Juste pour vous dire que c'est fait : J'ai déposé les statuts de
l'association Breizh Art Squat à la préfecture.
Quel est son objectif : occuper les locaux commerciaux vides pour que
des artistes puissent montrer leur travail, et que le public ait accès
aux artistes contenporains.
Foctionnement :
- Le propriétaire nous donne le local (réduction fiscale à la clef) le
temps qu'il trouve un autre locataire.
- L'artiste participe aux frais de fonctionnement du local (assurance et
électricité)
- Tous les deux/trois mois un vernissage de toutes les galeries aura
lieu, le même jour.
Pour l'instant j'ai contacté cinq propriétaires de local vide (certains
depuis plusieurs années) sur les onze que l'on trouve dans un rayon de
100m. Tous sont a priori d'accord et regardent les différents types de
contrat et bail que je leur ai soumis.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
De même, il s'était inscrit à un groupe de cadres qui parrainait bénévolement des personnes au chômage pour les aider à retrouver un travail, noble dévouement. Mais ce salaud baratinait les dames, leur promettait un travail et les baisait dans sa voiture (de fonction). J'ai les noms, les adresses, les mails, les aveux réciproques, tout... Je garde ça, au cas où...
Ce qui est très gênant c'est que tu sembles utiliser tout ça pour en tirer un avantage personnel.
Je n'ai pas dit à la Direction Groupe que j'allais révéler publiquement la chose, je les ai juste informés. Ils en ont tiré des conclusions qui n’engageaient qu'eux sans que je les y pousse.
ha ok c'est juste de la délation :-)
Je suis un bon citoyen.
Pour avoir cafeté un fait non répréhensible (les romans pornos) ? Si tu étais un bon citoyen tu aurais par contre fourni les preuves de ses agissements répréhensibles à ses victimes féminines pour qu'elles puissent porter plainte si elles le souhaitaient, plutôt que les garder "au cas où" (quoi ?). -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 03/04/2018 à 15:08, GhostRaider a écrit :
De même, il s'était inscrit à un groupe de cadres qui parrainait
bénévolement des personnes au chômage pour les aider à retrouver un
travail, noble dévouement.
Mais ce salaud baratinait les dames, leur promettait un travail et les
baisait dans sa voiture (de fonction).
J'ai les noms, les adresses, les mails, les aveux réciproques, tout...
Je garde ça, au cas où...
Ce qui est très gênant c'est que tu sembles utiliser tout ça pour en
tirer un avantage personnel.
Je n'ai pas dit à la Direction Groupe que j'allais révéler publiquement
la chose, je les ai juste informés.
Ils en ont tiré des conclusions qui n’engageaient qu'eux sans que je les
y pousse.
ha ok c'est juste de la délation :-)
Je suis un bon citoyen.
Pour avoir cafeté un fait non répréhensible (les romans pornos) ?
Si tu étais un bon citoyen tu aurais par contre fourni les preuves de
ses agissements répréhensibles à ses victimes féminines pour qu'elles
puissent porter plainte si elles le souhaitaient, plutôt que les garder
"au cas où" (quoi ?).
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
De même, il s'était inscrit à un groupe de cadres qui parrainait bénévolement des personnes au chômage pour les aider à retrouver un travail, noble dévouement. Mais ce salaud baratinait les dames, leur promettait un travail et les baisait dans sa voiture (de fonction). J'ai les noms, les adresses, les mails, les aveux réciproques, tout... Je garde ça, au cas où...
Ce qui est très gênant c'est que tu sembles utiliser tout ça pour en tirer un avantage personnel.
Je n'ai pas dit à la Direction Groupe que j'allais révéler publiquement la chose, je les ai juste informés. Ils en ont tiré des conclusions qui n’engageaient qu'eux sans que je les y pousse.
ha ok c'est juste de la délation :-)
Je suis un bon citoyen.
