Du C ou du Java dans les systèmes embarqués automobile ?
246 réponses
Zeldus
Bonjour,
Les voitures faisant de plus en plus appel à l'électronique pour
fonctionner, même pour les tâches les plus basiques, en quel langage sont
programmés les applications qui gèrent les différentes fonctions
électroniques intégrés aux voitures ?
J'ai pensé à l'assembleur mais vu la aujourd'hui puissance et le prix des
processeurs même les plus basiques, je pense que ce n'est pas le cas et la
tâche serait complexe pour les programmeurs.
Vient ensuite le C, celui qui serait probablement le plus adapté, ancien
mais toujours très efficace ou alors Java, complètement portable mais qui
nécessite une machine virtuelle assez lourde.
On Jul 16, 12:41 pm, (Pascal J. Bourguignon) wrote:
> Lucas Levrel writes:
[snip]
> > 3) en plus ta formule ne mentionne aucun impôt ! (IR, TH, > > TF...) > Oui, parce que c'est insignificant comparé à ce que je > mentionne ci-dessus, et qu'une minorité des français les > payent.
Ce qui est peut-être une partie du problème.
En 2007, 56% des foyers français étaient redevable de l'IR, 2% étaien t soumis à l'ISF. Pour la TH et la TF, je sais pas.
En fait, une partie de l'impôt est prévue pour ne pas être payée e t pour orienter certains choix ou comportements ; comme faire des enfants pour defiscaliser ou certains placement dans les valeurs françaises. Le but étant de soutenir la consommation et l'investissement ce qui ne va pas sans problème dans une économie qui s'internationalise.
> >> En France, les gens qui sont au SMIC payent plus d'impôts > >> (proportionnellement) que ceux qui gagnent deux fois plus > >> qu'eux... > > C'est sûr qu'il faut de sacrés revenus pour avoir un taux > > moyen d'IR qui dépasse celui de la TVA ! > > (Ceci dit c'est un problème complexe car le taux moyen de > > TVA payée dépend probablement beaucoup des revenus : avec un > > bas salaire on dépense surtout pour des produits de base > > (TVA à 5,5%), avec plus de moyens on consommera > > /relativement/ plus de produits taxés à 19,6%.)
Tout dépend. Avec 100 Euros, un smicard va peut-être acheter deux jeans et une paire de chaussures, TVA 19,6%. Alors qu'un type riche va peut-être acheter du caviar, TVA 5,5% (c'est de la nourriture).
En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux norma l de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats et confiseries et curieusement ... la margarine.
Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
-- Michael
On 17 juil, 09:18, James Kanze <james.ka...@gmail.com> wrote:
On Jul 16, 12:41 pm, p...@informatimago.com (Pascal J. Bourguignon)
wrote:
> Lucas Levrel <lucas.lev...@univ-paris12.fr> writes:
[snip]
> > 3) en plus ta formule ne mentionne aucun impôt ! (IR, TH,
> > TF...)
> Oui, parce que c'est insignificant comparé à ce que je
> mentionne ci-dessus, et qu'une minorité des français les
> payent.
Ce qui est peut-être une partie du problème.
En 2007, 56% des foyers français étaient redevable de l'IR, 2% étaien t
soumis à l'ISF.
Pour la TH et la TF, je sais pas.
En fait, une partie de l'impôt est prévue pour ne pas être payée e t
pour orienter certains choix ou comportements ; comme faire des
enfants pour defiscaliser ou certains placement dans les valeurs
françaises.
Le but étant de soutenir la consommation et l'investissement ce qui ne
va pas sans problème dans une économie qui s'internationalise.
> >> En France, les gens qui sont au SMIC payent plus d'impôts
> >> (proportionnellement) que ceux qui gagnent deux fois plus
> >> qu'eux...
> > C'est sûr qu'il faut de sacrés revenus pour avoir un taux
> > moyen d'IR qui dépasse celui de la TVA !
> > (Ceci dit c'est un problème complexe car le taux moyen de
> > TVA payée dépend probablement beaucoup des revenus : avec un
> > bas salaire on dépense surtout pour des produits de base
> > (TVA à 5,5%), avec plus de moyens on consommera
> > /relativement/ plus de produits taxés à 19,6%.)
Tout dépend. Avec 100 Euros, un smicard va peut-être acheter
deux jeans et une paire de chaussures, TVA 19,6%. Alors qu'un
type riche va peut-être acheter du caviar, TVA 5,5% (c'est de la
nourriture).
En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux norma l
de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats et
confiseries et curieusement ... la margarine.
Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à
5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
On Jul 16, 12:41 pm, (Pascal J. Bourguignon) wrote:
> Lucas Levrel writes:
[snip]
> > 3) en plus ta formule ne mentionne aucun impôt ! (IR, TH, > > TF...) > Oui, parce que c'est insignificant comparé à ce que je > mentionne ci-dessus, et qu'une minorité des français les > payent.
Ce qui est peut-être une partie du problème.
En 2007, 56% des foyers français étaient redevable de l'IR, 2% étaien t soumis à l'ISF. Pour la TH et la TF, je sais pas.
En fait, une partie de l'impôt est prévue pour ne pas être payée e t pour orienter certains choix ou comportements ; comme faire des enfants pour defiscaliser ou certains placement dans les valeurs françaises. Le but étant de soutenir la consommation et l'investissement ce qui ne va pas sans problème dans une économie qui s'internationalise.
> >> En France, les gens qui sont au SMIC payent plus d'impôts > >> (proportionnellement) que ceux qui gagnent deux fois plus > >> qu'eux... > > C'est sûr qu'il faut de sacrés revenus pour avoir un taux > > moyen d'IR qui dépasse celui de la TVA ! > > (Ceci dit c'est un problème complexe car le taux moyen de > > TVA payée dépend probablement beaucoup des revenus : avec un > > bas salaire on dépense surtout pour des produits de base > > (TVA à 5,5%), avec plus de moyens on consommera > > /relativement/ plus de produits taxés à 19,6%.)
Tout dépend. Avec 100 Euros, un smicard va peut-être acheter deux jeans et une paire de chaussures, TVA 19,6%. Alors qu'un type riche va peut-être acheter du caviar, TVA 5,5% (c'est de la nourriture).
En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux norma l de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats et confiseries et curieusement ... la margarine.
Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
-- Michael
pjb
Michael Doubez writes:
En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux normal de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats et confiseries et curieusement ... la margarine.
Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
Tout à fait normal, le fois gras est meilleur pour la santé que la margarine...
Ce qui est moins normal, c'est que l'état se mette en tête de diriger nos vies. Pour qui se prennent-ils ? Enfin, oui on sait pour qui ils se prennent, ayant lu "Le Meilleur des Mondes"...
-- __Pascal Bourguignon__
Michael Doubez <michael.doubez@free.fr> writes:
En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux normal
de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats et
confiseries et curieusement ... la margarine.
Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à
5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
Tout à fait normal, le fois gras est meilleur pour la santé que la margarine...
Ce qui est moins normal, c'est que l'état se mette en tête de diriger
nos vies. Pour qui se prennent-ils ? Enfin, oui on sait pour qui ils
se prennent, ayant lu "Le Meilleur des Mondes"...
En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux normal de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats et confiseries et curieusement ... la margarine.
Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
Tout à fait normal, le fois gras est meilleur pour la santé que la margarine...
Ce qui est moins normal, c'est que l'état se mette en tête de diriger nos vies. Pour qui se prennent-ils ? Enfin, oui on sait pour qui ils se prennent, ayant lu "Le Meilleur des Mondes"...
-- __Pascal Bourguignon__
rectificateur
On 17 juil, 09:18, James Kanze wrote:
On Jul 16, 12:41 pm, (Pascal J. Bourguignon) wrote:
> Lucas Levrel writes: > > Le 15 juillet 2009, Pascal J. Bourguignon a écrit :
[...]
> > 2) donc dans ta formule il manque : - revenus_sociaux, ce > > qui inclut par exemple toutes les prestations de la > > Sécurité sociale (assurance maladie et retraite) > T'as déjà touché quoi que ce soit de l'état? Moi jamais.
Tu n'as jamais marché sur un trottoir (fourni par l'état) ? Tu n'as jamais roulé sur une route (fourni par l'état) ? Ta maison est constamment sacagé, parce qu'il n'y a pas de police (payée par l'état) ?
Que tu le veuilles ou non, on habite dans une société structurée par l'état, et tu beneficies de cette structure si tu y habites ? Que la façon qu'on est imposée soit juste ou non (ou efficace ou non -- il y a des états qui offrent plus de bénéfices, tout en imposant mois), on peut en discuter. Mais dans la mesure qu'on n'habite pas dans le jungle, une certaine imposition est nécessaire.
> Ne serait-ce que le surplus de TVA quand j'étais indépendant > en France, il n'y a jamais eu moyen de le récupérer.
Je ne sais pas ce que tu raccontes là. Moi, je le récupère. (Mais il y a effectivement une inégalité : quand je dois de l'argent à l'état, j'ai trente jours pour le payer ; quand l'état me doit de l'argent, ça varie entre 9 mois et quelques ans.)
