Besoin de votre opinion à propos de l'avenir du noir et blanc

si tu les utilise, ils ne dureront pas si longtemps

à voir

Bonsoir !
L'amortissement du matériel de prise de vue numérique se compte en mois.

oups!

Ceux qui ont des capteurs à filtres "de Bayer" voient ces filtres se
faner (générant des dérives couleurs de plus en plus difficiles à
corriger) au bout de quelques mois.

tiens, j'ai rien remarqué de cela sur mes apn, que j'ai depuis plus de 3
ans pour le plus récent, et qui est très sollicité...
tu es serieux ????
Oui, c'est un responsable de chez Picto qui m'en a parlé. Plein de pros

sont emm... par une balance des blancs impossible à faire. Quand ils
contactent le SAV on leur dit que leur apareil est "mort" car il faut
changer le capteur qui ne se trouve plus....
D'ou des appareils "haut de gamme" soldés par des pros... que l'on
trouve sur Ebay a pas cher du tout....

DANS le capteur, on ne peut les changer sans changer de capteur).
Comparer à l'argentique ou il n'est pas rare de voir des gens se
servir d'appareils de prises de vue ayant plus de 30 ans....
De plus, si comme moi, vous emplyez une chambre 9x1é, vous pourrez
faire vos plaques vous même... Et là, y'a pas de limites dans le temps.

Mon Leicaflex est de 1967, et c'est mon appareil de base. Par contre, je
suis en train de restaurer, en vue de m'en servir, une chambre 18x24 des
alentours de 1900. Le travail avance bien, c'est un vrai plaisir de
travailler dans l'acajou et le laiton.
Je vois que tu fais toi même tes plaques, j'aurai ce problème à
résoudre. Comment pratiques-tu?

JMB
Ben je voulais suivre un stage de Pierre Stringa mais le manque de

finances m'en a empéché. Je n'au, aujourd'hui, qu'une connaissance
livresque de la chose.

Quelle est la durée de vie d'un scanner et d'une imprimante ?

Sachant que l'un m'a couté 500 Euros et l'autre coûte dans les 240 Euros
(EPSON 4870 et HP 8450 par exemple), cela fait 740 Euros au bas mot. Qui
peut me garantir que je trouverai encore des lampes pour mon scanner,
des cartouches pour mon imprimante, voire simplement des drivers dans 10
ans ?

un fabricant *doit* pouvoir fournir pièces et fournitures au moins 10
ans après la fin de fabrication d'un modéle.
reste le question éventuelle de la distribution

Ceci est vrai pour l'automobile car il existe une loi des années 70 sur

le sujet. Absoluement faux pour tous les autres produits.
Enfin, pour ce qui touche à l'informatique veux tu une liste de boites
qui n'ont pas tenu dix ans ???? Et qui ont vendu des tonnes de produits
"à la pointe de la techno" (un exemple en tête : Disques Syquest ou
cartouches Amovibles Jazz de Iomega) que l'on ne pêut plus faire
fonctionner faute de consomables.
J'ai commencé l'informatique avec des disquettes 8" et des gamelles
amovibles de 10 Mo on a eu des pb pour trouver des lecteurs alors que
les disquettes etaient OK. Attends 5 ans et essaye d'ouvrir les fichiers
RAW de tes appareils haut de gamme .... et on en recausera.

et pour faire une reflexion qui n'est pas HS, j'ai vu les nombreux
problémes que j'ai pu avoir pour trouver un petite lampe qui s'adapte à
mon visionneur de diapo ( kaiser diascop 3), et je ne suis pas sûr de
trouver facilement du matériel de rechange pour mon "durst"

Si cela peut vous aider:
http://www.adorama.com/KRVL3V.html

Cordialement,
Vincent.

et pour faire une reflexion qui n'est pas HS, j'ai vu les nombreux
problémes que j'ai pu avoir pour trouver un petite lampe qui s'adapte à
mon visionneur de diapo ( kaiser diascop 3), et je ne suis pas sûr de
trouver facilement du matériel de rechange pour mon "durst"

Si cela peut vous aider:
http://www.adorama.com/KRVL3V.html

merci bien, même si vous ne me donnez pas le plus court chemin.
j'ai pu tout de même me procurer, en étant très patient, cet ampoule
auprès d'une chaine de magasin français dont le nom commence par F et
finit par C.

