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Combattre l'antisionisme

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K.
Suite aux insultes proférées par un "gilet jaune" (de tendance
salafiste) à l'encontre d'Alain Finkielkraut, un groupe de députés issus
de diverses formations politiques prépare un projet de loi visant à
durcir la législation en faisant de l'antisionisme un délit au même
titre que l'antisémitisme (dont il n'est souvent que l'alibi).

Comme le fait justement remarquer Sylvain Maillard (UDI), l'un des
artisans de ce projet, "la haine d'Israël est une nouvelle façon de haïr
les juifs [...] On peut critiquer le gouvernement d'Israël, mais pas
remettre en cause l'existence même de cet État. Personne ne remet en
question l'existence de l'État français ou de l'État allemand".

Cf.
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/des-deputes-veulent-faire-de-l-antisionisme-un-delit_2062808.html

Si ce projet de loi est adopté, comme je l'espère, certains habitués de
fsp et d'ailleurs (ils se reconnaîtront) devront la mettre en veilleuse
s'ils veulent éviter de se retrouver devant les tribunaux.

10 réponses

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Cl.Massé
"Cardinal de Hère" a écrit dans le message de groupe de discussion :
q584so$fmu$
Les sionistes mènent une stratégie particulièrement intelligente. Ils ne
mettent pas tous leurs oeufs dans le même panier neocons comme les
dirigeants français depuis Sarkozy, Hollande et, le pire, Macron. Certains
sionistes occupent des places dirigeantes dans le mouvement des neocons
(mondialisme supranationaliste sous commandement judéo-américain),
d'autres sont proches des impérialistes américains (aujourd'hui c'est
Trump, pensons à son beau-fils le très sioniste Jared Kushner), d'autres
sont proches du mondialisme supranationaliste multilatéral de Poutine, Xi
Jinping, Lula, Modi, etc (par exemple les loubavitchs autour de Berel
Lazar). On trouve même des sionistes chez les nationalistes comme Le Pen
ou dans l'entourage de Soral et de Dieudonné, si, si ! Cette intelligence
stratégique et tactique explique qu'ils parviennent à passer entre les
gouttes. Jusqu'à présent car comme pontifie Asselineau il y a toujours un
bout au saucisson, même cachère !

Pfff… c'est la vielle légende du peuple élu, de la supériorité biologique.
Mais si l'on regarde objectivement leurs contributions constructives, c'est
le désert. Mis à part quelques notables exceptions comme Einstein ou Freud,
ils sont absents du développement des sciences pendant une grande période,
contrairement aux Arabes. Le problème c'est que les connards disposent de
l'effet de surprise par rapport aux justes. Et en fait le peuple juif
n'existe pas, ce n'est qu'une couverture sous laquelle s'engouffrent toutes
les ordures de la terre. Les vrais juifs historiques et de confession, s'il
en existe encore, ne sont pas sionistes, tout simplement parce que c'est
contraire au Judaïsme. On décrie souvent le Coran, mais l'Ancien Testament,
en introduisant l'idée de peuple élu, est bien pire, il cristallise toutes
les tendances suprématistes.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cardinal de H=c3=a8re
Le 28/02/2019 à 12:20, Cl.Massé a écrit :
"Cardinal de Hère"  a écrit dans le message de groupe de discussion :
q584so$fmu$
Les sionistes mènent une stratégie particulièrement intelligente. Ils
ne mettent pas tous leurs oeufs dans le même panier neocons comme les
dirigeants français depuis Sarkozy, Hollande et, le pire, Macron.
Certains sionistes occupent des places dirigeantes dans le mouvement
des neocons (mondialisme supranationaliste sous commandement
judéo-américain), d'autres sont proches des impérialistes américains
(aujourd'hui c'est Trump, pensons à son beau-fils le très sioniste
Jared Kushner), d'autres sont proches du mondialisme supranationaliste
multilatéral de Poutine, Xi Jinping, Lula, Modi, etc (par exemple les
loubavitchs autour de Berel Lazar). On trouve même des sionistes chez
les nationalistes comme Le Pen ou dans l'entourage de Soral et de
Dieudonné, si, si ! Cette intelligence stratégique et tactique
explique qu'ils parviennent à passer entre les gouttes. Jusqu'à
présent car comme pontifie Asselineau il y a toujours un bout au
saucisson, même cachère !

Pfff… c'est la vielle légende du peuple élu, de la supériorité
biologique.

La supériorité intellectuelle des Juifs n'est pas de nature biologique.
Elle n'est d'ailleurs limitée qu'aux Juifs ashkénazes qui ont subi, du
fait des pogromes répétés, une forte pression sélective. La supériorité
des Juifs s'est forgée dans le combat pour survivre en tant que peuple
privé de terre et éparpillé sur la face de la terre. Pour qu'un peuple
parvienne non seulement à survivre mais à briller dans de telles
conditions il faut qu'il soit dirigé par des personnes capables de voir
très loin et de faire des plans sur des siècles voire des millénaires.
La France et les Français n'ont jamais subi une telle pression
sélective, les peuples des régions chaudes encore moins.
Mais si l'on regarde objectivement leurs contributions
constructives, c'est le désert. Mis à part quelques notables exceptions
comme Einstein ou Freud,

Deux escrocs ! :)
ils sont absents du développement des sciences
pendant une grande période, contrairement aux Arabes. Le problème c'est
que les connards disposent de l'effet de surprise par rapport aux
justes. Et en fait le peuple juif n'existe pas, ce n'est qu'une
couverture sous laquelle s'engouffrent toutes les ordures de la terre.