> > 3) en plus ta formule ne mentionne aucun impôt ! (IR, TH, > > TF...) > Oui, parce que c'est insignificant comparé à ce que je > mentionne ci-dessus, et qu'une minorité des français les > payent.
Ce qui est peut-être une partie du problème.
> >> En France, les gens qui sont au SMIC payent plus d'impôts > >> (proportionnellement) que ceux qui gagnent deux fois plus > >> qu'eux... > > C'est sûr qu'il faut de sacrés revenus pour avoir un taux > > moyen d'IR qui dépasse celui de la TVA ! > > (Ceci dit c'est un problème complexe car le taux moyen de > > TVA payée dépend probablement beaucoup des revenus : avec un > > bas salaire on dépense surtout pour des produits de base > > (TVA à 5,5%), avec plus de moyens on consommera > > /relativement/ plus de produits taxés à 19,6%.)
Tout dépend. Avec 100 Euros, un smicard va peut-être acheter deux jeans et une paire de chaussures, TVA 19,6%. Alors qu'un type riche va peut-être acheter du caviar, TVA 5,5% (c'est de la nourriture).
En fait, sans des études approfondies (et souvent même avec), on ne peut que spéculer.
-- James Kanze (GABI Software) email: il.com Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Dat enverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
réponse Erreur, TRÈS GROSSE, le caviar est le seul produit alimentaire taxé à 19.6% erreur commune
On 17 juil, 09:18, James Kanze <james.ka...@gmail.com> wrote:
On Jul 16, 12:41 pm, p...@informatimago.com (Pascal J. Bourguignon)
wrote:
> Lucas Levrel <lucas.lev...@univ-paris12.fr> writes:
> > Le 15 juillet 2009, Pascal J. Bourguignon a écrit :
[...]
> > 2) donc dans ta formule il manque : - revenus_sociaux, ce
> > qui inclut par exemple toutes les prestations de la
> > Sécurité sociale (assurance maladie et retraite)
> T'as déjà touché quoi que ce soit de l'état? Moi jamais.
Tu n'as jamais marché sur un trottoir (fourni par l'état) ? Tu
n'as jamais roulé sur une route (fourni par l'état) ? Ta maison
est constamment sacagé, parce qu'il n'y a pas de police (payée
par l'état) ?
Que tu le veuilles ou non, on habite dans une société structurée
par l'état, et tu beneficies de cette structure si tu y
habites ? Que la façon qu'on est imposée soit juste ou non (ou
efficace ou non -- il y a des états qui offrent plus de
bénéfices, tout en imposant mois), on peut en discuter. Mais
dans la mesure qu'on n'habite pas dans le jungle, une certaine
imposition est nécessaire.
> Ne serait-ce que le surplus de TVA quand j'étais indépendant
> en France, il n'y a jamais eu moyen de le récupérer.
Je ne sais pas ce que tu raccontes là. Moi, je le récupère.
(Mais il y a effectivement une inégalité : quand je dois de
l'argent à l'état, j'ai trente jours pour le payer ; quand
l'état me doit de l'argent, ça varie entre 9 mois et quelques
ans.)
> > 3) en plus ta formule ne mentionne aucun impôt ! (IR, TH,
> > TF...)
> Oui, parce que c'est insignificant comparé à ce que je
> mentionne ci-dessus, et qu'une minorité des français les
> payent.
Ce qui est peut-être une partie du problème.
> >> En France, les gens qui sont au SMIC payent plus d'impôts
> >> (proportionnellement) que ceux qui gagnent deux fois plus
> >> qu'eux...
> > C'est sûr qu'il faut de sacrés revenus pour avoir un taux
> > moyen d'IR qui dépasse celui de la TVA !
> > (Ceci dit c'est un problème complexe car le taux moyen de
> > TVA payée dépend probablement beaucoup des revenus : avec un
> > bas salaire on dépense surtout pour des produits de base
> > (TVA à 5,5%), avec plus de moyens on consommera
> > /relativement/ plus de produits taxés à 19,6%.)
Tout dépend. Avec 100 Euros, un smicard va peut-être acheter
deux jeans et une paire de chaussures, TVA 19,6%. Alors qu'un
type riche va peut-être acheter du caviar, TVA 5,5% (c'est de la
nourriture).
En fait, sans des études approfondies (et souvent même avec), on
ne peut que spéculer.
