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Choix d' un reflex numerique

136 réponses
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felix
Bonsoir à tous,

L'achat de son premier reflex c'est pas évident !!!

ma sélection le Pentax K10 et Nikon D80;

j'aimerai avoir les avis des utilisateurs de ces 2 boîtiers

Merci d'avance

Joyeux Noël à tous

Félix

10 réponses

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Jean-Pierre Roche

et ... malgré un "capteur 10 Mpix" ?
Pourquoi toujours des capteurs de moins de 8 Mpix chez Nikon et Canon ?


Beaucoup de pixels est inutile à la plupart des gens. Ca
fait aussi de plus gros fichiers : pour les stocker et les
traiter le coût est supérieur...

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche

Cet argument me semble 100% spécieux. Exposition meilleure? en quoi, il
fait du HDR en natif ?


Pour savoir "en quoi" il suffit de faire des photos avec les
deux modèles... La photo a un gros avantage : on *voit* le
résultat.

Parce que le muliti-zone du K100 expose **parfaitement** autant que les
autres, le problème le plus difficile, qui frappe **tous** les
numériques actuels, même reflex, excellent et pas chers (avee un P et un
x) ou excellents et chers et donc "supérieurs" (avec un "on"), est la
latitude de pose. Alors qu'il y ait 346 zones analysées (amis comment,
mon MArx ??) ou seulement une vingtaine, le braketting et plusieurs
essais sont recommandé dès que le "pondéré central" ne suffit plus.


C'est une analyse sans objet : si la dynamique de l'image
dépasse celle du capteur il y a évidemment des zones
cramées. Parfois certains appareils savent faire le bon
choix dans ce domaine...

??!!! ;-) Arriver à trouver l'utilisation du K100 compliquée, il faut
vraiment être pro, les amateurs n'y arrivent pas ;-)


Il semble que tu n'aies qu'une idée très vague de ce qu'est
le grand public...

Par "amateur", j'entends budget non pro, mais "qui aime", c'est-à-dire
dépassant le niveau de l'instamatic sans réglage, et capable de l'effort
nécessaire à **essayer** de faire une bonne photo.


Voilà, c'est autre chose : pas la cible visée par le D40.

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche

ah , je ne parlais pas de nikon, il y a d'autre marques.


Si tu pensais aux anciens Canon ils sont "mieux" sur
certains points (et encore) et très en retrait sur d'autres...

--
Jean-Pierre Roche

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idiosyncrazy
[attention : ce message comporte des alexandrins un imparfait du subjonctif,
à consommer avec modération, sauf avis médical]

"Tallguy" a écrit dans le message de news:


Ou un Pentax K100 ...


Sur tout un tas de critères Pentax est assez largement largué... Surtout
s'il s'agit d'obtenir de bonnes photos avec un minimum de problèmes.

euh...

ah bon ?
Je n'ai pas de K100 (pour les raisons que l'on sait...)
Mais j'ai déjà deux amis proches, très sourcilleux, bons
photographes amateurs, dont l'un expose régulièrement ses oeuvres
qui en sont très contents, ils regrettent un peu le viseur
des deux miens mais pour le reste ils sont ravis.
Pour l'avoir eu en mains et fait quelques essais, le terme
"largement largué" me parait bien excessif...
La qualité reconnue des Pentax est justement de fournir
des jpg directement exploitables !
On peut préférer Nikon pour des tas de raisons respectables,
notamment certains objectifs particuliers dans le domaine
de la photo sportive par ex. mais on en a déjà parlé...
Tous mes copains photographes de presse de province ont des
Nikon (j'ai aussi des copains noirs, c'est dire si je ne suis pas
raciste ;-))
Avertissement :
- ceci est un private joke - ceci est un private joke - ceci est un
private joke - ceci est un private joke - ceci est un private joke -
(on ne sait jamais, par ces temps de politiquement correct il faut
être prudent :-)




Z'y-va, sale facho, enfoiré de nazi !
Je suis sûr que tu as un tout petit zizi !
Viens par là, nous allons voir si tu as des couilles,
La nuit je rêve que je te les écrabouille !