Pour avoir cafeté un fait non répréhensible (les romans pornos) ? Si tu étais un bon citoyen tu aurais par contre fourni les preuves de ses agissements répréhensibles à ses victimes féminines pour qu'elles puissent porter plainte si elles le souhaitaient, plutôt que les garder "au cas où" (quoi ?). -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pehache
Le 03/04/2018 à 23:11, jdd a écrit :
Le 03/04/2018 à 22:29, Gilles 80rt a écrit :
Le 02/04/2018 à 22:53, efji a écrit :
Bref, une fois qu'on est sur la grille on avance son petit bonhomme de chemin, donc effectivement le salaire progresse individuellement.
Et ça quelle que soit ton implication dans ton boulot. C'est ça que je trouve particulièrement choquant.
et qui peut estimer la qualité du travail d'un enseignant, quand ceux qui ont les promotions sont les leche c..? car vous semblez oublier qu'il y a trois niveaux d'avancement et que celui à l'ancienneté est moins favorable que celui des cadres du privé
Ben personnellement en tant que cadre du privé, l'avancement à l'ancienneté je n'en ai jamais vu la couleur. Ca existe dans certains gros groupes (souvent des ex boîtes publiques ou assimilées), mais c'est loin d'être la règle générale. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 03/04/2018 à 23:11, jdd a écrit :
Le 03/04/2018 à 22:29, Gilles 80rt a écrit :
Le 02/04/2018 à 22:53, efji a écrit :
Bref, une fois qu'on est sur la grille on avance son petit bonhomme
de chemin, donc effectivement le salaire progresse individuellement.
Et ça quelle que soit ton implication dans ton boulot. C'est ça que je
trouve particulièrement choquant.
et qui peut estimer la qualité du travail d'un enseignant, quand ceux
qui ont les promotions sont les leche c..?
car vous semblez oublier qu'il y a trois niveaux d'avancement et que
celui à l'ancienneté est moins favorable que celui des cadres du privé
Ben personnellement en tant que cadre du privé, l'avancement à
l'ancienneté je n'en ai jamais vu la couleur. Ca existe dans certains
gros groupes (souvent des ex boîtes publiques ou assimilées), mais c'est
loin d'être la règle générale.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Bref, une fois qu'on est sur la grille on avance son petit bonhomme de chemin, donc effectivement le salaire progresse individuellement.
Et ça quelle que soit ton implication dans ton boulot. C'est ça que je trouve particulièrement choquant.
et qui peut estimer la qualité du travail d'un enseignant, quand ceux qui ont les promotions sont les leche c..? car vous semblez oublier qu'il y a trois niveaux d'avancement et que celui à l'ancienneté est moins favorable que celui des cadres du privé
Ben personnellement en tant que cadre du privé, l'avancement à l'ancienneté je n'en ai jamais vu la couleur. Ca existe dans certains gros groupes (souvent des ex boîtes publiques ou assimilées), mais c'est loin d'être la règle générale. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
GhostRaider
Le 04/04/2018 à 22:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 04/04/2018 18:18, GhostRaider a écrit :
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup,
ça vaut le coup de quoi ?
De ne pas avoir à manger des patates à partir du 20 du mois.
t'as une Velsatis, une montre à 10¤, un pavillon en banlieue et tu fais des photos de guêpe dans les parcs.
Merci pour ce retour en charte : https://www.cjoint.com/doc/18_04/HDevIdbb2Z1_D90-6091-1.JPG
Avec ce que tu décris, si c'est pas pour une GTC4lusso + une île privée, je reste dans mon lit. tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Ben, j'ai trois appartement dont un à New York, mais ça ne prouve rien.
Le 04/04/2018 à 22:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 04/04/2018 18:18, GhostRaider a écrit :
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe
international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup,
ça vaut le coup de quoi ?
De ne pas avoir à manger des patates à partir du 20 du mois.
t'as une Velsatis, une montre à 10¤, un pavillon en banlieue et tu fais
des photos de guêpe dans les parcs.
Merci pour ce retour en charte :
https://www.cjoint.com/doc/18_04/HDevIdbb2Z1_D90-6091-1.JPG
Avec ce que tu décris, si c'est pas pour une GTC4lusso + une île privée,
je reste dans mon lit.
tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Ben, j'ai trois appartement dont un à New York, mais ça ne prouve rien.
Le 04/04/2018 à 22:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 04/04/2018 18:18, GhostRaider a écrit :
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup,
ça vaut le coup de quoi ?