Ce que tu dis ressortit très clairement à l'antisémitisme. Et je te le
dis en tant que personne qui n'aime pas les Juifs pour des raisons
religieuses, économiques et sociales.
Tu souffres du syndrome du roi sacré. La royauté sacrée est un mécanisme
qui a été décrit par les anthropologues en Afrique mais qui par le fait
existe dans le monde entier. C'est tout simplement le bon vieux
mécanisme du bouc émissaire manipulé par des personnes qui ont une
connaissance des mécanismes mimétiques qu'il met en oeuvre. Et cette
connaissance vient de la bible, par exemple du jugement de Salomon ou
encore de la scène du sacrifice offert par les parents de Samson. Cette
connaissance est encore plus explicite dans le nouveau testament, même
si très peu de chrétiens la comprennent.
L'intelligence des Juifs est de nature religieuse, ce qu'un athée ne
peut pas accepter !
Les vrais juifs historiques et de confession, s'il en existe encore, ne
sont pas sionistes, tout simplement parce que c'est contraire au
Judaïsme. On décrie souvent le Coran, mais l'Ancien Testament, en
introduisant l'idée de peuple élu, est bien pire, il cristallise toutes
les tendances suprématistes.

Cette idée ne serait rien sans les antisémites qui la font vivre !
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Fang
Le 28/02/2019 à 12:20, Cl.Massé a écrit :
c'est la vielle légende du peuple élu

Pas réélu.
Mis à part quelques notables exceptions
comme Einstein

Tout copié.
ou Freud

"Livre noir de la psychanalyse"
ils sont absents du développement des sciences
pendant une grande période, contrairement aux Arabes.

Ah oui, ceux qui donnent 4 noms en tout et pour tout sur 1500 ans dans
une zone de 1500 km Nord-Sud sur 6000 km Est-Ouest, et, justement, sur
les bords.
Ma-zette.
--
https://www.youtube.com/watch?v=krErY7ORb2U
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alain191
Cl.Massé wrote:
"Cardinal de Hère" a écrit dans le message de groupe de discussion :
q584so$fmu$
Les sionistes mènent une stratégie particulièrement intelligente. Ils ne
mettent pas tous leurs oeufs dans le même panier neocons comme les
dirigeants français depuis Sarkozy, Hollande et, le pire, Macron. Certains
sionistes occupent des places dirigeantes dans le mouvement des neocons
(mondialisme supranationaliste sous commandement judéo-américain),
d'autres sont proches des impérialistes américains (aujourd'hui c'est
Trump, pensons à son beau-fils le très sioniste Jared Kushner), d'autres
sont proches du mondialisme supranationaliste multilatéral de Poutine, Xi
Jinping, Lula, Modi, etc (par exemple les loubavitchs autour de Berel
Lazar). On trouve même des sionistes chez les nationalistes comme Le Pen
ou dans l'entourage de Soral et de Dieudonné, si, si ! Cette intelligence
stratégique et tactique explique qu'ils parviennent à passer entre les
gouttes. Jusqu'à présent car comme pontifie Asselineau il y a toujours un
bout au saucisson, même cachère !

Pfff… c'est la vielle légende du peuple élu, de la supériorité biologique.
Mais si l'on regarde objectivement leurs contributions constructives, c'est
le désert. Mis à part quelques notables exceptions comme Einstein ou Freud,

Quelle qu'ait été leur activité scientifique, ces deux-là ont clairement
refusé de participer au projet sioniste, c'est à mettre à leur crédit.
Alain
ils sont absents du développement des sciences pendant une grande période,
contrairement aux Arabes. Le problème c'est que les connards disposent de
l'effet de surprise par rapport aux justes. Et en fait le peuple juif
n'existe pas, ce n'est qu'une couverture sous laquelle s'engouffrent toutes
les ordures de la terre. Les vrais juifs historiques et de confession, s'il
en existe encore, ne sont pas sionistes, tout simplement parce que c'est
contraire au Judaïsme. On décrie souvent le Coran, mais l'Ancien Testament,
en introduisant l'idée de peuple élu, est bien pire, il cristallise toutes
les tendances suprématistes.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"Fang" a écrit dans le message de groupe de discussion :
5c784515$0$20335$
Mis à part quelques notables exceptions comme Einstein

Tout copié.

