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Bon dos

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
http://petapixel.com/2013/03/06/rhinocam-turns-your-sony-nex-into-a-digital-medium-format-back/

Imho, ça serait 10X plus interessant sur une chambre avec soufflet que
sur un MF fixe, mais le principe est séduisant.

Noëlle Adam

10 réponses

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Stephane Legras-Decussy
Le 14/06/2013 12:00, Jacques DASSIÉ a écrit :

Génial, je vous dis, ce truc !




je suppose que ça commande au reflex de tenir le miroir
relevé en permanence ?
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Stephane Legras-Decussy
Le 14/06/2013 13:57, Ghost-Rider a écrit :

Les vis sont fixes. Ce ne sont pas les vis qui tournent mais les
molettes, non solidaires du porte-molettes. On ne fait pas tourner les 2
molettes ensemble, mais successivement.
Une fois que la 1ère molette a fait avancer le chariot, on amène la 2ème
en butée, puis on dévisse un peu la 1ère et enfin on fait tourner la
2ème dans l'autre sens. Le chariot porte-objet qui s'est déplacé vers la
droite se déplace alors vers la gauche grâce à l'élastique.
On obtient bien un déplacement résultant de la différence.



ça ne marche pas ...

déja amener "l'autre en butée" c'est très imprécis, en buté avec quel
couple de serrage ? flexibilité des matériaux à ce moment là ?

on est déja loin de précision micron ...

ensuite j'ai l'impression que la manip en 2 temps accumule
les erreurs de jeu...

il est beaucoup plus simple de faire une vis unique commandée
précisemment en rotation, c'est le boulot d'un moteur pas à pas
qui peut avoir une résolution de dingue ...
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jdanield
Le 14/06/2013 14:30, Stephane Legras-Decussy a écrit :

déja amener "l'autre en butée" c'est très imprécis, en buté avec quel
couple de serrage ? flexibilité des matériaux à ce moment là ?



deux vis soudées bout à bout, un écrou sur le chassis, l'autre sur la
plaque mobile. quand on tourne la vis avance et le deuxième écrou
recule par rapport à la vis

facile

mais pour le micron, c'est farfelu, rien que la dilatation due à la
chaleur et le système de rattrapage de jeu...

jdd
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Jacques DASSI
Ghost-Rider a présenté l'énoncé suivant :
Le 14/06/2013 12:00, Jacques DASSIÉ a écrit :
Ghost-Rider a émis l'idée suivante :

Oui, mais ça n'est pas nécessairement une question de masse.
Rappelons-nous le télescope Cassegrain démontable de Vincent Becker
inspiré des télescopes similaires des constructeurs : c'est la tension
des tiges (en l’occurrence des ficelles !) qui permet d'éliminer les
mouvements vibratoires.



Exact.
Mais Cognisys à une solution bien plus élégante : puisque, quoi qu'on
fasse, ça vibre (à moins de dépasser le quintal...), faisons avec, et
notre engin deviendra parfaitement compatible avec un simple pied !

Pour cela, il suffit d'attendre, avant de déclencher, que les
inévitables vibrations se soient atténuées. Et cela, il le fait ! Un
paramètre de réglage permet d'ajjuster un gap, un temps d'attente, avant
de déclencher la prise de vue. Et comme c'est réglable à volonté, de
quelques millisecondes à quelques jours, ou mois ou années, je ne sais
plus, les vibrations : connais plus !
Génial, je vous dis, ce truc !



En effet, il y a de l'idée.



Et aussi une pratique réelle, existante.

Le seul regret qu'on peut avoir c'est qu'apparemment les déplacements se font
par une simple vis alors que dans mon système, les déplacements se font par
soustraction d'un mouvement direct et d'un mouvement rétrograde, ce qui me
permet d'obtenir une précision de 1 micromètre alors que Cognysis est
cantonné à 10 micromètres.



Je n'ai pas souvenance qu'il existe le moindre prototype. Et encore
moins vu de procès-verbal d'essais techniques par un labo qualifié...

Un merveilleux stacking sur une puce se fait par une dizaine de vues
sur 1 mm, soit avec un pas d'une bonne centaine de microns.

Donc, pour notre gouverne à tous -et pour la mienne en particulier-,
pourrais-tu nous détailler cet exemple d'utilisation avec des pas de 1
micron (et ne t'embarque pas dans la microscopie électronique, ils sont
munis et savent faire) ? Et si tu avais une image bien démonstrative...
Cela nous ferait réellement plaisir et je ne blague pas...

C'est bien d'avoir des conversations sérieuses (:-o)

--
Jacques DASSIÉ
http://archaero.com/
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Stephane Legras-Decussy
Le 14/06/2013 14:38, jdanield a écrit :

deux vis soudées bout à bout, un écrou sur le chassis, l'autre sur la
plaque mobile. quand on tourne la vis avance et le deuxième écrou recule
par rapport à la vis





ah yes... ça, ça me parle déja mieux ... continu, linéaire, simple ...

bien vu !

mais pour le micron, c'est farfelu, rien que la dilatation due à la
chaleur et le système de rattrapage de jeu...



yep
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Stephane Legras-Decussy
Le 14/06/2013 14:41, Jacques DASSIÉ a écrit :

En effet, il y a de l'idée.



