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Avec flash ou sans flash ?

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Ghost-Rider
Avec flash :
http://cjoint.com/13nv/CKlqHPwxhcs_d7000_08579-001_1.jpg
Sans flash :
http://cjoint.com/13nv/CKlqITOKWdg_d90_12456_1.jpg

10 réponses

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Ghost-Rider
Le 13/11/2013 16:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 13/11/13 09:26, Ghost-Rider a écrit :

La température de couleur des flashes est équilibrée à 5400 °K en
général ce qui permet d'utiliser ceux-ci en conjonction avec celle du
soleil pendant la plus grande partie de la journée.



Mais en pratique, à peu de moments c'est bien la même teinte que le
flash, sauf gros bol. Sur des vêtements c'est sans importance, sur les
visages ça se voit parfois peu, parfois beaucoup.



En fill-in intelligent, donc limité, ce n'est pas un vrai problème.

Ce n'est que le matin tôt et vers le soir qu'elle ne convient plus car
le spectre de la lumière du soleil est modifié vers le rouge.



N'y a pas que ce phénomène, le voile de nuages plus ou moins épais
modifie la teinte.



Avec des nuages clairs, le soleil passe à 10.000 °K.
Qui corrige alors la TC du flash ? Personne.

Quant à prétendre que le spectre des flashes se modifie visiblement avec
la vieillesse, c'est une déclaration dont je te laisse la responsabilité.



J'ai des vieux flashes...Je pense que l'ampoule éclair s'use, comme les
ampoules incandescentes.
Leur TC n'est pas la même que celle des plus récents.



Ah ben bon d'accord.
C'est pas plutôt le plastique du réflecteur qui jaunit ?
Parce que, normalement, ça ne vieillit pas, un tube à décharge.
http://forums.futura-sciences.com/physique/12203-vieillissement-lampes-flash-a-xenon.html

J'avais montré une série de tournesols pris à la lumière de la lune.
J'ai des milliers de photos de scène prises en basse ou très basse
lumière. Mes photos studio, je les préfère sombres (et j'en ai montré
aussi). En fait ma motivation était en partie de faire des lumières
scèniques, mais avec la qualité de définition qu'on peut avoir à
sensibilité basse.



Tu dis : les lumières les plus faibles sont souvent les plus belles.
Je dirais plutôt que les clairs-obscurs peuvent être très beaux, comme
ton violoniste (avec ta permission) :
http://cjoint.com/13nv/CKnr2jpm4y0__dsc9284_filtered_full_sharpen_5-001.jpg

J'attends tes exemples à toi, de photos au flash avec une belle lumière
photographique. Tes photos sont la raison pour laquelle je ne prends pas
tes élucubrations au sérieux.



Élucubrations ? Tu ne manques pas d'un certain humour, je ne fais que
lire et appliquer bourrinnement les manuels alors que toi, tu poétises,
tu t'envoles, tu plies la triviale réalité à tes rêves échevelés de
perfection.

En fait j'attends depuis des années que tu te mettes à regarder la
lumière en photo. Ça n'empêche pas d'avoir un sujet à mettre dedans,
mais ça manifeste l'intérêt, le respect, voire l'amour qu'on lui porte.
Mébon, c'est une cause perdue.



Mais pas du tout. J'utilise le flash systématiquement en macro pour
maîtriser la lumière et ne pas en dépendre, mais j'utilise
systématiquement aussi un diffuseur et je le chante sur tous les toits.
Ça prouve bien que je fais attention à la lumière, non ?

Tu exiges de moi que je te montre des photos au flash avec une belle
lumière photographique.
Et bien tu vas rire, en dehors de mes bestioles, je prends très rarement
des photos au flash.
Je viens de passer en revue celles de mon voyage en Tunisie, je n'en ai
trouvé qu'*une seule* sur plus de 600.
La voici :
http://cjoint.com/13nv/CKnsxicnzm2_d7000_02202-001_1.jpg
Le lieu était tout sombre (local aux ablutions d'une mosquée), le flash
était donc obligatoire. C'est le flash intégré du D7000 (en i-TTL). Que
demander de mieux dans un tel contexte ?
On note d'ailleurs que le local du fond est moins éclairé, grâce à
l'intelligente intervention du i-TTL asservi à la distance, qui a su
rajouter juste ce qu'il fallait au tube au néon et juste au bon endroit,
le mur sous le lavabo en témoigne.