Ceci est vrai pour l'automobile car il existe une loi des années 70 sur
le sujet. Absoluement faux pour tous les autres produits.

c'est possible

Enfin, pour ce qui touche à l'informatique veux tu une liste de boites
qui n'ont pas tenu dix ans ????

la faillite des boites est une chose.
cela n'est pas particulier à l'informatique ou la photo numérique


Et qui ont vendu des tonnes de produits

"à la pointe de la techno" (un exemple en tête : Disques Syquest ou
cartouches Amovibles Jazz de Iomega) que l'on ne pêut plus faire
fonctionner faute de consomables.

on trouve facilement les Zip, plus difficilement les jazz.
mais voici un adresse
http://www.iomega-europe.com/eu/products.aspx?productId=Jaz2DisksMac3Pack

J'ai commencé l'informatique avec des disquettes 8" et des gamelles
amovibles de 10 Mo on a eu des pb pour trouver des lecteurs alors que
les disquettes etaient OK. Attends 5 ans et essaye d'ouvrir les fichiers
RAW de tes appareils haut de gamme

en tout cas, j'ouvre sans probléme les fichiers de mon G1, de mars 2000,
avec photoshop Cs et même cs2.
cela ne fait pas 10 ans, mes c'est loin d'être un apn pro (c'est un compact)

.... et on en recausera.

j'espère bien, mais je suis optimiste

je fais suivre éventuellement sur FRPM, pour éviter le HS

euh... quel est le coût des cartouches d'encre ? et on peut faire
combien de tirages avec une cartouche ?

Reprotes-toi aux indications fallacieuses des fabricants sur ce plan...
Il ne s'agit que de moyenne et celà dépendra en fait du sujet reproduit

Simplement mon expérience de quelques années maintenant m'amène à
constater que sur des tirages A4 le coût n'est pas plus élevé en moyenne
que celui du traitement classique. Mais j'inclus dans cette évaluation
l'absence de bouts d'essai, la possibilité d'une sélection plus
tatilllonne des images dont il est pris la décision de faire un tirage
etc...

Oui, mais pour un tirage de plus grand format, c'est beaucoup plus cher.
Et puis essaye de faire un 50x75 avec ta bécane :-)))

c'est pour cela que de nombreux labo pro investissent dans des
agrandisseurs numériques avec des sorties sur du papier argentique n&b...

Non, pour des questions de débit... Pas de qualité car les labos pro à
petit et moyen débit de haute qualité (et non les labos industriels) se
servent couramment d'imprimantes jet d'encre grand format.

Oui, mais c'est en général pour de l'éphémère, genre salon, accueil
entreprise

La technique de transfert dsur papier phot est surtout utilisée dans les
minilabs sauce numérique genre Fuji "Frontier".

Parce-que c'est la meilleure qualié et la la meilleure tenue au temps.

François P. WEILL

Dans mes bras !

Dans les miens aussi ! En fait, ce qui me dérandge le plus dans la photo
numérique, c'est qu'elle s'accompagne de la mort de l'argentique.
Mais je suis résolu, tant qu'il y aura des clients, il y aura des
fournisseurs, ça marche aussi dans ce sens.

Oui, mais pour un tirage de plus grand format, c'est beaucoup plus cher.
Et puis essaye de faire un 50x75 avec ta bécane :-)))

Combien de tirage 50x75 ou plus par an? Et comme je travaille sur de
l'argentique en prise de vue je peux toujours pour le coup confier le
travail à un labo pro.

Pour le A3+ par contre ça ne revient pas (et de loin) plus cher qu'avec
les services d'un labo pro... (je parle pas des offres "posters" des
labo pour amateurs... qualité dégueux dès que le sujet ne se prète pas
aux chartes de référence standards.)