Et aussi une pratique réelle, existante.




en video, c'est un banal mini banc de travelling
télécommandé ...

http://elmattt.free.fr/blog/wp-content/uploads/2010-06-22-20.56.41.mini_.jpg
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Ghost-Rider
Le 14/06/2013 14:41, Jacques DASSIÉ a écrit :
Ghost-Rider a présenté l'énoncé suivant :

Le seul regret qu'on peut avoir c'est qu'apparemment les déplacements
se font par une simple vis alors que dans mon système, les
déplacements se font par soustraction d'un mouvement direct et d'un
mouvement rétrograde, ce qui me permet d'obtenir une précision de 1
micromètre alors que Cognysis est cantonné à 10 micromètres.



Je n'ai pas souvenance qu'il existe le moindre prototype. Et encore
moins vu de procès-verbal d'essais techniques par un labo qualifié...



Hé non, peu soucieux de devenir millionnaire, j'ai toujours réservé la
primeur de mes inventions à frp*, qui le mérite bien, voir en
particulier le diffuseur Picard Surgelés, souvent imité, jamais régalé.

Un merveilleux stacking sur une puce se fait par une dizaine de vues sur
1 mm, soit avec un pas d'une bonne centaine de microns.
Donc, pour notre gouverne à tous -et pour la mienne en particulier-,
pourrais-tu nous détailler cet exemple d'utilisation avec des pas de 1
micron (et ne t'embarque pas dans la microscopie électronique, ils sont
munis et savent faire) ?



Oui, mais à quel prix ? Alors qu'avec quelques planches de palettes de
récup et des vis à 2 sous on peut faire aussi bien, sinon mieux.

Et si tu avais une image bien démonstrative...
Cela nous ferait réellement plaisir et je ne blague pas...

C'est bien d'avoir des conversations sérieuses (:-o)



Est-ce bien nécessaire de faire des essais ?
Mon système tourne parfaitement sur le papier.
Mais je suis sûr que plein de bricoleurs de talent, ici, vont construire
des prototypes de mon invention et s'en approprier la gloire.
J'ai semé des lauriers, à d'autres de les cueillir.
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Ghost-Rider
Le 14/06/2013 14:30, Stephane Legras-Decussy a écrit :

ça ne marche pas ...
déja amener "l'autre en butée" c'est très imprécis, en buté avec quel
couple de serrage ? flexibilité des matériaux à ce moment là ?
on est déja loin de précision micron ...
ensuite j'ai l'impression que la manip en 2 temps accumule
les erreurs de jeu...



Fais l'essai, tu verras.
Peu importe le couple, le déplacement résultant peut varier fortement
puisque ensuite on empile les photos.

il est beaucoup plus simple de faire une vis unique commandée
précisemment en rotation, c'est le boulot d'un moteur pas à pas
qui peut avoir une résolution de dingue ...



Oui mais ça coûte des sous : 500 $ le truc de Jacques Dassié.
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Ghost-Rider
Le 14/06/2013 15:02, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 14/06/2013 14:38, jdanield a écrit :

deux vis soudées bout à bout, un écrou sur le chassis, l'autre sur la
plaque mobile. quand on tourne la vis avance et le deuxième écrou recule
par rapport à la vis



ah yes... ça, ça me parle déja mieux ... continu, linéaire, simple ...
bien vu !



C'est une des variantes dont on a parlé quand j'ai présenté mon système
sur frpn en 2011. On peut aussi concevoir une autre variante faisant
appel à deux vis concentriques à pas inversés.

mais pour le micron, c'est farfelu, rien que la dilatation due à la
chaleur et le système de rattrapage de jeu...





Peu importe la dilatation puisque le mouvement résultant n'a aucune
obligation de précision vu qu'on empile des photos.
Il suffit que les zones de netteté se recouvrent.
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Stephane Legras-Decussy
Le 14/06/2013 17:39, Ghost-Rider a écrit :

Fais l'essai, tu verras.
Peu importe le couple, le déplacement résultant peut varier fortement
puisque ensuite on empile les photos.



ok alors keep it simple et stupid :

une barre en metal de 50cm solidaire du chariot, zéro
vis, zéro molette, zéro moteur...

tu mets une bougie sous la barre et tu lances le timelapse
sur le reflex... tu laisses la barre se dilater ...


il est beaucoup plus simple de faire une vis unique commandée
précisemment en rotation, c'est le boulot d'un moteur pas à pas
qui peut avoir une résolution de dingue ...



Oui mais ça coûte des sous : 500 $ le truc de Jacques Dassié.



la cible étant le retraité friqué ça se vendrait aussi
à 2500 euro ...

sans déconner ya 50 euro de mécanique et 50 euro
d'eletcronique dans son truc ...
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