Et par ailleurs, je fais très attention à la lumière naturelle, exemple
parmi bien d'autres :
http://cjoint.com/13nv/CKnsEtn1W6a_d7000_02348_1.jpg
Aucun retraitement, la vérité qui sort toute nue du capteur.

Alors, je suis toujours aussi nul, ou il y a de l'espoir ?
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Alf92
Solanar a formulé :

Quand je photographie la lune au flash, je monte toujours sur une chaise,
plus on est pres mieux ça éclaire, le flash



le problème majeur avec le flash quand on phpotographie la lune, c'est
que l'obturateur est déjà refermé duand la lumière revient (2 secondes
et demi).
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Ghost-Rider
Le 13/11/2013 18:42, Solanar a écrit :

Quand je photographie la lune au flash, je monte toujours sur une
chaise, plus on est pres mieux ça éclaire, le flash



Attention au fromage blanc quand même, avec une chaise, il faut fermer
de 2 diafs.
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Ghost-Rider
Le 13/11/2013 19:13, Alf92 a écrit :
Solanar a formulé :

Quand je photographie la lune au flash, je monte toujours sur une
chaise, plus on est pres mieux ça éclaire, le flash



le problème majeur avec le flash quand on phpotographie la lune, c'est
que l'obturateur est déjà refermé duand la lumière revient (2 secondes
et demi).



Oui, bien sûr, d'où tous ces échecs avec les Instamatic et les flashcubes.
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 13/11/13 19:08, Ghost-Rider a écrit :

La voici :
http://cjoint.com/13nv/CKnsxicnzm2_d7000_02202-001_1.jpg


(gros soupir).
C'est ta notion d'une belle lumière photographique au flash ?
Le lieu était tout sombre (local aux ablutions d'une mosquée), le flash
était donc obligatoire.


Mais non, ce sont les ablutions qui sont obligatoires.
Je n'ai rien contre le fait que tu aies voulu un souvenir documentaire
de l'endroit, c'est du descriptif, et ce sont tes vacances, pas les
miennes. Mais comme témoignage de ton œil pour la lumière, ça ne le fait
pas. Ça pourrait être un parti-pris clinique, mais même ça, ça ne marche
pas.

http://cjoint.com/13nv/CKnsEtn1W6a_d7000_02348_1.jpg
Aucun retraitement, la vérité qui sort toute nue du capteur.


Tu as photographié à cause du lieu ou à cause de la lumière ?

Alors, je suis toujours aussi nul, ou il y a de l'espoir ?


Tu n'es pas nul, mais tu es décourageant à mes yeux.

Noëlle Adam
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LeLapin
Le Wed, 13 Nov 2013 19:55:40 +0100
Ghost-Rider a écrit :

Le 13/11/2013 18:42, Solanar a écrit :

> Quand je photographie la lune au flash, je monte toujours sur une
> chaise, plus on est pres mieux ça éclaire, le flash

Attention au fromage blanc quand même, avec une chaise, il faut
fermer de 2 diafs.





Merci pour l'info, certainement indispensable en photo culinaire (un
art que j'aborderai sans le moindre doute) mais que vient faire une
chaise là-dedans ?
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Stephane Legras-Decussy
On 11/13/2013 05:39 PM, Ghost-Rider wrote:

Quand je pense que j'étais déjà né depuis longtemps quand le Spoutnik a
fait ses bip-bip-bip !




on n'a jamais fait plus beau satellite depuis...

on ne parle pas assez de l'esthétique des satellites.
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 13/11/13 18:42, jdanield a écrit :

Exemple 2 : tu as la mariée qui rentre dans l'église au bras de son
père, tu est en focale large avec l'appareil pour donner un décor
d'église qui reste vague, mais pour déboucher le contrejour sur les
personnes tu mets le zoom du flash en focale plus longue que celle que
tu utilise en vrai. Ça fait un faisceau plus étroit. Qui va là où tu
veux qu'il aille (à peu près).



là, il va falloir expliquer à l'appareil ce que tu veux faire, si j'ai
bien suivi c'est quand même la cellule de l'appareil qui règle la durée
du flash?