De ne pas avoir à manger des patates à partir du 20 du mois.
t'as une Velsatis, une montre à 10¤, un pavillon en banlieue et tu fais des photos de guêpe dans les parcs.
Merci pour ce retour en charte : https://www.cjoint.com/doc/18_04/HDevIdbb2Z1_D90-6091-1.JPG
Avec ce que tu décris, si c'est pas pour une GTC4lusso + une île privée, je reste dans mon lit. tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Ben, j'ai trois appartement dont un à New York, mais ça ne prouve rien.
pehache
Le 04/04/2018 à 22:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 04/04/2018 18:18, GhostRaider a écrit :
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup,
ça vaut le coup de quoi ? t'as une Velsatis, une montre à 10¤, un pavillon en banlieue et tu fais des photos de guêpe dans les parcs. Avec ce que tu décris, si c'est pas pour une GTC4lusso + une île privée, je reste dans mon lit. tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Et après on me dit que je suis cassant où je ne sais quoi dans le genre :-) -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 04/04/2018 à 22:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 04/04/2018 18:18, GhostRaider a écrit :
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe
international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup,
ça vaut le coup de quoi ?
t'as une Velsatis, une montre à 10¤, un pavillon en banlieue et tu fais
des photos de guêpe dans les parcs.
Avec ce que tu décris, si c'est pas pour une GTC4lusso + une île privée,
je reste dans mon lit.
tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Et après on me dit que je suis cassant où je ne sais quoi dans le genre :-)
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 04/04/2018 à 22:57, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 04/04/2018 18:18, GhostRaider a écrit :
Mais j'ai terminé comme directeur général gestion-finances d'un groupe international, avec le salaire. Travailler, ça vaut le coup,
ça vaut le coup de quoi ? t'as une Velsatis, une montre à 10¤, un pavillon en banlieue et tu fais des photos de guêpe dans les parcs. Avec ce que tu décris, si c'est pas pour une GTC4lusso + une île privée, je reste dans mon lit. tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Et après on me dit que je suis cassant où je ne sais quoi dans le genre :-) -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Gilles 80rt
Le 04/04/2018 à 22:45, Didier a écrit :
Ah d'accord ! Tous les fonctionnaires sont des pourris incompétents, sauf celles et ceux que je connais.
Ben non, justement je n'ai jamais dit "tous" et je démontre qu'il y en a plein qui font leur job consciencieusement particulièrement dans certains secteurs franchement sinistrés (santé, éducation, ...) Par contre je ne supporte pas ceux qui se font passer pour de pauvres victimes en invoquant le maintient de ce qu'il y a de plus injuste dans ce dont ils bénéficient. Autant je soutiens les cheminots à 150% contre la privatisation rampante de la SNCF autant je trouve que des conducteurs de trains qui pleurnichent sur leurs horaires (23 h par semaine pour un conducteur de TGV sjnma) c'est indécent quand on compare à un routier qui a des contraintes largement aussi lourdes et fait 2.5x plus d'heures, payé largement moins cher (pour ne citer qu'un exemple).
Et pour la paie des militaires, ce sont des boites privées qui ont pondu ce magnifique machin qui ne marche pas ...
Et qui a pondu le cahier des charges, qui a piloté et validé les revues d'avancement du projet, qui a signé les recettes ? Pour les CG je suppose que c'est aussi un prestataire extérieur, mais qui a décidé de mettre en prod un truc avant de le tester et de le valider ? Qui a "oublié" qu'il y avait encore 50% de bagnoles en circulation immatriculées dans l'ancien système et n'a pas prévu que le bordel puisse les traiter avant d'en rendre l'usage obligatoire sans solution de secours ? -- Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Le 04/04/2018 à 22:45, Didier a écrit :
Ah d'accord ! Tous les fonctionnaires sont des pourris incompétents,
sauf celles et ceux que je connais.
Ben non, justement je n'ai jamais dit "tous" et je démontre qu'il y en a
plein qui font leur job consciencieusement particulièrement dans
certains secteurs franchement sinistrés (santé, éducation, ...) Par
contre je ne supporte pas ceux qui se font passer pour de pauvres
victimes en invoquant le maintient de ce qu'il y a de plus injuste dans
ce dont ils bénéficient.