- ceci est un private joke - ceci est un private joke - ceci est un
private joke - ceci est un private joke - ceci est un private joke -
(on ne sait jamais, par ces temps de politiquement correct il faut
être prudent :-)


[N'eût-il pas mieux convenu, d'ailleurs, que vous eussiez écrit « *une*
private-joke » ?]


G.
(Qui hésite à s'offrir un APN compact ou un reflex, et que cette discussion,
de ce fait, intéresse vivement, grâââve, 'tain d'sa râââce, trop chanmé,
comment ça déchiiire sa mèèère...)



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idiosyncrazy
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: emm59i$1pmk$

euh...
ah bon ?
Je n'ai pas de K100 (pour les raisons que l'on sait...)
Mais j'ai déjà deux amis proches, très sourcilleux, bons
photographes amateurs, dont l'un expose régulièrement ses oeuvres
qui en sont très contents, ils regrettent un peu le viseur
des deux miens mais pour le reste ils sont ravis.
Pour l'avoir eu en mains et fait quelques essais, le terme
"largement largué" me parait bien excessif...


Il suffit de comparer des choses comme la balance des
blancs, l'exposition et le bruit. Tout ça en auto, mode
d'utilisation le plus courant d'un reflex d'entrée de gamme.
Et clairement un D40 fournit de meilleurs résultats qu'un
K100 ou similaire.
Evidemment un photographe amateur qui expose saura corriger
l'exposition et le reste. L'amateur de base non ou n'en aura
pas le courage : il préfèrera l'appareil qui donne le
meilleur pourcentage de photos directement utilisables...

La qualité reconnue des Pentax est justement de fournir
des jpg directement exploitables !


Bah c'est sûr que tous les reflex actuels donnent des jpeg
directement exploitables. C'est pas vraiment ça le problème.





Bonjour,

Combien faut-il compter pour un D40 avec un obj. correct ? Quand cet
appareil a-t-il été commercialisé exactement ?
J'envisage d'acquérir un APN, mais je suis encore très indécis. Le budget
serait assez restreint, 300-400 euros. J'ai repéré quelques compacts
bénéficiant à peu près unanimement de très bonnes critiques (Canon Ixus 850,
Panasonic LX2), mais certains appareils reflex ne sont pas beaucoup plus
chers, et il semble que la qualité soit nettement supérieure.
Jusqu'ici, j'ai eu un vieil appareil argentique qui m'avait été offert à
l'âge de 10-12 ans (un Canon EX-EE !... commercialisé entre 1968 et 1972
d'après ce que j'ai pu lire), avec lequel j'ai, par exemple, fait la photo
suivante, à 13 ans, sans connaissances particulières (j'avais emprunté la
poire à déclencheur souple que mon père utilisait pour faire des photos
astronomiques avec un téléscope, et calé l'appareil sur le balcon de ma
chambre avec des notices de jeux Game Boy...) :
http://img103.imageshack.us/img103/9999/thunderstruck1xy6.jpg. Plus tard
(2001) j'ai eu un Canon EOS300 avec obj. 28/105 USM, qui m'a été dérobé au
bout d'un an, donc je n'ai guère eu le temps d'en tirer parti. Il s'agirait
donc de mon premier appareil numérique.
Je me demande, avec un tel budget, si j'ai intérêt à acheter un appareil
récent, ou un appareil d'occasion, plus ancien mais de gamme supérieure.
C'est à dire : est-ce que le rythme des évolutions technologiques rend les
appareils d'il y a un ou deux ans totalement obsolètes, ou non ; est-ce que,
par exemple, le "bruit" sur un compact haut de gamme actuel est supérieur ou
inférieur à un reflex commercialisé en 2004 ou 2005 ?