Le flash dure peu de temps, donc la durée du flash ne compte guère.
Selon les modes utilisés, l'appareil règle la durée d'obturation pour la
lumière ambiante, et la puissance du flash si c'est en mode ttl ou ttl
intelligent. Il lui communique ses paramètres.
Rien à expliquer à l'appareil mais au flash lui-même, de ne pas prendre
comme angle de champs celui donné par la focale de l'appareil (si le
flash comporte un zoom bien sûr).

Tu répètes à longueur de temps que l'illumination produite par le
système i-ttl ajoute de la lumière juste là où il faut, et pas
ailleurs. Absurde.



pas sur. Le flash ne va pas éclairer ou presque le décor et beaucoup le
visage. Dans l'exemple c'est ce qu'il faut


Par quel miracle, s'il sont dans le même plan ? Sinon, bien sûr l'objet
le plus proche reçoit plus de lumière.

on peut donc avoir des zones éclairées uniquement par le soleil et
d'autres uniquement par le flash.


On peut avoir toutes les configurations possibles.


*une* bonne image

http://dodin.info/piwigo/picture.php?/57598-IMG_4467-18997/category/2797



Le constraste orange/vert est marrant...
C'était en WB auto ?

Noëlle Adam
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jdanield
Le 13/11/2013 22:09, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Le flash dure peu de temps, donc la durée du flash ne compte guère.
Selon les modes utilisés, l'appareil règle la durée d'obturation pour
la lumière ambiante, et la puissance du flash si c'est en mode ttl ou
ttl intelligent.



pour autant que je sache il n'y a pas d'autre moyen de régler la
puissance que la durée du flash (ou le nombre d'éclairs)

Il lui communique ses paramètres.
Rien à expliquer à l'appareil mais au flash lui-même, de ne pas
prendre comme angle de champs celui donné par la focale de l'appareil
(si le flash comporte un zoom bien sûr).



et comment le boitier doit faire la mesure du flash.

sauf gros changement récent, d'éventuels préflash ne peuvent servir
qu'à régler le diaphragme, ensuite c'est la durée de l'éclair qui est
réduite (le flash est simplement coupé quan,d l'éclairement voulu est
atteint)

pas sur. Le flash ne va pas éclairer ou presque le décor et beaucoup le
visage. Dans l'exemple c'est ce qu'il faut


Par quel miracle, s'il sont dans le même plan ? Sinon, bien sûr
l'objet le plus proche reçoit plus de lumière.



mais il ne sont *jamais* dans le même plan

*une* bonne image

http://dodin.info/piwigo/picture.php?/57598-IMG_4467-18997/category/2797




Le constraste orange/vert est marrant...
C'était en WB auto ?



sans doute, mais de toute façon dans le noir et avec les éclairages
colorés de scène dans le fond, la balance des blancs...

jdd
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René
"jdanield" a écrit dans le message de groupe de discussion :
l5t3f6$a9d$


tient, ce serait un perfectionnement, peut-être possible avec les flash à
(nombreuses) diodes: éclairer de façon différentielle.

on pourrait, par exemple, pointer du doigt sur l'écran les endroits à
éclairer - à la base il suffit de ne pas allumer toutes les diodes, si
chacune éclaire sa propre zone

en attendant, on peut mettre un flash externe en mode angle étroit (zoom
vers les longues focales) et éclairer à coté du sujet, le fond. évidemment
moins le flash est déporté plus c'est compliqué



Ah! Ça alors nous avons eu la même idée! Je n'avais lu ta ligne dans l'autre
fil que juste avant de faire mon texte plus tôt aujourd'hui. Et ce texte ici
que tu as fais hier je viens de le découvrir.
La même idée c'est fréquent, en même temps c'est plus rare.

Puisque j'arrive une journée plus tard il est normal que mon système soit
plus perfectionné avec des diodes orientables et un plein photoshop qui
passe de la post production à la pré-production. Image finale parfaite
garantie à la prise de vue. Sans oublier ma mise en marché et les pré-vente
que je vais vous offrir. GR devrait faire un bon représentant, il se veut
très convaincant. Et Noëlle, pour qu'elle en fasse l'essai et la
présentation, je lui offre un appareil de pré production: cela devrais
suffire à éviter ses critiques. Ne dit-on pas "tout s'achète, il suffit d'y
mettre le prix".

Félicitation pour vos inventions monsieur Dodin III. Mais te sachant pris
avec des problèmes d'écoulements sanitaires insalubres je vais en profiter
pour prendre de l'avance et être le premier sur le marché. :-0

René