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Avantages d'un dédié virtuel ?

78 réponses
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Olivier Masson
Bonjour,

Sur un dédié virtuel, quelles sont les ressources en commun au niveau
logiciel ?
S'il y en a aucune, le seul intérêt est-il de payer moins cher pour un
mini-dédié ?

Merci.

10 réponses

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Manuel Guesdon
On Thu, 13 Dec 2007 22:31:50 +0100, Frederic G. MARAND wrote:

"LJVD" a écrit dans le message de news:
47601ed2$0$30618$ Mihamina Rakotomandimby a

[...]
Aussi, au lieu de s'embourber dans l'administration d'un VPS, qui est
loin d'être aussi facile qu'il n'y parait, nombre de webmasters
auraient intérêt à prendre un bon fournisseur en mutualisé.


Le problème, c'est d'en trouver un: dès qu'on fait quelques milliers de
visiteurs/jour, pas moyen... j'ai demandé des avis et des offres voici
quelques semaines ici même et fait le tour de ce que je trouvais sur les
sites de comparaison d'offres, et AUCUN hébergeur n'a répondu à ma
demande avec un mutualisé, alors que j'en ai un jusqu'au 31/12... mais
qu'il arrête justement les mutualisés.



Bah, on peut peut être faire.
Un des derniers clients venu chez nous venait d'un serveur virtuel d'amen
qui ramait et il nous dit:
<<
Tout d'abord, pour la rapidité du site, toute l'équipe m'a fait part
de sa grande satisfaction !
C'est clair que ça n'a rien à voir avec Amen et nous sommes vraiment
content...




Au depart on lui avait dit: ca devrait passer chez nous en mutualisé a
tel prix, au cas où le back office necessiterait vraiment beaucoup de
resources, en dédié ca couterait tant et on prendrait en charge la
migration dans ce cas.

Au final, en mutu ca passe bien :-)

Et on a des sites mutualisés qui font 5 a 6000 visites/jours sans pb.

Cela dit, en mutu chez nous c'est quelque fois plus cher qu'en virtuel ou
dédié chez d'autres...

Pour faire court: sales AT oxymium.net avec les requirements et on
verra... :-)

Manuel


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Christophe Baegert
Je m'en rappelle très bien, je vous ai même eu au téléphone. Il me semble
vous avoir répondu que c'était possible chez nous ?
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Marc Plunian
Marc Plunian wrote:
Je ne vois pas en quoi le fait que l'infogérance serait 3 à 4 fois le
prix du serveur ne serait pas viable commercialement ??


Un client n'est pas pret à payer de l'infogerance à 300EUR/mois pour un
serveur à 59EUR/mois. Si tu as des exemples qui infirment ce que je dis,
alors je suis preneur, parceque sur les données que j'ai, c'est la
conclusion que je peux tirer.
Je trouve que tu dis beaucoup de choses sans savoir.


Il y a des infogérances à 300,00 €, nous avons une prestation dans ma
boite pour ça mais à ce prix là on a un serveur de spare immédiatement
disponible, les patchs systèmes/sécurité, rotation de logs,supervision
du serveru, reboot du serveur et des services, l'installation de
nouveaux logiciels à la demande du client,la gestion des droits et
permissions ....

Par contre pour beaucoup moins, 120,00 € on peut faire pas mal de choses
. Superision du serveur et des services, gestion des droits,patchs ...

Et même pour 80 € nous fournissons un support hotline de qualité (avec
un vrai admin sys réseau qui répond), la superivision du serveur, nous
on intègre en plus une intervention de 30 minutes sur le serveur par
mois pour une demande particulière du client.

Et nous ne sommes pas les seuls à proposer ce genre de service à ce
tarif voire moins cher, notamment chez les petits/moyens hébergeurs.


Et d'abord pour qui ? Le client ou l'hébergeur ?


Le client ne veut pas.

L'infogérance sur un serveur dédié aura le même coût que sur le
serveur dédié.


Prenons un serveur milieu de gamme de chez OVH, 80EUR/mois.
Quelles prestations d'infogerance tu veux effectuer pour 80EUR/mois?
Voir plus haut.


Si le client ne sait pas administrer son serveur, c'est le cas de
beaucoup d'agences Web, cela leur coutera moins cher de prendre 1
Serveur Virtuel + Infogérance qu'un Serveur dédié + Infogérance.


Je veux bien que ton affirmation soit vraie pour certains cas, mais pas
plus.
Bon ben sous somme d'accord.



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Marc Plunian

Prenons un serveur milieu de gamme de chez OVH, 80EUR/mois.
Quelles prestations d'infogerance tu veux effectuer pour 80EUR/mois?