Toute autre suggesion serait bienvenue.

Merci d'avance.


G.


PS : Arf, je viens de voir que vous étiez, manifestement, l'auteur de
l'article dont le lien figure plus haut !... Bon, ben ça répond déjà à une
partie de mes kouécheunes, et j'ai visiblement affaire à un fin connaisseur.


--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche


Combien faut-il compter pour un D40 avec un obj. correct ? Quand cet
appareil a-t-il été commercialisé exactement ?


Le D40 vient juste d'être commercialisé, il se trouve en
France pour un peu moins de 600 euros avec le zoom de base
qui est correct (mais pas le top évidemment !).

J'envisage d'acquérir un APN, mais je suis encore très indécis. Le budget
serait assez restreint, 300-400 euros. J'ai repéré quelques compacts
bénéficiant à peu près unanimement de très bonnes critiques (Canon Ixus 850,
Panasonic LX2), mais certains appareils reflex ne sont pas beaucoup plus
chers, et il semble que la qualité soit nettement supérieure.


Un compact donne de bonnes images mais les possibilités sont
nettement inférieures à celles d'un reflex. Parmi les
modèles dans la gamme de prix que tu vises un Fuji F30 est
sans doute le meilleur choix.

Je me demande, avec un tel budget, si j'ai intérêt à acheter un appareil
récent, ou un appareil d'occasion, plus ancien mais de gamme supérieure.
C'est à dire : est-ce que le rythme des évolutions technologiques rend les
appareils d'il y a un ou deux ans totalement obsolètes, ou non ; est-ce que,
par exemple, le "bruit" sur un compact haut de gamme actuel est supérieur ou
inférieur à un reflex commercialisé en 2004 ou 2005 ?


Vu l'évolution rapide des techniques, acheter un appareil
"ancien" est généralement une mauvaise idée. Sauf si on en
connaît précisément les limites et qu'elles correspondent à
ce qu'on souhaite faire. A part ça un compact se met dans la
poche, un reflex non. Pas les mêmes contraintes...

PS : Arf, je viens de voir que vous étiez, manifestement, l'auteur de
l'article dont le lien figure plus haut !... Bon, ben ça répond déjà à une
partie de mes kouécheunes, et j'ai visiblement affaire à un fin connaisseur.


J'ai surtout la possibilité d'essayer réellement *pour de
vrai* les appareils dont je parle...

--
Jean-Pierre Roche

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ed

Bonjour,

Combien faut-il compter pour un D40 avec un obj. correct ? Quand cet
appareil a-t-il été commercialisé exactement ?
J'envisage d'acquérir un APN, mais je suis encore très indécis. Le budget
serait assez restreint, 300-400 euros. J'ai repéré quelques compacts
bénéficiant à peu près unanimement de très bonnes critiques (Canon Ixus 850,
Panasonic LX2), mais certains appareils reflex ne sont pas beaucoup plus
chers, et il semble que la qualité soit nettement supérieure.


Dans ce budget, et pour commencer dans la photo numerique je regarderai
aussi du coté des bridges qui peuvent etre un bon compromis entre
compact et reflex, comme par exemple un Panasonic FZ7 et son zoom x12

Je me demande, avec un tel budget, si j'ai intérêt à acheter un appareil
récent, ou un appareil d'occasion, plus ancien mais de gamme supérieure.
C'est à dire : est-ce que le rythme des évolutions technologiques rend les
appareils d'il y a un ou deux ans totalement obsolètes, ou non ; est-ce que,
par exemple, le "bruit" sur un compact haut de gamme actuel est supérieur ou
inférieur à un reflex commercialisé en 2004 ou 2005 ?


Bof, faut pas non plus suivre le discours marketing, qui transforme en
poubelle un appareil encensé un an plus tot, juste parce qu'un nouveau
modele vient de sortir, comme pour les ordinateurs ..;

Ils continueront à faire de belles photos ...