Autant je soutiens les cheminots à 150% contre la privatisation rampante
de la SNCF autant je trouve que des conducteurs de trains qui
pleurnichent sur leurs horaires (23 h par semaine pour un conducteur de
TGV sjnma) c'est indécent quand on compare à un routier qui a des
contraintes largement aussi lourdes et fait 2.5x plus d'heures, payé
largement moins cher (pour ne citer qu'un exemple).
Et pour la paie des militaires, ce sont des boites privées qui ont pondu
ce magnifique machin qui ne marche pas ...
Et qui a pondu le cahier des charges, qui a piloté et validé les revues
d'avancement du projet, qui a signé les recettes ?
Pour les CG je suppose que c'est aussi un prestataire extérieur, mais
qui a décidé de mettre en prod un truc avant de le tester et de le
valider ? Qui a "oublié" qu'il y avait encore 50% de bagnoles en
circulation immatriculées dans l'ancien système et n'a pas prévu que le
bordel puisse les traiter avant d'en rendre l'usage obligatoire sans
solution de secours ?
Ah d'accord ! Tous les fonctionnaires sont des pourris incompétents, sauf celles et ceux que je connais.
Ben non, justement je n'ai jamais dit "tous" et je démontre qu'il y en a plein qui font leur job consciencieusement particulièrement dans certains secteurs franchement sinistrés (santé, éducation, ...) Par contre je ne supporte pas ceux qui se font passer pour de pauvres victimes en invoquant le maintient de ce qu'il y a de plus injuste dans ce dont ils bénéficient. Autant je soutiens les cheminots à 150% contre la privatisation rampante de la SNCF autant je trouve que des conducteurs de trains qui pleurnichent sur leurs horaires (23 h par semaine pour un conducteur de TGV sjnma) c'est indécent quand on compare à un routier qui a des contraintes largement aussi lourdes et fait 2.5x plus d'heures, payé largement moins cher (pour ne citer qu'un exemple).
Et pour la paie des militaires, ce sont des boites privées qui ont pondu ce magnifique machin qui ne marche pas ...
Et qui a pondu le cahier des charges, qui a piloté et validé les revues d'avancement du projet, qui a signé les recettes ? Pour les CG je suppose que c'est aussi un prestataire extérieur, mais qui a décidé de mettre en prod un truc avant de le tester et de le valider ? Qui a "oublié" qu'il y avait encore 50% de bagnoles en circulation immatriculées dans l'ancien système et n'a pas prévu que le bordel puisse les traiter avant d'en rendre l'usage obligatoire sans solution de secours ? -- Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
GhostRaider
Le 04/04/2018 à 21:47, pehache a écrit :
Le 03/04/2018 à 11:54, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 23:25, pehache a écrit :
Le 02/04/2018 à 18:22, GhostRaider a écrit :
Je ne peux évidemment pas exposer ici les cas concrets, mais je maintiens ce que j'ai écrit.
Moi, je pourrais. J'ai travaillé dans la sidérurgie, dans la pharmacie, dans l'industrie alimentaire : on faisait les choses sérieusement, sans frauder.
Et dans tous ces cas là tu as rédigé des rapports techniques CIR ? Tu as vu ceux qui étaient rédigés ? Tu t'es assuré de leur conformité aussi bien avec ce qui avait réellement été fait qu'avec les critères d'attribution du crédit ?
Oui, j'ai rédigé des rapports, travaux des chercheurs, que je connaissais, à l'appui.
Euh... Tu es dans la technique ? Parce que les personnes que je connais qui rédigent ces rapports à la base sont tous des techniciens.
Je suis dans tout.
Ah oui je vois le genre :-)
Bon à tout, bon à rien.
J'étais Directeur Général gestion-finances dans un groupe international. Je faisais tous les dossiers, de CIR, ou d'ICPE ou autres. Ce n'est guère compliqué d'ailleurs, c'est juste dévoreur de temps. Je prenais avec moi une jeune ingénieure agro du service qualité pour collecter les pièces, les données, mais c'était moi qui bâtissais le rapport et qui rédigeais. Je lui faisais co-signer les rapports, pour son CV.
