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automobile: utilité de la chaînette pour les remorques de moins de 750k ?

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Benoit-Pierre DEMAINE
Bonsoir.

Les attelages sont presque tous fournis avec un anneau pour attacher une
chaînette de sécurité. Les remorques ayant un PTC supérieur à 750 sont
toutes freinées, donc, je peux comprendre que la chaînette soit utile pour
activer le frein ... à condition que le problème arrive après la fixation
de l'anneau.

On m'a dit que cette chaînette était obligatoire même pour les remorques
de moins de 750k. Et ça soulève plein de problèmes pour moi:
- si ça casse, que ce soit l'attelage, la boule, ou la flèche, je ne vois
pas ce qu'une chaînette peut changer au problème, car il est peu probable
que la casse arrive exactement sur la boule (partie mâle ou femelle)
- quand la remorque n'est pas freinée, elle sert à quoi ?

d'ou mon gros doute, rapport à la loi en vigueur:
- est-elle réellement obligatoire ?
- où doit-elle être fixée sur la remorque ?
- où doit-être positionné l'anneau sur l'attelage ?
- à quelle force mini l'installation doit-elle pouvoir résister ?
- à quelle force maxi doit-elle casser ?

--
>o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

10 réponses

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Benoit-Pierre DEMAINE
On 15/11/12 14:20, JKB wrote:
Lorsque j'emboutis un
autre véhicule, je laisse au pire un numéro de téléphone et un nom
et je ne pars pas comme un voleur en faisant mine de ne rien avoir
fait.



Je l'ai fait une fois; et vu ce que ça m'a coûté, je ne suis pas prêt de
le refaire.

Ca a été le sinistre de trop qui m'a valu d'être résilié, et donc, non
assurable dans les compagnies traditionnelles. Je me suis retrouvé au banc
des non assurables devant aller chez les sos-malus. Dans le mois qui a
suivi, ma cotisation d'assurance a monté de 35%; et je suis bloqué dans
cette situation pendant 3 à 5 ans. Payer 35% de plus qu'avant pendant 3
ans pour avoir voulu être gentil; on ne m'y reprendra pas.

Je crois que désormais, je m'efforcerai dans la mesure du possible, soit
de partir en courant, soit de rembourser moi même les réparations.

--
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/


If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work _o<

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Benoit-Pierre DEMAINE
On 15/11/12 10:14, Serge wrote:
- Sur l'attelage, il existe normalement une "queue de cochon" permettant
de fixer câble ou chaînette, ne l'ayant pas sur mon attelage actuel, je le
passe au-dessus de la rotule...



Et si c'est la rotule qui casse ?

- Pour les forces, je ne connais pas les réponses !
- Son rôle est aussi d'éviter que la remorque (surtout non freinée) ne
parte au milieu de la route et crée un surracident dont le conducteur de
l'attelage assumerait l'entière responsabilité...



Cas rigolo; mon assurance auto assure ma remorque (500k) tant qu'elle est
attelée; ça veut dire que dès que l'attelage casse il se rétracte ? <<
elle n'était plus attachée, ce n'est plus couvert par votre contrat>>.

--
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/


If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work _o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)
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Alain Montfranc
Benoit-Pierre DEMAINE a présenté l'énoncé suivant :
On 15/11/12 11:38, Serge wrote:

Et dans le cas contraire, la chaînette l'empêche d'aller percuter un
véhicule en cas de rupture d'attelage !



Ici, le législateur présume que l'attelage va casser soit au niveau du col
de cygne, soit sur la tête d'attelage. Hors, dans la réalité, si mon
attelage doit casser, je pense que c'est mon attelage qui va se
désolidariser de ma voiture (par déchirure des longerons sur lesquels il
est fixé), ou par rupture de ma flèche (derrière la chaine).

Je trouve le législateur très naïf.



Je trouve très naif de croire que celui qui met la remorque en place
est à l'abris d'une fausse manipulation et ne va jamais se planter pour
vérouiller l'attelage sur la boule.

Ca fait 2 fois en moins de 5 ans que je vois cela se produire à
l'occasion d'un tournant un peu sérré ou d'un dos d'ane...
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"Benoit-Pierre DEMAINE" a écrit dans le message de
news:50a58933$0$21950$
... Payer 35% de plus qu'avant pendant 3
ans pour avoir voulu être gentil; on ne m'y reprendra pas.



C'est être "gentil" que d'assumer ses responsabilités ?
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Serge
"Benoit-Pierre DEMAINE" a écrit dans le
message de news: 50a58382$0$14794$
On 15/11/12 11:00, Serge wrote:
Comme déjà expliqué, une remorque doit être freinée même en dessous
de 750
kg de PTAC, si le PTAC dépasse la moitié du poids à vide de la
tractrice !!!