--
James Kanze (GABI Software) email:james.ka...@gma il.com
Conseils en informatique orientée objet/
Beratung in objektorientierter Dat enverarbeitung
9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
réponse
Erreur, TRÈS GROSSE, le caviar est le seul produit alimentaire taxé à
19.6% erreur commune
On Jul 16, 12:41 pm, (Pascal J. Bourguignon) wrote:
> Lucas Levrel writes: > > Le 15 juillet 2009, Pascal J. Bourguignon a écrit :
[...]
> > 2) donc dans ta formule il manque : - revenus_sociaux, ce > > qui inclut par exemple toutes les prestations de la > > Sécurité sociale (assurance maladie et retraite) > T'as déjà touché quoi que ce soit de l'état? Moi jamais.
Tu n'as jamais marché sur un trottoir (fourni par l'état) ? Tu n'as jamais roulé sur une route (fourni par l'état) ? Ta maison est constamment sacagé, parce qu'il n'y a pas de police (payée par l'état) ?
Que tu le veuilles ou non, on habite dans une société structurée par l'état, et tu beneficies de cette structure si tu y habites ? Que la façon qu'on est imposée soit juste ou non (ou efficace ou non -- il y a des états qui offrent plus de bénéfices, tout en imposant mois), on peut en discuter. Mais dans la mesure qu'on n'habite pas dans le jungle, une certaine imposition est nécessaire.
> Ne serait-ce que le surplus de TVA quand j'étais indépendant > en France, il n'y a jamais eu moyen de le récupérer.
Je ne sais pas ce que tu raccontes là. Moi, je le récupère. (Mais il y a effectivement une inégalité : quand je dois de l'argent à l'état, j'ai trente jours pour le payer ; quand l'état me doit de l'argent, ça varie entre 9 mois et quelques ans.)
> > 3) en plus ta formule ne mentionne aucun impôt ! (IR, TH, > > TF...) > Oui, parce que c'est insignificant comparé à ce que je > mentionne ci-dessus, et qu'une minorité des français les > payent.
Ce qui est peut-être une partie du problème.
> >> En France, les gens qui sont au SMIC payent plus d'impôts > >> (proportionnellement) que ceux qui gagnent deux fois plus > >> qu'eux... > > C'est sûr qu'il faut de sacrés revenus pour avoir un taux > > moyen d'IR qui dépasse celui de la TVA ! > > (Ceci dit c'est un problème complexe car le taux moyen de > > TVA payée dépend probablement beaucoup des revenus : avec un > > bas salaire on dépense surtout pour des produits de base > > (TVA à 5,5%), avec plus de moyens on consommera > > /relativement/ plus de produits taxés à 19,6%.)
Tout dépend. Avec 100 Euros, un smicard va peut-être acheter deux jeans et une paire de chaussures, TVA 19,6%. Alors qu'un type riche va peut-être acheter du caviar, TVA 5,5% (c'est de la nourriture).
En fait, sans des études approfondies (et souvent même avec), on ne peut que spéculer.
-- James Kanze (GABI Software) email: il.com Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Dat enverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
réponse Erreur, TRÈS GROSSE, le caviar est le seul produit alimentaire taxé à 19.6% erreur commune
Michael Doubez
On 17 juil, 14:36, (Pascal J. Bourguignon) wrote:
Michael Doubez writes: > En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux n ormal > de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats e t > confiseries et curieusement ... la margarine.
> Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à > 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
Tout à fait normal, le fois gras est meilleur pour la santé que la ma rgarine...
Pas d'après le Sénat mais c'est pas ça qui entre en ligne de compte: publiée dans le JO Sénat du 14/12/2000 - page 4261 <quote> Nonobstant les effets utiles sur la santé des margarines et des graisses végétales, il n'est pas envisagé de les soumettre au taux réduit de la taxe sur la valeur ajoutée. Cette mesure n'aurait qu'un impact limité pour les consommateurs, les professionnels estimant que le prix de la margarine baisserait de seulement 2,75 francs par kilo alors que son coût budgétaire serait de l'ordre de 500 millions de francs. Il est rappelé que le Gouvernement a d'ores et déjà consacr é depuis deux ans plus de 30 milliards de francs à des baisses ciblées de TVA et a par ailleurs abaissé le taux normal de 20,6 % à 19,6 % à compter du 1er avril 2000. Le coût de cette mesure en année pleine est d'environ 30 miliards de francs. </quote>
Ce qui est moins normal, c'est que l'état se mette en tête de diriger nos vies. Pour qui se prennent-ils ? Enfin, oui on sait pour qui il s se prennent, ayant lu "Le Meilleur des Mondes"...
