"Moisse" a écrit dans le message de news:
473f3dcd$0$10877$Le contexte de la question ést de savoir si le refus d'acheminement
d'un emballage de réemploi est régulier, s'agissant de la poste.
Il n'y a pas de réponse absolue,
Si.
Il l'est !
mais si
* l'emballage en question ne répond plus aux règles en vigueur
telles que décrites dans les conditions d'acceptation - solidité
Dans le cas d'une réutilisation d'un emballage, il est évident que le
colis ne répond plus aux conditions de sécurité et de solidité !
Il ne sera d'ailleurs pas assuré aux mêmes conditions...
On peut entrer dans les détails si vous le souhaitez...
Cela n'empêche pas de réutiliser un emballage et de l'expédier soit en
colissimo, soit en colissimo recommandé.
Vous savez fût un temps où mes clients expéditeurs de Cognac
envoyaient des bouteilles, souvent des envois cadeaux, en colis
postal international, dans des emballages spécifiques, agrées et
tout et tout. Jamais la Poste n'a daigné rembourser une seule casse,
avec une fin
de non-recevoir sybilline : "emballage non conforme".
Avant... Après...
La casse est assurée à La Poste en cas d'utilisation d'emballages
colissimo. Lisez les CGV écrites au dos de votre reçu !!
"Moisse" <moisse@douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
473f3dcd$0$10877$426a74cc@news.free.fr...
Le contexte de la question ést de savoir si le refus d'acheminement
d'un emballage de réemploi est régulier, s'agissant de la poste.
Il n'y a pas de réponse absolue,
Si.
Il l'est !
mais si
* l'emballage en question ne répond plus aux règles en vigueur
telles que décrites dans les conditions d'acceptation - solidité
Dans le cas d'une réutilisation d'un emballage, il est évident que le
colis ne répond plus aux conditions de sécurité et de solidité !
Il ne sera d'ailleurs pas assuré aux mêmes conditions...
On peut entrer dans les détails si vous le souhaitez...
Cela n'empêche pas de réutiliser un emballage et de l'expédier soit en
colissimo, soit en colissimo recommandé.
Vous savez fût un temps où mes clients expéditeurs de Cognac
envoyaient des bouteilles, souvent des envois cadeaux, en colis
postal international, dans des emballages spécifiques, agrées et
tout et tout. Jamais la Poste n'a daigné rembourser une seule casse,
avec une fin
de non-recevoir sybilline : "emballage non conforme".
Avant... Après...
La casse est assurée à La Poste en cas d'utilisation d'emballages
colissimo. Lisez les CGV écrites au dos de votre reçu !!
"Moisse" a écrit dans le message de news:
473f3dcd$0$10877$Le contexte de la question ést de savoir si le refus d'acheminement
d'un emballage de réemploi est régulier, s'agissant de la poste.
Il n'y a pas de réponse absolue,
Si.
Il l'est !
mais si
* l'emballage en question ne répond plus aux règles en vigueur
telles que décrites dans les conditions d'acceptation - solidité
Dans le cas d'une réutilisation d'un emballage, il est évident que le
colis ne répond plus aux conditions de sécurité et de solidité !
Il ne sera d'ailleurs pas assuré aux mêmes conditions...
On peut entrer dans les détails si vous le souhaitez...
Cela n'empêche pas de réutiliser un emballage et de l'expédier soit en
colissimo, soit en colissimo recommandé.
Vous savez fût un temps où mes clients expéditeurs de Cognac
envoyaient des bouteilles, souvent des envois cadeaux, en colis
postal international, dans des emballages spécifiques, agrées et
tout et tout. Jamais la Poste n'a daigné rembourser une seule casse,
avec une fin
de non-recevoir sybilline : "emballage non conforme".
Avant... Après...
La casse est assurée à La Poste en cas d'utilisation d'emballages
colissimo. Lisez les CGV écrites au dos de votre reçu !!
Et s'il est physiquement mécanisable et mécanisé mais qu'en raison de
surcharges et ratures (réutilisation d'un emballage déjà écrit), il arrive
dans une mauvaise commune, et que ça a pour conséquence une redirection et
une distribution hors délais... ??? Ca donne quoi?