90% des clients ne demandent rien:-)
de l'intérêt d'une bonne distribution et d'outils de monitoring.

D'ailleurs, il existe des boites qui ont compris que la majorité des
dédiés ne sont en fin de compte que des gros mutualisés, avec des config
très standard et duplicables, les couts d'infogérance peuvent chuter.
Passe faire un tour sur Webhostingtalk, tu devrais trouver cela en 2mn
à moins de 30$ par mois.

Si le client ne sait pas administrer son serveur, c'est le cas de
beaucoup d'agences Web, cela leur coutera moins cher de prendre 1
Serveur Virtuel + Infogérance qu'un Serveur dédié + Infogérance.


Je veux bien que ton affirmation soit vraie pour certains cas, mais
pas plus.


A ma connaissance un VPS nécessite aussi d'être administré,
avec parfois quelques arrachages de cheveux sur du virtuôzozo and co,
à moins que j'ai loupé une marche.
En ajoutant Plesk à Virtuozzo tu obtiens un serveur assez simple à

administrer pour le quotidien. C'est quand même autre chose que la ligne
de commaned ou Webmin.

Dans 70% des cas, les hebergeurs poussent au VPS uniquement pour des
questions de ressources. Techniquement, un mutu permet de répondre au
besoin.
Essaye d'avoir une version de PHP ou de MySQL spécifique par exemple

pour unsite déjà développé sur un mutualisé ? Ce ne sera pas possible.
Il y a également les pb de sécurité, sur un mutualisé si un site se fait
piraté le serveur entier rsique d'être compromis.
Aussi, au lieu de s'embourber dans l'administration d'un VPS,
qui est loin d'être aussi facile qu'il n'y parait,
nombre de webmasters auraient intérêt à prendre un bon fournisseur en
mutualisé.
J'ai pas mal de clients qui veulent gérer eux-mêmes complètement leur

serveur virtuel pour des raisons de cout et de réactivité.Lorsque qu'ils
sont bloqués, ils nous appellent, on leur donne la solution et ce sont
eux quil'applique sur leur serveur on peut également intervenir sur le
serveur.

Un de mes partenaires me fournit cela, et je dois avouer que je serais
bien ennuyé sans cette solution. Et quand j'ai besoin d'une extension
php, d'un truc un peu exotique, je suis servi dans les 8h.
Une certaine idée du bonheur ;-)

Et je prefère savoir que le serveur est indispo en rebbot 3 fois par
mois pour de bonnes raisons, que d'avoir à changer d'hébergeur a chaque
fois qu'il manque un truc.

Laurent




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Christophe Baegert
Marc Plunian wrote:
Essaye d'avoir une version de PHP ou de MySQL spécifique par exemple
pour unsite déjà développé sur un mutualisé ? Ce ne sera pas possible.


Pour PHP je me répète mais c'est possible.

Il y a également les pb de sécurité, sur un mutualisé si un site se fait
piraté le serveur entier rsique d'être compromis.


Humm.... faut voir à changer d'hébergeur dans ce cas !

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Marc Plunian
Marc Plunian wrote:
Essaye d'avoir une version de PHP ou de MySQL spécifique par exemple
pour unsite déjà développé sur un mutualisé ? Ce ne sera pas possible.


Pour PHP je me répète mais c'est possible.
C'était un exemple et même si c'est possible avec PHP mais il est

évident que dans un hébergement mutualisé tu ne peux faire du sur
mesure. Biensur qu'en serveru virtuel nous cherchons également à
standardiser nos machines virtuels de façon à les déployer plus
rapidement, d'ailleurs en utisant Plesk sur Virtuozzo, les logiciels et
les versions dépendent de la la version de Plesk. Dans l'ensemble cela
convient, si ce n'est pas le cas onpeut faire du sur mesure sur un
virtuel ce qui est plus difficile à faire sur du mutualisé.

Il y a également les pb de sécurité, sur un mutualisé si un site se fait
piraté le serveur entier rsique d'être compromis.


Humm.... faut voir à changer d'hébergeur dans ce cas !

C'est un peut léger comme argument. J'ai travaillé chez un hébergeur ou

nous avions plusieurs centaines de mutualisés (avec des gens compétents
pour l'admin) et il arrivait qu'un site "bouffe" une bonne partie des
ressources pour x raisons. Avec du virtualisé tu n'as pas cet effet
"tous les oeufs dans le même panier",ya quand même moins de risque, non ?


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Christophe Baegert
Marc Plunian wrote:
C'était un exemple et même si c'est possible avec PHP mais il est
évident que dans un hébergement mutualisé tu ne peux faire du sur
mesure.