Oui, en général on confie les étapes finales aux non-techniciens, qui savent mieux enrobe la mariée.
Ce ne sont pas des techniciens qui vont lire le rapport, alors... D'ailleurs, Cher Pehache, tu mettrais tes secrets de recherche dans un rapport semi-public ?
Dans la pharmacie en particulier, ça ne rigole pas du tout avec leurs phase1, phase 2, essais cliniques etc...
Dans la pharmacie je veux bien croire que les possibilités de maquiller la réalité soient plus limitées, compte tenu que c'est un secteur par ailleurs très surveillé.
Ils n'y pensent même pas.
hum...
Oh non. Ce sont les commerciaux qui truandent à tout va, et les PDG.
Note que je ne parle pas forcément de fraude caractérisée, mais des zones grises qui permettent de faire passer plein de choses comme de la "recherche" si on n'y regarde pas de trop près.
Quand une entreprise possède un centre de recherche parfaitement défini, avec locaux, personnel, matériel et rapports constants à la DG, justifier le CIR n'est pas vraiment très difficile, et sans frauder.
Encore une fois je ne parle pas tant de fraude caractérisée que d'embellissement de la réalité. Même dans un centre ou un service de recherche, toutes les activités ne tombent pas dans les critères théoriques du CIR. Le jeu est est d'arriver à en faire passer le plus possible.
Peut-être mais c'est à la marge,
Non, justement. Je vais juste en conclure que tu n'as pas tout vu.
J'aimerais voir des exemples précis de "fraude".
Le 04/04/2018 à 21:47, pehache a écrit :
Le 03/04/2018 à 11:54, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 23:25, pehache a écrit :
Le 02/04/2018 à 18:22, GhostRaider a écrit :
Je ne peux évidemment pas exposer ici les cas concrets, mais je
maintiens ce que j'ai écrit.
Moi, je pourrais. J'ai travaillé dans la sidérurgie, dans la
pharmacie, dans l'industrie alimentaire : on faisait les choses
sérieusement, sans frauder.
Et dans tous ces cas là tu as rédigé des rapports techniques CIR ?
Tu as vu ceux qui étaient rédigés ? Tu t'es assuré de leur
conformité aussi bien avec ce qui avait réellement été fait qu'avec
les critères d'attribution du crédit ?
Oui, j'ai rédigé des rapports, travaux des chercheurs, que je
connaissais, à l'appui.
Euh... Tu es dans la technique ? Parce que les personnes que je
connais qui rédigent ces rapports à la base sont tous des techniciens.
Je suis dans tout.
Ah oui je vois le genre :-)
Bon à tout, bon à rien.
J'étais Directeur Général gestion-finances dans un groupe international.
Je faisais tous les dossiers, de CIR, ou d'ICPE ou autres.
Ce n'est guère compliqué d'ailleurs, c'est juste dévoreur de temps.
Je prenais avec moi une jeune ingénieure agro du service qualité pour
collecter les pièces, les données, mais c'était moi qui bâtissais le
rapport et qui rédigeais.
Je lui faisais co-signer les rapports, pour son CV.
Oui, en général on confie les étapes finales aux non-techniciens, qui
savent mieux enrobe la mariée.
Ce ne sont pas des techniciens qui vont lire le rapport, alors...
D'ailleurs, Cher Pehache, tu mettrais tes secrets de recherche dans un
rapport semi-public ?
Dans la pharmacie en particulier, ça ne rigole pas du tout avec
leurs phase1, phase 2, essais cliniques etc...
Dans la pharmacie je veux bien croire que les possibilités de
maquiller la réalité soient plus limitées, compte tenu que c'est un
secteur par ailleurs très surveillé.
Ils n'y pensent même pas.
hum...
Oh non. Ce sont les commerciaux qui truandent à tout va, et les PDG.
Note que je ne parle pas forcément de fraude caractérisée, mais des
zones grises qui permettent de faire passer plein de choses comme
de la "recherche" si on n'y regarde pas de trop près.