Je ne fais que des suppositions...
Et s'il est physiquement mécanisable et mécanisé mais qu'en raison de
surcharges et ratures (réutilisation d'un emballage déjà écrit), il arrive
dans une mauvaise commune, et que ça a pour conséquence une redirection et
une distribution hors délais... ??? Ca donne quoi?
Je ne fais que des suppositions...
Et s'il est physiquement mécanisable et mécanisé mais qu'en raison de
surcharges et ratures (réutilisation d'un emballage déjà écrit), il arrive
dans une mauvaise commune, et que ça a pour conséquence une redirection et
une distribution hors délais... ??? Ca donne quoi?
Je ne fais que des suppositions...
Si.
Il l'est !
C'est encore une opinion.
Je le souhaite d'autant plus que la Poste a une obligation de résultat, et
qu'en acceptant la prise en charge d'un colis douteux, elle renverse à son
détriment le fardeau de la preuve s'il survient un sinistre.
Mais je peux vous expliquer si vous posez la question dans un autre fil :
* différence entre l'assurance de responsabilité et l'assurance de chose.
Si.
Il l'est !
C'est encore une opinion.
Je le souhaite d'autant plus que la Poste a une obligation de résultat, et
qu'en acceptant la prise en charge d'un colis douteux, elle renverse à son
détriment le fardeau de la preuve s'il survient un sinistre.
Mais je peux vous expliquer si vous posez la question dans un autre fil :
* différence entre l'assurance de responsabilité et l'assurance de chose.
Si.
Il l'est !
C'est encore une opinion.
Je le souhaite d'autant plus que la Poste a une obligation de résultat, et
qu'en acceptant la prise en charge d'un colis douteux, elle renverse à son
détriment le fardeau de la preuve s'il survient un sinistre.
Mais je peux vous expliquer si vous posez la question dans un autre fil :
* différence entre l'assurance de responsabilité et l'assurance de chose.
Le Coliéco n'existe plus pour les particuliers.
Le Coliéco n'existe plus pour les particuliers.
Le Coliéco n'existe plus pour les particuliers.
"Moisse" a écrit dans le message de news:
473fecf0$0$30559$Si.
Il l'est !
C'est encore une opinion.
Non absolument pas.
Reportez-vous aux Conditions Générales de ventes et notamment sur la
présenntation des envois.Je le souhaite d'autant plus que la Poste a une obligation de
résultat, et qu'en acceptant la prise en charge d'un colis douteux,
elle renverse à son détriment le fardeau de la preuve s'il survient
un sinistre.
Désole, suis pas juriste !
Mais, c'est au client de s'assurer de la conformité de ses envois.
Encore une fois, reportez-vous aux CGV.
Mais je peux vous expliquer si vous posez la question dans un autre
fil : * différence entre l'assurance de responsabilité et
l'assurance de chose.
Cela ne m'intéresse pas merci.
Pour votre information, le prix d'un emballage Colissimo intègre déjà
une assurance (23 euros / Kg + forfait de 31 euros).
Au besoin, il vous appartient ensuite de souscrire à une assurance
complémentaire.
"Moisse" <moisse@douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
473fecf0$0$30559$426a34cc@news.free.fr...
Si.
Il l'est !
C'est encore une opinion.
Non absolument pas.
Reportez-vous aux Conditions Générales de ventes et notamment sur la
présenntation des envois.
Je le souhaite d'autant plus que la Poste a une obligation de
résultat, et qu'en acceptant la prise en charge d'un colis douteux,
elle renverse à son détriment le fardeau de la preuve s'il survient
un sinistre.
Désole, suis pas juriste !
Mais, c'est au client de s'assurer de la conformité de ses envois.
Encore une fois, reportez-vous aux CGV.
Mais je peux vous expliquer si vous posez la question dans un autre
fil : * différence entre l'assurance de responsabilité et
l'assurance de chose.
Cela ne m'intéresse pas merci.
Pour votre information, le prix d'un emballage Colissimo intègre déjà
une assurance (23 euros / Kg + forfait de 31 euros).
Au besoin, il vous appartient ensuite de souscrire à une assurance
complémentaire.
