ai le diplôme d'EC, et ça compte énormément, peu importe l'âge où on le passe. Ça donne une assurance terrible. J'ai rencontré des gars dans des cabinets d'expertise qui s'étaient arrêtés en route parce qu'ils n'auraient pas gagné plus. Ils avaient tort, c'est 5, 10 ou 20 ans après que ça compte quand on se présente à un emploi. Et il faut rester lucide et modeste, ne jamais croire que c'est arrivé, qu'on sait tout, toujours chercher à aller plus loin. Voilà, voilà, c'était ma tirade "mon p'tit gars, commence par passer par où je suis passé, on verra après..."
Le 04/04/2018 à 16:44, jdd a écrit :
Le 04/04/2018 à 15:47, Benoit a écrit :
l'examen). Le seul Hic ! c'est que je suis resté plus de vingt ans dans
la boîte et le jour où elle est partie au carton, j'était un vieux (+4O
ans) sans diplôme correspondant ni à mon métier (directeur administratif
et financier de pme) ni à mes compétences = chômage très longue durée
entre-coupée de missions de durées variables. Cela fait 15 ans que ça
dure.
et oui. Il ne faut jamais cesser de se former. J'ai commencé avec la
gomme et le compas et j'ai fini administrateur d'ordinateur.
J'ai toujours (depuis 1969, mon premier poste) répété à mes élèves qu'on
ne finit jamais de se former. Les emplois à vie, c'est fini.
Tout-à-fait. Moi, j'ai commencé juste avec un BTS et j'ai passé tous mes
examens en travaillant, la capacité en droit, le diplôme d'études
comptables supérieures, tous les certificats de l'expertise comptable et
le "final" du diplôme, plus la chambre de commerce britannique, le
certificate of proficiency de cambridge, les cours d'informatique chez IBM.
Et aussi, j'ai toujours quitté mon emploi confortable et bien payé
*avant* les difficultés, surtout pas de chômage, je n'avais pas un jour
de libre entre deux emplois.
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié
l'ambiance et ont passé le capes
au boulot :-(
et bravo pour ton père, j'avais entendu parler de ca à la radio, c'est
extra
la formation, il n'y a que ça, et il faudrait qu'elle serve
intelligemment, pas pour en mettre plein les poches pour des trucs
pourris (j'ai vu aussi)
J'ai une opinion mitigée sur la formation continue, un droit paraît-il.
Quand on a des cojones, on doit être capable de se former tout seul. Mes
collaborateurs qui allaient en formation attendaient la bouche ouverte
qu'on la remplisse avec une cuiller. Travailler, c'est dur. Ils
n'allaient pas loin.
La dernière année de l'expertise comptable, j'ai travaillé tous les
soirs de 20 heures à minuit et tous les weekends de 8 heures à 20
heures, et les vacances : je me levais à 6 heures pour travailler
jusqu'à 8 heures quand tout le monde dormait dans le camping-car. Pour
mon mémoire, j'ai pris 3 semaines de CP et pendant que j'écrivais, toute
la journée, ma femme le tapait. On n'avait même pas le temps de sortir.
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe
international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup, mais bien
peu de gens ont ce courage (cocorico !).
Et il n'est jamais trop tard. On peut passer ses diplômes à tout âge,
c'est ce que Benoît devrait faire. Il a les compétences, l'expérience,
passer les examens ne devrait pas être insurmontable mais avec beaucoup
de travail quand même.
Le gros truc c'est qu'on peut dire : moi, j'ai le diplôme d'EC, et ça
compte énormément, peu importe l'âge où on le passe. Ça donne une
assurance terrible. J'ai rencontré des gars dans des cabinets
d'expertise qui s'étaient arrêtés en route parce qu'ils n'auraient pas
gagné plus. Ils avaient tort, c'est 5, 10 ou 20 ans après que ça compte
quand on se présente à un emploi.
Et il faut rester lucide et modeste, ne jamais croire que c'est arrivé,
qu'on sait tout, toujours chercher à aller plus loin.
Voilà, voilà, c'était ma tirade "mon p'tit gars, commence par passer par
où je suis passé, on verra après..."
l'examen). Le seul Hic ! c'est que je suis resté plus de vingt ans dans la boîte et le jour où elle est partie au carton, j'était un vieux (+4O ans) sans diplôme correspondant ni à mon métier (directeur administratif et financier de pme) ni à mes compétences = chômage très longue durée entre-coupée de missions de durées variables. Cela fait 15 ans que ça dure.
et oui. Il ne faut jamais cesser de se former. J'ai commencé avec la gomme et le compas et j'ai fini administrateur d'ordinateur. J'ai toujours (depuis 1969, mon premier poste) répété à mes élèves qu'on ne finit jamais de se former. Les emplois à vie, c'est fini.