D'abord, même dans "le meilleur des mondes" il y a une possibilité de choix (mince certe). Ensuite l'état ne dirige pas nos vies mais organise la vie en société ; le problème arrive lorsque cela est instrumenté pour des intérèts personnels.
-- Michael
On 17 juil, 14:36, p...@informatimago.com (Pascal J. Bourguignon)
wrote:
Michael Doubez <michael.dou...@free.fr> writes:
> En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux n ormal
> de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats e t
> confiseries et curieusement ... la margarine.
> Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à
> 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
Tout à fait normal, le fois gras est meilleur pour la santé que la ma rgarine...
Pas d'après le Sénat mais c'est pas ça qui entre en ligne de compte:
publiée dans le JO Sénat du 14/12/2000 - page 4261
<quote>
Nonobstant les effets utiles sur la santé des margarines et des
graisses végétales, il n'est pas envisagé de les soumettre au taux
réduit de la taxe sur la valeur ajoutée. Cette mesure n'aurait qu'un
impact limité pour les consommateurs, les professionnels estimant que
le prix de la margarine baisserait de seulement 2,75 francs par kilo
alors que son coût budgétaire serait de l'ordre de 500 millions de
francs. Il est rappelé que le Gouvernement a d'ores et déjà consacr é
depuis deux ans plus de 30 milliards de francs à des baisses ciblées
de TVA et a par ailleurs abaissé le taux normal de 20,6 % à 19,6 % à
compter du 1er avril 2000. Le coût de cette mesure en année pleine est
d'environ 30 miliards de francs.
</quote>
Ce qui est moins normal, c'est que l'état se mette en tête de diriger
nos vies. Pour qui se prennent-ils ? Enfin, oui on sait pour qui il s
se prennent, ayant lu "Le Meilleur des Mondes"...
D'abord, même dans "le meilleur des mondes" il y a une possibilité de
choix (mince certe).
Ensuite l'état ne dirige pas nos vies mais organise la vie en société ;
le problème arrive lorsque cela est instrumenté pour des intérèts
personnels.
Michael Doubez writes: > En fait, d'après ce que j'ai trouvé, le caviar est taxé au taux n ormal > de 19.6%, de même que les boissons alcolisées, certains chocolats e t > confiseries et curieusement ... la margarine.
> Il sera donc plus avantageux de consommer du fois gras qui lui est à > 5.5% (et pas les frites à la végétaline :))
Tout à fait normal, le fois gras est meilleur pour la santé que la ma rgarine...
Pas d'après le Sénat mais c'est pas ça qui entre en ligne de compte: publiée dans le JO Sénat du 14/12/2000 - page 4261 <quote> Nonobstant les effets utiles sur la santé des margarines et des graisses végétales, il n'est pas envisagé de les soumettre au taux réduit de la taxe sur la valeur ajoutée. Cette mesure n'aurait qu'un impact limité pour les consommateurs, les professionnels estimant que le prix de la margarine baisserait de seulement 2,75 francs par kilo alors que son coût budgétaire serait de l'ordre de 500 millions de francs. Il est rappelé que le Gouvernement a d'ores et déjà consacr é depuis deux ans plus de 30 milliards de francs à des baisses ciblées de TVA et a par ailleurs abaissé le taux normal de 20,6 % à 19,6 % à compter du 1er avril 2000. Le coût de cette mesure en année pleine est d'environ 30 miliards de francs. </quote>
Ce qui est moins normal, c'est que l'état se mette en tête de diriger nos vies. Pour qui se prennent-ils ? Enfin, oui on sait pour qui il s se prennent, ayant lu "Le Meilleur des Mondes"...
D'abord, même dans "le meilleur des mondes" il y a une possibilité de choix (mince certe). Ensuite l'état ne dirige pas nos vies mais organise la vie en société ; le problème arrive lorsque cela est instrumenté pour des intérèts personnels.
-- Michael
Stan
On 14 juil, 17:07, Antoine Leca wrote:
Il ne faut pas faire totalement confiance à la technologie, mais il ne faut pas non plus tomber dans la dérive paranoïaque.
Antoine
Si vous saviez ce qu'il est possible de faire avec un téléphone portable, à " l'inssu de votre plein grès"...
-- -Stan
On 14 juil, 17:07, Antoine Leca <r...@localhost.invalid> wrote:
Il ne faut pas faire totalement confiance à la technologie, mais il ne
faut pas non plus tomber dans la dérive paranoïaque.
Antoine
Si vous saviez ce qu'il est possible de faire avec
un téléphone portable, à " l'inssu de votre plein grès"...