"Moisse" a écrit dans le message de news:
473fecf0$0$30559$Si.
Il l'est !
C'est encore une opinion.
Non absolument pas.
Reportez-vous aux Conditions Générales de ventes et notamment sur la
présenntation des envois.Je le souhaite d'autant plus que la Poste a une obligation de
résultat, et qu'en acceptant la prise en charge d'un colis douteux,
elle renverse à son détriment le fardeau de la preuve s'il survient
un sinistre.
Désole, suis pas juriste !
Mais, c'est au client de s'assurer de la conformité de ses envois.
Encore une fois, reportez-vous aux CGV.
Mais je peux vous expliquer si vous posez la question dans un autre
fil : * différence entre l'assurance de responsabilité et
l'assurance de chose.
Cela ne m'intéresse pas merci.
Pour votre information, le prix d'un emballage Colissimo intègre déjà
une assurance (23 euros / Kg + forfait de 31 euros).
Au besoin, il vous appartient ensuite de souscrire à une assurance
complémentaire.
"R1" a écrit dans le message de news:
473ea20d$0$27411$Patoultan wrote:
Bonjour,J'ai vu suffisamment passer de colis - colissimo ou autres,
pour vous assurer que question emballages, on voit passer
de tout, y compris avec des adresses rayées, surchargées,
modifiées.
Ce qui était vrai ou accepté il y a quelques années l'est-il toujours?
C'est-à-dire ?
Des adresses surchargées, ainsi que des emballages pas
assez solides qui se rompent, il y en a toujours eu et il y
en aura toujours.Pourvu que l'adresse et le destinataire existent, le colis
arrivera.
Oui mais en cas de rature, comment savoir que c'est le destinataire réel?
Si une adresse est raturée et qu'une autre adresse la
remplace, on ne peut que supposer que c'est cette
dernière qui est la bonne et c'est sur elle que le colis
sera acheminé, si elle est valide.
Sinon, soit on tentera de l'acheminer sur la première
adresse, si elle est encore lisible, ou bien il sera renvoyé
à l'expéditeur, si son adresse y figure.
Faute de quoi, le colis sera envoyé à Libourne, dans un
service spécial qui l'ouvrira pour tenter de trouver une
adresse à l'intérieur, et si rien n'est trouvé, le colis sera
mis au rebut - je suppose qu'il n'est pas détruit tout de
suite, au cas où une réclamation leur parviendrait.Ceci est faisable avec n'importe quel colis - sauf les envois
suivis ou recommandés.
[Mais le petit malin qui s'amuserait à faire ça risque
de ne pas faire long feu à la Poste, à mon avis, et a
toutes les chances de se retrouver assez vite devant
la justice.]
C'est certain qu'il ira en justice s'il est pris et qu'il y a preuve de
plusieurs forfaits.Mais non, comment ceux qui acheminent le colis pourraient-ils
savoir que l'adresse indiquée correspond à celle d'un postier
malhonnête ?
postier ou pas ce n'est pas le problème: ils livreront à l'adresse
marquée,
en toute bonne foi.
Tout à fait.
"R1" <e.marc_AOTER_@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
473ea20d$0$27411$ba4acef3@news.orange.fr...
Patoultan wrote:
Bonjour,
J'ai vu suffisamment passer de colis - colissimo ou autres,
pour vous assurer que question emballages, on voit passer
de tout, y compris avec des adresses rayées, surchargées,
modifiées.
Ce qui était vrai ou accepté il y a quelques années l'est-il toujours?
C'est-à-dire ?
Des adresses surchargées, ainsi que des emballages pas
assez solides qui se rompent, il y en a toujours eu et il y
en aura toujours.
Pourvu que l'adresse et le destinataire existent, le colis
arrivera.
Oui mais en cas de rature, comment savoir que c'est le destinataire réel?
Si une adresse est raturée et qu'une autre adresse la
remplace, on ne peut que supposer que c'est cette
dernière qui est la bonne et c'est sur elle que le colis
sera acheminé, si elle est valide.
Sinon, soit on tentera de l'acheminer sur la première
adresse, si elle est encore lisible, ou bien il sera renvoyé
à l'expéditeur, si son adresse y figure.