Auquel cas, ce n'est pas une "chaînette", mais un câble de rupture
qui est
relié côté remorque à la base du frein de secours, et côté tractrice
à
l'attelage....



Ce qui signifie qu'une remorque non freinée de 500k doit être tirée
par
une voiture d'au moins 1000k, ou pour une remorque de 749k, une
voiture de
1498k ...

La question est: dans ce cas très précis, est-on dans un vide
juridique,
ou alors, quel article est enfreint ?

Parce que des remorques de 500k avec des voitures de 850 ou 950k, je
suis
certain que ça se trouve facilement à l'entrée d'une déchetterie; ou
des
remorques de 740k avec des voitures de moins de 1480k ...



Bonjour,

Voir article R315-1 du code de la route, article III-2... :
I. - Tout véhicule à moteur et toute remorque, à l'exception des
véhicules et matériels agricoles ou de travaux publics, doit être pourvu
de deux dispositifs de freinage dont les commandes sont entièrement
indépendantes. L'installation de freinage doit être à action rapide et
suffisamment puissante pour arrêter et maintenir à l'arrêt le véhicule.
Sa mise en oeuvre ne doit pas affecter la direction du véhicule
circulant en ligne droite.
II. - L'un au moins des dispositifs de freinage doit agir sur des
surfaces freinées fixées aux roues rigidement ou par l'intermédiaire de
pièces donnant une sécurité suffisante.
III. - Les dispositions du présent article ne sont pas applicables :
1° Aux remorques, dont le poids total autorisé en charge n'excède pas 80
kilogrammes, attelées à un cyclomoteur, une motocyclette, un tricycle ou
un quadricycle à moteur ;
2° Aux remorques uniques, attelées à tout autre véhicule, sous la double
condition que leur poids total autorisé en charge ne dépasse pas 750
kilogrammes ni la moitié du poids à vide du véhicule tracteur

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006841672&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte 121116&fastPos%&fastReqId03196670&oldAction=rechCodeArticle

Serge
Avatar
Serge
"Benoit-Pierre DEMAINE" a écrit dans le
message de news: 50a58460$0$6476$
On 15/11/12 11:38, Serge wrote:

Et dans le cas contraire, la chaînette l'empêche d'aller percuter un
véhicule en cas de rupture d'attelage !



Ici, le législateur présume que l'attelage va casser soit au niveau du
col
de cygne, soit sur la tête d'attelage. Hors, dans la réalité, si mon
attelage doit casser, je pense que c'est mon attelage qui va se
désolidariser de ma voiture (par déchirure des longerons sur lesquels
il
est fixé), ou par rupture de ma flèche (derrière la chaine).

Je trouve le législateur très naïf.



Les ruptures d'attelage sont plus souvent au niveau de la tête
d'attelage !

Serge
Avatar
Serge
"Benoit-Pierre DEMAINE" a écrit dans le
message de news: 50a58a18$0$21950$
On 15/11/12 10:14, Serge wrote:
- Sur l'attelage, il existe normalement une "queue de cochon"
permettant
de fixer câble ou chaînette, ne l'ayant pas sur mon attelage actuel,
je le
passe au-dessus de la rotule...



Et si c'est la rotule qui casse ?

- Pour les forces, je ne connais pas les réponses !
- Son rôle est aussi d'éviter que la remorque (surtout non freinée)
ne
parte au milieu de la route et crée un surracident dont le conducteur
de
l'attelage assumerait l'entière responsabilité...



Cas rigolo; mon assurance auto assure ma remorque (500k) tant qu'elle
est
attelée; ça veut dire que dès que l'attelage casse il se rétracte ? <<
elle n'était plus attachée, ce n'est plus couvert par votre contrat>>.



Non, mais en matière d'assurance il existe 2 choses distinctes :
1) La RC EN circulation (donc remorque attelée !)
2) La RC hors circulation (essentiellement pour les caravanes, une fois
dételées..)

Serge
Avatar
.
"Serge" a écrit

Et dans le cas contraire, la chaînette l'empêche d'aller percuter un
véhicule en cas de rupture d'attelage !


ben c'est ce que je dis depuis le début .....
et je vous demande donc de répondre
*dans le cadre du texte
de loi avancé par la dominique !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
( cava ya assez de points d'exclamations
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
qui affirme que cette chainette n'est plus obligatoire

ce que je ne lis aucunement dans le dossier présenté >

V
mehari + lama250kgs sans freinage








Bonjour,

Difficile de prouver une obligation qui n'existe pas !



Si elle n'existe pas , la dominique a donc faux
en affirmant qu'elle n'existe * plus*>
texte initial plus haut à l'appui

J'ai une brochure pub de juin avec des remorques bagageres
basiques de chez basique;,
le premier prix comme ils disent au timon tubulaire carré cadmié
j'y aperçois la chainette

Ce serait donc d'après vous à discrétion du fabricant
et non obligatoire

Par contre la simple prudence conseillerait de la fixer !