Quand une entreprise possède un centre de recherche parfaitement
défini, avec locaux, personnel, matériel et rapports constants à la
DG, justifier le CIR n'est pas vraiment très difficile, et sans
frauder.
Encore une fois je ne parle pas tant de fraude caractérisée que
d'embellissement de la réalité. Même dans un centre ou un service de
recherche, toutes les activités ne tombent pas dans les critères
théoriques du CIR. Le jeu est est d'arriver à en faire passer le plus
possible.
Peut-être mais c'est à la marge,
Non, justement. Je vais juste en conclure que tu n'as pas tout vu.
Je ne peux évidemment pas exposer ici les cas concrets, mais je maintiens ce que j'ai écrit.
Moi, je pourrais. J'ai travaillé dans la sidérurgie, dans la pharmacie, dans l'industrie alimentaire : on faisait les choses sérieusement, sans frauder.
Et dans tous ces cas là tu as rédigé des rapports techniques CIR ? Tu as vu ceux qui étaient rédigés ? Tu t'es assuré de leur conformité aussi bien avec ce qui avait réellement été fait qu'avec les critères d'attribution du crédit ?
Oui, j'ai rédigé des rapports, travaux des chercheurs, que je connaissais, à l'appui.
Euh... Tu es dans la technique ? Parce que les personnes que je connais qui rédigent ces rapports à la base sont tous des techniciens.
Je suis dans tout.
Ah oui je vois le genre :-)
Bon à tout, bon à rien.
J'étais Directeur Général gestion-finances dans un groupe international. Je faisais tous les dossiers, de CIR, ou d'ICPE ou autres. Ce n'est guère compliqué d'ailleurs, c'est juste dévoreur de temps. Je prenais avec moi une jeune ingénieure agro du service qualité pour collecter les pièces, les données, mais c'était moi qui bâtissais le rapport et qui rédigeais. Je lui faisais co-signer les rapports, pour son CV.
Oui, en général on confie les étapes finales aux non-techniciens, qui savent mieux enrobe la mariée.
Ce ne sont pas des techniciens qui vont lire le rapport, alors... D'ailleurs, Cher Pehache, tu mettrais tes secrets de recherche dans un rapport semi-public ?
Dans la pharmacie en particulier, ça ne rigole pas du tout avec leurs phase1, phase 2, essais cliniques etc...
Dans la pharmacie je veux bien croire que les possibilités de maquiller la réalité soient plus limitées, compte tenu que c'est un secteur par ailleurs très surveillé.
Ils n'y pensent même pas.
hum...
Oh non. Ce sont les commerciaux qui truandent à tout va, et les PDG.
Note que je ne parle pas forcément de fraude caractérisée, mais des zones grises qui permettent de faire passer plein de choses comme de la "recherche" si on n'y regarde pas de trop près.
Quand une entreprise possède un centre de recherche parfaitement défini, avec locaux, personnel, matériel et rapports constants à la DG, justifier le CIR n'est pas vraiment très difficile, et sans frauder.
Encore une fois je ne parle pas tant de fraude caractérisée que d'embellissement de la réalité. Même dans un centre ou un service de recherche, toutes les activités ne tombent pas dans les critères théoriques du CIR. Le jeu est est d'arriver à en faire passer le plus possible.
Peut-être mais c'est à la marge,
Non, justement. Je vais juste en conclure que tu n'as pas tout vu.
J'aimerais voir des exemples précis de "fraude".
Stephane Legras-Decussy
Le 04/04/2018 23:35, GhostRaider a écrit :
De ne pas avoir à manger des patates à partir du 20 du mois.
on mange très bien tous les jours avec un CAP coiffure.
tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Ben, j'ai trois appartement dont un à New York, mais ça ne prouve rien.
c'est même pas à Manhattan et tu n'y vis pas... c'est pas avec ça que tu vas motiver les jeunes qui nous lisent :-)
Le 04/04/2018 23:35, GhostRaider a écrit :
De ne pas avoir à manger des patates à partir du 20 du mois.
on mange très bien tous les jours avec un CAP coiffure.
tu peux entamer 10 ans de psy sur le thème "qu'avais-je donc à prouver?"