Faute de quoi, le colis sera envoyé à Libourne, dans un
service spécial qui l'ouvrira pour tenter de trouver une
adresse à l'intérieur, et si rien n'est trouvé, le colis sera
mis au rebut - je suppose qu'il n'est pas détruit tout de
suite, au cas où une réclamation leur parviendrait.
Ceci est faisable avec n'importe quel colis - sauf les envois
suivis ou recommandés.
[Mais le petit malin qui s'amuserait à faire ça risque
de ne pas faire long feu à la Poste, à mon avis, et a
toutes les chances de se retrouver assez vite devant
la justice.]
C'est certain qu'il ira en justice s'il est pris et qu'il y a preuve de
plusieurs forfaits.
Mais non, comment ceux qui acheminent le colis pourraient-ils
savoir que l'adresse indiquée correspond à celle d'un postier
malhonnête ?
postier ou pas ce n'est pas le problème: ils livreront à l'adresse
marquée,
en toute bonne foi.
Tout à fait.
"R1" a écrit dans le message de news:
473ea20d$0$27411$Patoultan wrote:
Bonjour,J'ai vu suffisamment passer de colis - colissimo ou autres,
pour vous assurer que question emballages, on voit passer
de tout, y compris avec des adresses rayées, surchargées,
modifiées.
Ce qui était vrai ou accepté il y a quelques années l'est-il toujours?
C'est-à-dire ?
Des adresses surchargées, ainsi que des emballages pas
assez solides qui se rompent, il y en a toujours eu et il y
en aura toujours.Pourvu que l'adresse et le destinataire existent, le colis
arrivera.
Oui mais en cas de rature, comment savoir que c'est le destinataire réel?
Si une adresse est raturée et qu'une autre adresse la
remplace, on ne peut que supposer que c'est cette
dernière qui est la bonne et c'est sur elle que le colis
sera acheminé, si elle est valide.
Sinon, soit on tentera de l'acheminer sur la première
adresse, si elle est encore lisible, ou bien il sera renvoyé
à l'expéditeur, si son adresse y figure.
Faute de quoi, le colis sera envoyé à Libourne, dans un
service spécial qui l'ouvrira pour tenter de trouver une
adresse à l'intérieur, et si rien n'est trouvé, le colis sera
mis au rebut - je suppose qu'il n'est pas détruit tout de
suite, au cas où une réclamation leur parviendrait.Ceci est faisable avec n'importe quel colis - sauf les envois
suivis ou recommandés.
[Mais le petit malin qui s'amuserait à faire ça risque
de ne pas faire long feu à la Poste, à mon avis, et a
toutes les chances de se retrouver assez vite devant
la justice.]
C'est certain qu'il ira en justice s'il est pris et qu'il y a preuve de
plusieurs forfaits.Mais non, comment ceux qui acheminent le colis pourraient-ils
savoir que l'adresse indiquée correspond à celle d'un postier
malhonnête ?
postier ou pas ce n'est pas le problème: ils livreront à l'adresse
marquée,
en toute bonne foi.
Tout à fait.
Voila.
La Poste garantie sa responsabilité à laquelle de toutes façons elle ne
peut échapper, et propose ensuite une assurance de chose.
Vous n'êtes pas sans savoir, vous qui faites partie de la maison, que dans
un cas la Poste de rembourse qu'après enquête pour vérifier l'engagement
de sa responsabilité, et dans l'autre sur la simple preuve du dommage,
puisque c'est le colis qui est assuré et non la responsabilité de la
Poste.
Voila.
La Poste garantie sa responsabilité à laquelle de toutes façons elle ne
peut échapper, et propose ensuite une assurance de chose.
Vous n'êtes pas sans savoir, vous qui faites partie de la maison, que dans
un cas la Poste de rembourse qu'après enquête pour vérifier l'engagement
de sa responsabilité, et dans l'autre sur la simple preuve du dommage,
puisque c'est le colis qui est assuré et non la responsabilité de la
Poste.
Voila.
La Poste garantie sa responsabilité à laquelle de toutes façons elle ne
peut échapper, et propose ensuite une assurance de chose.