A+ et bon noël !!!!

Ed

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idiosyncrazy
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de
news: emm59i$1pmk$

euh...
ah bon ?
Je n'ai pas de K100 (pour les raisons que l'on sait...)
Mais j'ai déjà deux amis proches, très sourcilleux, bons
photographes amateurs, dont l'un expose régulièrement ses oeuvres
qui en sont très contents, ils regrettent un peu le viseur
des deux miens mais pour le reste ils sont ravis.
Pour l'avoir eu en mains et fait quelques essais, le terme
"largement largué" me parait bien excessif...


Il suffit de comparer des choses comme la balance des
blancs, l'exposition et le bruit. Tout ça en auto, mode
d'utilisation le plus courant d'un reflex d'entrée de gamme.
Et clairement un D40 fournit de meilleurs résultats qu'un
K100 ou similaire.
Evidemment un photographe amateur qui expose saura corriger
l'exposition et le reste. L'amateur de base non ou n'en aura
pas le courage : il préfèrera l'appareil qui donne le
meilleur pourcentage de photos directement utilisables...

La qualité reconnue des Pentax est justement de fournir
des jpg directement exploitables !


Bah c'est sûr que tous les reflex actuels donnent des jpeg
directement exploitables. C'est pas vraiment ça le problème.





Question supplémentaire : si vous êtes bien l'auteur de l'article sur
erenumerique.fr, quelles sont, en quelques mots, les « limitations » qui
sont évoquées dans les « moins » de la conclusion ? (Et par rapport à
quel(s) autre(s) appareil(s) ou catégorie(s) d'appareil(s) -- des
limitations par rapport à un reflex haut de gamme pouvant être de nets
points forts en comparaison d'un compact moyen.)




--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche

Question supplémentaire : si vous êtes bien l'auteur de l'article sur
erenumerique.fr, quelles sont, en quelques mots, les « limitations » qui
sont évoquées dans les « moins » de la conclusion ? (Et par rapport à
quel(s) autre(s) appareil(s) ou catégorie(s) d'appareil(s) -- des
limitations par rapport à un reflex haut de gamme pouvant être de nets
points forts en comparaison d'un compact moyen.)


Faut voir que les appareils haut de gamme (disons les
modèles pros) sont faits pour répondre à n'importe quelle
situation. Situations que ne rencontre généralement pas un
amateur... De plus la multiplicité des réglages et options
fait qu'ils sont difficilement utilisables par ce même
amateur. Donc acheter du haut de gamme n'est pas forcément
une bonne idée. D'ailleurs des amateurs au compte en banque
bien rempli ont connu pas mal de déboires avec ce genre de
démarche...
Par exemple, j'utilise surtout un Nikon D200 avec 11
collimateurs de mise au point. C'est très utile pour suivre
des sujets très mobiles et réaliser un cadrage précis mais
il faut impérativement disposer d'une optique AF-S haut de
gamme pour que ce soit vraiment efficace : ça fait un budget
"sérieux" et rien que l'ensemble du boîtier et d'une telle
optique représente un poids et un encombrement insupportable
en usage amateur normal...
Pour revenir au D40 il n'a que trois collimateurs c'est une
limitation mais, vu leur configuration, elle est très
acceptable en usage amateur.


--
Jean-Pierre Roche

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anneleguennec
Jean-Pierre Roche wrote:


Et combien d'acheteurs qui seront pleinement satisfaits par
un modèle beaucoup moins cher qu'un K10 ? Un tel modèle se
justifie si on l'équipe d'optiques performantes sinon...


Beaucoup d'amateurs, dont je suis par moment, peuvent aussi apprécier
l'étancheité à la poussière et l'eau d'un 10D

Parce que, quand je vois l'état de l'appareil argentique après un hiver
au Niger, je me demande ce que va devenir un 450D malgré son anti
poussière.

Nikon refuse la prise en charge, malgré la garantie étendue :=((