Oui, mais c'est en général pour de l'éphémère, genre salon, accueil
entreprise

Une épreuve couleur argentique exposée en permanence pâlissait aussi
très rapidement (colorants organiques). On peut même estimer que la
conservation de très longue durée des épreuves argentiques noir et blanc
en exposition permanente n'était assurée qu'avec un virage à l'or...

Il faut cesser de croire que les encres "encapsulées" et les papiers de
tirages actuels sur imrpimantes sont incapables d'une longue
conservation, même si les estimations des fabricants sont volontoirement
optimistes. Et de toutes façons pour moi c'est la matrice (en
l'occurence le néga ou la diapo) dont la conservation à très long terme
importe.

Parce-que c'est la meilleure qualié et la la meilleure tenue au temps.

C'est du n'importe quoi... L'aspect et la conservation est le cadet des
soucis des propriétaires de labos amateurs... La vitesse de production,
elle, leur importe. Il faut environ 3mn pour produire un 10x15 à 2880dpi
de définition d'imprimante sur une Epson 2100, beaucoup moins en minilab
argentique.

L'histoire de la conservation est vraiment devenue un légende... J'ai
des tirages pas forcément conservés de manière idéale depuis plus de
deux ans (mais non exposés en permanence à la lumière) qui sont aussi
frais qu'au premier jour. J'ai de vieilles photos couleurs argentiques
qui ont une dizaine d'années (et n'ont pas beaucoup vu le jour) qui
pâlissent ou virent... En N&B selon la qualité du fixage (qui n'était
pas toujours excellente, même effectué par des pros) j'ai des photos de
famille très anciennes qui sont tantôt parfaitement conservées, tantôt
pâlies et jaunies. Toutes celle qui étaient accrochées par mes grands
parents dans des cadres et exposées à la lumière en permanence ont pâli
au fil du temps, leurs doubles - lorsqu'ils existent - stockés hors
exposition permanente sont, eux, frais.

Les fabricants de papiers pour tirages numériques préconnisent l'usage
de la plastification pour protéger les épreuve de la pollution
atmosphérique et leur exposition sous verre UV pour une conservation de
longue durée à la lumière.

Il faut arrêter le délire. Autant il est possible de stocker (et il sera
toujours possible de lire) des négatifs proprement stockés à l'abri des
agents extérieurs et de la lumière (contrairmeent aux supports
numériques actuels qui exigent un transfert sur de nouveau mediums et
une duplication de sureté systématique) pour une conservation de très
longues durée, autant il n'a jamais été possible (sauf virage à l'or) de
conserver en vision constante des épreuves argentiques sur une durée
indéfinie. La mémoire en N&B tient parfois (en condition de stockage
correct et la plupart du temps à l'abri de la lumière) pendant plus d'un
siècle et demi (nous en avons la preuve). La mémoire couleur argentique
était déjà nettement moins fiable et pour les tirages disparaît très
rapidement (quelques semaines) en exposition constante à la lumière...
Pourquoi demander d'emblée à la nouvelle technologie de tirage de faire
mieux?

François P. WEILL

damien wrote:

c'est relatif et à verifier.
j'ai un minolta srt100x, dont le rideau fonctionne mal et dont la
pile bouton est HS.
dans un cas comme dans l'autre, les pièces de rechanges n'existent plus.

euh, le SRT 100x est sorti il y a combien d'années ? 35 ans ?

la question est qu'il sera toujours possible de réparer ton
appareil si tu pense que ca vaut le coup (je n'ai pas dit
que ce serais bon marché, mais j'ai des amis qui remontent
des DS), pour un numérique il n'y a aucune possibilité.

ceci dit c'est surtout pour le plaisir de faire comme les
pioniers, pas pour obtenir une meilleure qualité.

je me souviens de mes batailles contre la poussière dans mon
labo, j'ai rarement gagné :-)

jdd

--
Bonne année à tous :-)
http://www.dodin.net
Quelques images:
http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html