Vous n'êtes pas sans savoir, vous qui faites partie de la maison, que dans
un cas la Poste de rembourse qu'après enquête pour vérifier l'engagement
de sa responsabilité, et dans l'autre sur la simple preuve du dommage,
puisque c'est le colis qui est assuré et non la responsabilité de la
Poste.
Patoultan wrote:
Bonjour,
> J'ai vu suffisamment passer de colis - colissimo ou autres,
> pour vous assurer que question emballages, on voit passer
> de tout, y compris avec des adresses rayées, surchargées,
> modifiées.
Ce qui était vrai ou accepté il y a quelques années l'est-il toujour s?
> Pourvu que l'adresse et le destinataire existent, le colis
> arrivera.
Oui mais en cas de rature, comment savoir que c'est le destinataire réel ?
>> Cela facilite les opérations dites de "dévoyement", puisqu'il suffi t
>> d'apposer une dernière étiquette sur le colis pour dérober l'envo i.
> Ceci est faisable avec n'importe quel colis - sauf les envois
> suivis ou recommandés.
> [Mais le petit malin qui s'amuserait à faire ça risque
> de ne pas faire long feu à la Poste, à mon avis, et a
> toutes les chances de se retrouver assez vite devant
> la justice.]
C'est certain qu'il ira en justice s'il est pris et qu'il y a preuve de
plusieurs forfaits.
>> C'est donc pour éviter que le transporteur y compris l'administration
>> postale, ne livre normalement à une fausse adresse, un colis dont un
>> employé aura volontairement surchargé l'adresse.
> Mais non, comment ceux qui acheminent le colis pourraient-ils
> savoir que l'adresse indiquée correspond à celle d'un postier
> malhonnête ?
postier ou pas ce n'est pas le problème: ils livreront à l'adresse mar quée,
en toute bonne foi.
R1
Patoultan wrote:
Bonjour,
> J'ai vu suffisamment passer de colis - colissimo ou autres,
> pour vous assurer que question emballages, on voit passer
> de tout, y compris avec des adresses rayées, surchargées,
> modifiées.
Ce qui était vrai ou accepté il y a quelques années l'est-il toujour s?
> Pourvu que l'adresse et le destinataire existent, le colis
> arrivera.
Oui mais en cas de rature, comment savoir que c'est le destinataire réel ?
>> Cela facilite les opérations dites de "dévoyement", puisqu'il suffi t
>> d'apposer une dernière étiquette sur le colis pour dérober l'envo i.
> Ceci est faisable avec n'importe quel colis - sauf les envois
> suivis ou recommandés.
> [Mais le petit malin qui s'amuserait à faire ça risque
> de ne pas faire long feu à la Poste, à mon avis, et a
> toutes les chances de se retrouver assez vite devant
> la justice.]
C'est certain qu'il ira en justice s'il est pris et qu'il y a preuve de
plusieurs forfaits.
>> C'est donc pour éviter que le transporteur y compris l'administration
>> postale, ne livre normalement à une fausse adresse, un colis dont un
>> employé aura volontairement surchargé l'adresse.
> Mais non, comment ceux qui acheminent le colis pourraient-ils
> savoir que l'adresse indiquée correspond à celle d'un postier
> malhonnête ?
postier ou pas ce n'est pas le problème: ils livreront à l'adresse mar quée,
en toute bonne foi.
R1
Patoultan wrote:
Bonjour,
> J'ai vu suffisamment passer de colis - colissimo ou autres,
> pour vous assurer que question emballages, on voit passer
> de tout, y compris avec des adresses rayées, surchargées,
> modifiées.
Ce qui était vrai ou accepté il y a quelques années l'est-il toujour s?
> Pourvu que l'adresse et le destinataire existent, le colis
> arrivera.
Oui mais en cas de rature, comment savoir que c'est le destinataire réel ?
>> Cela facilite les opérations dites de "dévoyement", puisqu'il suffi t
>> d'apposer une dernière étiquette sur le colis pour dérober l'envo i.
> Ceci est faisable avec n'importe quel colis - sauf les envois
> suivis ou recommandés.