Ben, j'ai trois appartement dont un à New York, mais ça ne prouve rien.
c'est même pas à Manhattan et tu n'y vis pas... c'est pas avec ça que tu
vas motiver les jeunes qui nous lisent :-)
Et après on me dit que je suis cassant où je ne sais quoi dans le genre :-)
personne n'a dit que tu étais le meilleur dans le genre :-)
Gilles 80rt
Le 04/04/2018 à 23:20, pehache a écrit :
Ben personnellement en tant que cadre du privé, l'avancement à l'ancienneté je n'en ai jamais vu la couleur.
+1 L'avancement (et les augmentations qui vont avec) tu vas le gratter chez ton n+x en lui mettant sous le nez les résultats que tu as obtenus et/ou le pognon que tu as fait gagner à la boite. Dans la CC du caoutchouc dont je dépendais alors il y avait un truc automatique du genre 0.5 % / an tous les trois ans mais heureusement que j'attendais pas ça... -- Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! ) Si tu as les arguments qui vont bien tu peux aussi passer sous le bureau mais dans ce cas ça rejoint le système de la fonction publique ;-)
Le 04/04/2018 à 23:20, pehache a écrit :
Ben personnellement en tant que cadre du privé, l'avancement à
l'ancienneté je n'en ai jamais vu la couleur.
+1
L'avancement (et les augmentations qui vont avec) tu vas le gratter chez
ton n+x en lui mettant sous le nez les résultats que tu as obtenus et/ou
le pognon que tu as fait gagner à la boite.
Dans la CC du caoutchouc dont je dépendais alors il y avait un truc
automatique du genre 0.5 % / an tous les trois ans mais heureusement que
j'attendais pas ça...
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Si tu as les arguments qui vont bien tu peux aussi passer sous le bureau
mais dans ce cas ça rejoint le système de la fonction publique ;-)
Ben personnellement en tant que cadre du privé, l'avancement à l'ancienneté je n'en ai jamais vu la couleur.
+1 L'avancement (et les augmentations qui vont avec) tu vas le gratter chez ton n+x en lui mettant sous le nez les résultats que tu as obtenus et/ou le pognon que tu as fait gagner à la boite. Dans la CC du caoutchouc dont je dépendais alors il y avait un truc automatique du genre 0.5 % / an tous les trois ans mais heureusement que j'attendais pas ça... -- Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! ) Si tu as les arguments qui vont bien tu peux aussi passer sous le bureau mais dans ce cas ça rejoint le système de la fonction publique ;-)
GhostRaider
Le 04/04/2018 à 22:27, pehache a écrit :
Le 03/04/2018 à 11:57, GhostRaider a écrit :
Dans toute ma carrière, je n'ai pratiquement jamais rencontré d'employé qui ne cherchait pas à bien travailler, ne serait-ce que pour sa satisfaction personnelle. Sauf les syndicalistes qui passaient leur temps à se promener pour "défendre les travailleurs" grâce à leurs généreuses heures de délégation.
Mais non tu ne parles pas par clichés, pas du tout.
Ah là là, si tu savais ! Deux exemples : 1 - un délégué FO prenait toujours ses heures de délégation le mercredi après-midi, on a découvert qu'il était professeur de judo pour les enfants. 2 - lors d'un licenciement économique collectif, les employées sont parties avec 16 mois de salaire net. Toutes ont accepté, toutes ? Non, les déléguées CGT voulaient le double, mais juste pour elles, pour convaincre les copines, sans leur dire évidemment. J'en ai des wagons comme ça.
Et donc ? Je peux te citer aussi plein de cas croisés de branleurs/fumistes/véreux non syndiqués.
Oui, mais ils ne sont pas protégés, et ça fait une sacrée différence.
Un délégué du personnel n'est pas protégé contre toutes les conneries qu'il fait.
Oh que si. Pour virer un salarié protégé, il faut se lever de bonne heure. Notre prof de judo, on n'a pas pu le coincer, et pourtant. D'ailleurs, ce n'aurait pas été malin, ils nous aurait nui bien plus ; là, il se contentait de ne pas travailler, mais sans foutre le souk dans son atelier puisqu'il enseignait le judo aux gosses.