Tout-à-fait. Moi, j'ai commencé juste avec un BTS et j'ai passé tous mes examens en travaillant, la capacité en droit, le diplôme d'études comptables supérieures, tous les certificats de l'expertise comptable et le "final" du diplôme, plus la chambre de commerce britannique, le certificate of proficiency de cambridge, les cours d'informatique chez IBM. Et aussi, j'ai toujours quitté mon emploi confortable et bien payé *avant* les difficultés, surtout pas de chômage, je n'avais pas un jour de libre entre deux emplois.
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes au boulot :-( et bravo pour ton père, j'avais entendu parler de ca à la radio, c'est extra la formation, il n'y a que ça, et il faudrait qu'elle serve intelligemment, pas pour en mettre plein les poches pour des trucs pourris (j'ai vu aussi)
J'ai une opinion mitigée sur la formation continue, un droit paraît-il. Quand on a des cojones, on doit être capable de se former tout seul. Mes collaborateurs qui allaient en formation attendaient la bouche ouverte qu'on la remplisse avec une cuiller. Travailler, c'est dur. Ils n'allaient pas loin. La dernière année de l'expertise comptable, j'ai travaillé tous les soirs de 20 heures à minuit et tous les weekends de 8 heures à 20 heures, et les vacances : je me levais à 6 heures pour travailler jusqu'à 8 heures quand tout le monde dormait dans le camping-car. Pour mon mémoire, j'ai pris 3 semaines de CP et pendant que j'écrivais, toute la journée, ma femme le tapait. On n'avait même pas le temps de sortir. Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup, mais bien peu de gens ont ce courage (cocorico !). Et il n'est jamais trop tard. On peut passer ses diplômes à tout âge, c'est ce que Benoît devrait faire. Il a les compétences, l'expérience, passer les examens ne devrait pas être insurmontable mais avec beaucoup de travail quand même. Le gros truc c'est qu'on peut dire : moi, j'ai le diplôme d'EC, et ça compte énormément, peu importe l'âge où on le passe. Ça donne une assurance terrible. J'ai rencontré des gars dans des cabinets d'expertise qui s'étaient arrêtés en route parce qu'ils n'auraient pas gagné plus. Ils avaient tort, c'est 5, 10 ou 20 ans après que ça compte quand on se présente à un emploi. Et il faut rester lucide et modeste, ne jamais croire que c'est arrivé, qu'on sait tout, toujours chercher à aller plus loin. Voilà, voilà, c'était ma tirade "mon p'tit gars, commence par passer par où je suis passé, on verra après..."
jdd
Le 04/04/2018 à 17:23, Pierre Maurette a écrit :
jdd : [...]
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes
Si comme je le suppose vous avez à voir avec Déodat de Séverac, vous connaissez peut-être mon frangin Jean. Il y a enseigné les mathématiques en prépa. Ingé Ponts, il n'a jamais exercé, ne l'a même pas envisagé il me semble, mais ce n'est pas un CAPES qu'il a dû passer. Un truc dont je ne retrouve pas le nom, et l'agreg, ou peut-être que le truc donnait l'agreg.
on était plus de 200 profs... et celui auquel je faisais allusion je l'ai rencontré en moselle jdd -- http://dodin.org
Le 04/04/2018 à 17:23, Pierre Maurette a écrit :
jdd :
[...]
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié
l'ambiance et ont passé le capes
Si comme je le suppose vous avez à voir avec Déodat de Séverac, vous
connaissez peut-être mon frangin Jean. Il y a enseigné les mathématiques
en prépa. Ingé Ponts, il n'a jamais exercé, ne l'a même pas envisagé il
me semble, mais ce n'est pas un CAPES qu'il a dû passer. Un truc dont je
ne retrouve pas le nom, et l'agreg, ou peut-être que le truc donnait
l'agreg.
on était plus de 200 profs... et celui auquel je faisais allusion je
l'ai rencontré en moselle
mais j'ai aussi eu des collègues qui, ingénieurs, n'ont pas apprécié l'ambiance et ont passé le capes
Si comme je le suppose vous avez à voir avec Déodat de Séverac, vous connaissez peut-être mon frangin Jean. Il y a enseigné les mathématiques en prépa. Ingé Ponts, il n'a jamais exercé, ne l'a même pas envisagé il me semble, mais ce n'est pas un CAPES qu'il a dû passer. Un truc dont je ne retrouve pas le nom, et l'agreg, ou peut-être que le truc donnait l'agreg.
on était plus de 200 profs... et celui auquel je faisais allusion je l'ai rencontré en moselle jdd -- http://dodin.org