> [Mais le petit malin qui s'amuserait à faire ça risque
> de ne pas faire long feu à la Poste, à mon avis, et a
> toutes les chances de se retrouver assez vite devant
> la justice.]
C'est certain qu'il ira en justice s'il est pris et qu'il y a preuve de
plusieurs forfaits.
>> C'est donc pour éviter que le transporteur y compris l'administration
>> postale, ne livre normalement à une fausse adresse, un colis dont un
>> employé aura volontairement surchargé l'adresse.
> Mais non, comment ceux qui acheminent le colis pourraient-ils
> savoir que l'adresse indiquée correspond à celle d'un postier
> malhonnête ?
postier ou pas ce n'est pas le problème: ils livreront à l'adresse mar quée,
en toute bonne foi.
R1
Ce que je trouve désolant est que moi, client et concurrent de la Poste, je doive prendre la défense d'un Postier consciencieux
qui fait son boulot, et que ce soit un autre postier qui l'accuse de zèle pour ne pas dire abus d'incompétence.
Ce que je trouve désolant est que moi, client et concurrent de la Poste, je doive prendre la défense d'un Postier consciencieux
qui fait son boulot, et que ce soit un autre postier qui l'accuse de zèle pour ne pas dire abus d'incompétence.
Ce que je trouve désolant est que moi, client et concurrent de la Poste, je doive prendre la défense d'un Postier consciencieux
qui fait son boulot, et que ce soit un autre postier qui l'accuse de zèle pour ne pas dire abus d'incompétence.
"Moisse" a écrit dans le message de news:
474025e5$0$3147$Ce que je trouve désolant est que moi, client et concurrent de la
Poste, je doive prendre la défense d'un Postier consciencieux qui
fait son boulot, et que ce soit un autre postier qui l'accuse de
zèle pour ne pas dire abus d'incompétence.
Pour ma part, je n'ai accusé le guichetier de rien, faute
de connaître les détails et circonstances de cette histoire.
Je m'en suis tenu aux déclarations du posteur initial, qui
affirmait qu'on lui avait refusé un envoi sous le *seul*
prétexte que c'était un emballage réutilisé : si c'est le cas,
c'est abusif, je le maintiens.
Maintenant, si "Gomborombo" n'a pas tout dit, et a omis
par exemple de préciser que le postier a émis des réserves
sur la solidité de l'emballage ou sur autre chose, ça change
tout, évidemment.
"Moisse" <moisse@douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
474025e5$0$3147$426a74cc@news.free.fr...
Ce que je trouve désolant est que moi, client et concurrent de la
Poste, je doive prendre la défense d'un Postier consciencieux qui
fait son boulot, et que ce soit un autre postier qui l'accuse de
zèle pour ne pas dire abus d'incompétence.
Pour ma part, je n'ai accusé le guichetier de rien, faute
de connaître les détails et circonstances de cette histoire.
Je m'en suis tenu aux déclarations du posteur initial, qui
affirmait qu'on lui avait refusé un envoi sous le *seul*
prétexte que c'était un emballage réutilisé : si c'est le cas,
c'est abusif, je le maintiens.
Maintenant, si "Gomborombo" n'a pas tout dit, et a omis
par exemple de préciser que le postier a émis des réserves
sur la solidité de l'emballage ou sur autre chose, ça change
tout, évidemment.
"Moisse" a écrit dans le message de news:
474025e5$0$3147$Ce que je trouve désolant est que moi, client et concurrent de la
Poste, je doive prendre la défense d'un Postier consciencieux qui
fait son boulot, et que ce soit un autre postier qui l'accuse de
zèle pour ne pas dire abus d'incompétence.
Pour ma part, je n'ai accusé le guichetier de rien, faute
de connaître les détails et circonstances de cette histoire.
Je m'en suis tenu aux déclarations du posteur initial, qui
affirmait qu'on lui avait refusé un envoi sous le *seul*
prétexte que c'était un emballage réutilisé : si c'est le cas,
c'est abusif, je le maintiens.
Maintenant, si "Gomborombo" n'a pas tout dit, et a omis
par exemple de préciser que le postier a émis des réserves
sur la solidité de l'emballage ou sur autre chose, ça change
tout, évidemment.