D'ailleurs, dès qu'un branleur/fumiste/véreux se sentait dans le collimateur, il se présentait aux élections. Même non élu, il était protégé pendant 6 mois.
Et les syndicats l'accueillent à bras ouverts, tu penses bien. Un branleur protégé, le rêve pour foutre le bordel !
Le 04/04/2018 à 22:27, pehache a écrit :
Le 03/04/2018 à 11:57, GhostRaider a écrit :
Dans toute ma carrière, je n'ai pratiquement jamais rencontré
d'employé qui ne cherchait pas à bien travailler, ne serait-ce que
pour sa satisfaction personnelle.
Sauf les syndicalistes qui passaient leur temps à se promener pour
"défendre les travailleurs" grâce à leurs généreuses heures de
délégation.
Mais non tu ne parles pas par clichés, pas du tout.
Ah là là, si tu savais !
Deux exemples :
1 - un délégué FO prenait toujours ses heures de délégation le
mercredi après-midi, on a découvert qu'il était professeur de judo
pour les enfants.
2 - lors d'un licenciement économique collectif, les employées sont
parties avec 16 mois de salaire net. Toutes ont accepté, toutes ?
Non, les déléguées CGT voulaient le double, mais juste pour elles,
pour convaincre les copines, sans leur dire évidemment.
J'en ai des wagons comme ça.
Et donc ?
Je peux te citer aussi plein de cas croisés de
branleurs/fumistes/véreux non syndiqués.
Oui, mais ils ne sont pas protégés, et ça fait une sacrée différence.
Un délégué du personnel n'est pas protégé contre toutes les conneries
qu'il fait.
Oh que si. Pour virer un salarié protégé, il faut se lever de bonne heure.
Notre prof de judo, on n'a pas pu le coincer, et pourtant.
D'ailleurs, ce n'aurait pas été malin, ils nous aurait nui bien plus ;
là, il se contentait de ne pas travailler, mais sans foutre le souk dans
son atelier puisqu'il enseignait le judo aux gosses.
D'ailleurs, dès qu'un branleur/fumiste/véreux se sentait dans le
collimateur, il se présentait aux élections. Même non élu, il était
protégé pendant 6 mois.
Et les syndicats l'accueillent à bras ouverts, tu penses bien.
Un branleur protégé, le rêve pour foutre le bordel !
Dans toute ma carrière, je n'ai pratiquement jamais rencontré d'employé qui ne cherchait pas à bien travailler, ne serait-ce que pour sa satisfaction personnelle. Sauf les syndicalistes qui passaient leur temps à se promener pour "défendre les travailleurs" grâce à leurs généreuses heures de délégation.
Mais non tu ne parles pas par clichés, pas du tout.
Ah là là, si tu savais ! Deux exemples : 1 - un délégué FO prenait toujours ses heures de délégation le mercredi après-midi, on a découvert qu'il était professeur de judo pour les enfants. 2 - lors d'un licenciement économique collectif, les employées sont parties avec 16 mois de salaire net. Toutes ont accepté, toutes ? Non, les déléguées CGT voulaient le double, mais juste pour elles, pour convaincre les copines, sans leur dire évidemment. J'en ai des wagons comme ça.
Et donc ? Je peux te citer aussi plein de cas croisés de branleurs/fumistes/véreux non syndiqués.
Oui, mais ils ne sont pas protégés, et ça fait une sacrée différence.
Un délégué du personnel n'est pas protégé contre toutes les conneries qu'il fait.
Oh que si. Pour virer un salarié protégé, il faut se lever de bonne heure. Notre prof de judo, on n'a pas pu le coincer, et pourtant. D'ailleurs, ce n'aurait pas été malin, ils nous aurait nui bien plus ; là, il se contentait de ne pas travailler, mais sans foutre le souk dans son atelier puisqu'il enseignait le judo aux gosses.
D'ailleurs, dès qu'un branleur/fumiste/véreux se sentait dans le collimateur, il se présentait aux élections. Même non élu, il était protégé pendant 6 mois.
Et les syndicats l'accueillent à bras ouverts, tu penses bien. Un branleur protégé, le rêve pour foutre le bordel !