Bien sur
surtout que c'est un simple passage en queue de cochon
sur l'attelage...quel effort ;-)
Bien ajustée en longueur elle evite aussi qu'en manoeuvre recul
le " portefeuille remorque/VL " ne se ferme trop
ce qui peut éviter des rayures sur les montants du hayon quand le chargement
est encombrant .et qu'on oublie qu'on tracte

V
mehari + lama250kgs à chainette
Avatar
.
"Benoit-Pierre DEMAINE" a écrit dans le message de
news: 50a58460$0$6476$
On 15/11/12 11:38, Serge wrote:

Et dans le cas contraire, la chaînette l'empêche d'aller percuter un
véhicule en cas de rupture d'attelage !



Ici, le législateur présume que l'attelage va casser soit au niveau du col
de cygne, soit sur la tête d'attelage. Hors, dans la réalité, si mon
attelage doit casser, je pense que c'est mon attelage qui va se
désolidariser de ma voiture (par déchirure des longerons sur lesquels il
est fixé), ou par rupture de ma flèche (derrière la chaîne).

Je trouve le législateur très naïf.



Vous trouvez mal :-((( et vous lui prêtez des motivation s
qu'il n'a pas.
Les attelages font l'objet d'un agrément constructeur
Vous rentrez dans le domaine du service des mines
et des "têtes associées "

utilisateur :
*La charge sur la rotule doit être vérifiée à chaque utilisation
même pour les petites
==> on l'oublie un peu trop ....*de 50 à 75 kgs maxi en général

Il existe des attelages" lourds" et des attelages" légers "
Tracter une bagagère ( cas du post ) avec un attelage lourd est confortable
Cet attelage procure de plus un renfort appréciable pour les chocs arrière
( par chez nous, une vie sauvée ..mais un break plié en deux HS )
Pour le reste je vous renvoie à vos cours de mécanique
de terminale
pour la RDM, l'approximation des calculs efforts dynamique ,
position CG etc..

Tête d'attelage
50kgs x 1.5 sur deux boulons mécaniques de 16
donne un effort de cisaillement négligeable




V >
Avatar
Serge
"." <*.* a écrit dans le message de news:
50a607d6$0$2303$

"Benoit-Pierre DEMAINE" a écrit dans le
message de news: 50a58460$0$6476$
On 15/11/12 11:38, Serge wrote:

Et dans le cas contraire, la chaînette l'empêche d'aller percuter un
véhicule en cas de rupture d'attelage !



Ici, le législateur présume que l'attelage va casser soit au niveau
du col
de cygne, soit sur la tête d'attelage. Hors, dans la réalité, si mon
attelage doit casser, je pense que c'est mon attelage qui va se
désolidariser de ma voiture (par déchirure des longerons sur lesquels
il
est fixé), ou par rupture de ma flèche (derrière la chaîne).

Je trouve le législateur très naïf.



Vous trouvez mal :-((( et vous lui prêtez des motivation s
qu'il n'a pas.
Les attelages font l'objet d'un agrément constructeur
Vous rentrez dans le domaine du service des mines
et des "têtes associées "

utilisateur :
*La charge sur la rotule doit être vérifiée à chaque utilisation
même pour les petites
==> on l'oublie un peu trop ....*de 50 à 75 kgs maxi en général

Il existe des attelages" lourds" et des attelages" légers "
Tracter une bagagère ( cas du post ) avec un attelage lourd est
confortable
Cet attelage procure de plus un renfort appréciable pour les chocs
arrière
( par chez nous, une vie sauvée ..mais un break plié en deux HS )
Pour le reste je vous renvoie à vos cours de mécanique
de terminale
pour la RDM, l'approximation des calculs efforts dynamique ,
position CG etc..

Tête d'attelage
50kgs x 1.5 sur deux boulons mécaniques de 16
donne un effort de cisaillement négligeable



Non....

Il n'y a plus d'attelages "lourds" et d'autres "légers", cela fait plus
de 20 ans voire 30 ans !!!

Il n'y a que des attelages homologués CEE, avec rotule de diamètre 50 mm
(avant on trouvait du 40 mm en "léger")

Le poids en flèche (PEF) maximum à l'arrêt est obligatoirement inscrit
dessus !
Il dépend de l'homologation de l'attelage, lequel dépend du véhicule
pour lequel il est prévu...

En règle générale on considère que pour une caravane un PEF "correct"
est entre 5% et 7% du PTAC jusqu'à 1200 kg de PTAC, et 5% pour les
caravanes ayant un PTAC supérieur à 1200 kg !

Pas mal d'infos légales sur les remorques ici :
http://cnrsm.creteil.iufm.fr/c_ressources_cnrsm/2_dosiers_techniques/208_site_remorque/site%20remorque/e_ressources/drire/CRR11-00.pdf

Serge
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