Ca n'a rien d'évident...

Biensur qu'en serveru virtuel nous cherchons également à
standardiser nos machines virtuels de façon à les déployer plus
rapidement, d'ailleurs en utisant Plesk sur Virtuozzo, les logiciels et
les versions dépendent de la la version de Plesk. Dans l'ensemble cela
convient, si ce n'est pas le cas onpeut faire du sur mesure sur un
virtuel ce qui est plus difficile à faire sur du mutualisé.


Difficile != impossible

Il y a également les pb de sécurité, sur un mutualisé si un site se fait
piraté le serveur entier rsique d'être compromis.


Humm.... faut voir à changer d'hébergeur dans ce cas !

C'est un peut léger comme argument. J'ai travaillé chez un hébergeur ou

nous avions plusieurs centaines de mutualisés (avec des gens compétents
pour l'admin) et il arrivait qu'un site "bouffe" une bonne partie des
ressources pour x raisons. Avec du virtualisé tu n'as pas cet effet
"tous les oeufs dans le même panier",ya quand même moins de risque, non ?


Je parlais de la sécurité. Pour les problèmes de ressources, c'est justement
le boulot d'un hébergeur en mutu de faire en sorte d'éviter ça, chacun a
ses petites astuces, chez nous on peut même "nicer" un site qui abuse !



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nicolas vigier
On 2007-12-13, Christophe Baegert wrote:
Marc Plunian wrote:

Il y a également les pb de sécurité, sur un mutualisé si un site se fait
piraté le serveur entier rsique d'être compromis.


Humm.... faut voir à changer d'hébergeur dans ce cas !


C'est pas une question d'hebergeur, sur n'importe quel mutualisé il y
a un risque.


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Marc Plunian
Marc Plunian wrote:
C'était un exemple et même si c'est possible avec PHP mais il est
évident que dans un hébergement mutualisé tu ne peux faire du sur
mesure.


Ca n'a rien d'évident...

Biensur qu'en serveru virtuel nous cherchons également à
standardiser nos machines virtuels de façon à les déployer plus
rapidement, d'ailleurs en utisant Plesk sur Virtuozzo, les logiciels et
les versions dépendent de la la version de Plesk. Dans l'ensemble cela
convient, si ce n'est pas le cas onpeut faire du sur mesure sur un
virtuel ce qui est plus difficile à faire sur du mutualisé.


Difficile != impossible

Il y a également les pb de sécurité, sur un mutualisé si un site se fait
piraté le serveur entier rsique d'être compromis.
Humm.... faut voir à changer d'hébergeur dans ce cas !


C'est un peut léger comme argument. J'ai travaillé chez un hébergeur ou

nous avions plusieurs centaines de mutualisés (avec des gens compétents
pour l'admin) et il arrivait qu'un site "bouffe" une bonne partie des
ressources pour x raisons. Avec du virtualisé tu n'as pas cet effet
"tous les oeufs dans le même panier",ya quand même moins de risque, non ?


Je parlais de la sécurité. Pour les problèmes de ressources, c'est justement
le boulot d'un hébergeur en mutu de faire en sorte d'éviter ça, chacun a
ses petites astuces, chez nous on peut même "nicer" un site qui abuse !


Ok on peut faire des choses mais comme tu le dis "nicer" ça reste des
petites astuces. Tu n'as aucun isolement de contexte comme tu peux
l'avoir avec un serveur virtuel. Franchement pour avoir bossé chez un
hébergeur qui faisait du dédié et du mutualisé et aujourd'hui uniquement
du dédié et du virtualisé, je remarque que l'on a peu ou pas les pb que
l'on rencontrait avec les mutualisés et surtout plus les appels de
clients qui remarquaient des baisses de perf sur leurs mutualisés, ...




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LJVD
Dans 70% des cas, les hebergeurs poussent au VPS uniquement pour des
questions de ressources. Techniquement, un mutu permet de répondre a u
besoin.
Essaye d'avoir une version de PHP ou de MySQL spécifique par exemple

pour unsite déjà développé sur un mutualisé ? Ce ne sera pas possible.


Tu peux toujours avoir besoin de spécifique, dans ce cas le vps et le
dédié sont en effet une réponse.
Cela concerne à mon avis 30% max des utilisateurs de VPS ...

Et il faut se méfier des environnements spécifiques,
rien que pour une histoire de portabilité des applis ...
mon admin sait me dire quand je commence à coder avec les pieds,
il est le premier à en mesurer l'impact sur le serveur :-)

Laurent