Non, ce sont les grands écoliers qui propagent cette rumeur.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"Cardinal de Hère" a écrit dans le message de groupe de discussion :
q59ek9$11f$
Ce que tu dis ressortit très clairement à

Non:
<http://www.newsdeouf.org/ne_ressort_clairement_pas_a.php>
Bravo! tu l'as eu ton point Godwin. Alors tu es supérieur et nous sommes
tous des cons, et en plus racistes? Je parle pas aux gens qui m'insultent,
ciao.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
q4due9$tg5$
Il aurait dit qu'il y avait trop de nègres dans l'équipe de France de foute,
que les noirs et les arabes corrompaient les jeunes blancs dans les
banlieues, que la mixité raciale était une menace pour l'Europe, que le
colonialisme avait apporté la civilisation à l'Afrique. Et ça serait lui qui
serait victime d'antisémitisme?
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cardinal de H=c3=a8re
Le 01/03/2019 à 00:15, Cl.Massé a écrit :
"Cardinal de Hère"  a écrit dans le message de groupe de discussion :
q59ek9$11f$
Ce que tu dis ressortit très clairement à

Non:
<http://www.newsdeouf.org/ne_ressort_clairement_pas_a.php>
Bravo! tu l'as eu ton point Godwin. Alors tu es supérieur et nous sommes
tous des cons, et en plus racistes? Je parle pas aux gens qui
m'insultent, ciao.

Antisémite n'est une insulte que pour les antisémites refoulés ou
complexés. :)
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Cl.Massé
"K." a écrit dans le message de groupe de discussion :
q4due9$tg5$
<https://fr.scribd.com/document/400719004/A-HRC-40-74>
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Ren=c3=a9 Groumal
Le 27/02/2019 à 17:38, Herisson grognon a écrit :
Didier Wagner wrote:
Cl.Massé :
René Groumal :

Israel est la colonie de quel pays ...?


Colonie d'un pays ça veut rien dire, car un pays ne peut exister sous une
colonie. C'est la colonie d'un peuple, et des terres qui lui appartiennent.
L'ONU a attribué un territoire à Israël lors de sa fondation, tout ce qui
dépasse de ce territoire est légalement une colonie, comme confirmé par les
nombreuses résolutions de l'ONU. La colonisation est interdite de nos
jours,
et les colonisés ont le droit de se défendre par n'importe quel moyen, y
compris la lutte armée. Rappelons qu'ici c'est un forum de droit, pas le
terrain de jeu du CRIF. Il y a des traités internationaux qui doivent
être respectés, et par tout le monde, peuple élu ou pas.

La « lutte armée » au lendemain de l' « attribution d'un territoire à
Israël » était-elle justifiée ?

Ce que vous apellez "attribution" était la résultante d'une
expropriaion, il n'y a pas de surprise, une résistance à ce fait est
totalement légitime.
Une partie de la population palestinienne se déclarait juive, environ 5%
à la fin du 19° siècle, ce pluralisme religieux ne posait aucun
problème, il n'y avait aucune raison de partager la Palestine suivant
les attaches religieuses.
D'ailleurs l'onu a "oublié" que la population de la palestine s'adonnait
à trois croyances distinctes, TROIS : l'islam, le christianisme et le
judaisme, l'onu dans sa grande générosité à oublié totalement les
chrétiens en officialisant le partage de la Palestine en deux une partie
pour les juifs et une autre pour les arabes, comme si, d'abord ces
divers croyants ne pouvaient pas vivre dans le même pays, et comme si
les chrétiens devaient disparaitre ou se fondre soit parmi les juifs
soit parmi les arabes, c'est tout sauf clair et tout sauf respectueux de
cette population, et de sa diversité et totalement en dehors de ce qui
s'apellait à l'époque "le droit".
Proposez vous que l'on partage la france suivant les croyances
religieuses de la population qui y habite ? Ce serait logique, il doit
vous sembler difficile que les chrétiens y cotoient les juifs et les
musulmans et, pire... les athées.
Cette position est stupide, porteuse de risques criminels et
indéfendable, personellement, et contrairement à vous, je suis pour la
cohabitation, une simple cohabitation, mais une totale cohabitation, ou
tous et toutes jouissent des mêmes droits et ou les religieux ne
s'ingérent pas dans la vie politique, oui nous ne pouvons évidemment pas
nous entendre !
Vous avez eu largement le temps d'y réflechir, plusieurs dizaines
d'années, mais visiblement vous êtes un ardent défenseur de la démarche
"dégagez", que je m'y mette, alors que vous vous étonniez d'une
résistance n'est pas reçevable.
Ni en Palestine, ni ailleurs une expropriation comme celle imposée par
les sionistes n'est acceptable. Mais toute résistance à cette
expropriation est légitime.
Alain

Encore une fois un rppel (déja fait à de multiples reprises.
1) La Palestine n'a jamais été une nation. C'est une simple entité
géographique qui était sous autorité turque à la fin de la première
guerre mondiale. Elle a ensuite été mise sous mandat de la Grande
Bretagne à la fin de la guerre (Idem pour le Liban à la France).
2) elle a été divisée par l'ONU (successeur de la SDN) et divisée en 2
parties : Israel et Palestine arabe. *Deux* entités politiques
différentes sur *deux* territoires différents.
Dès lors ce qui fonde la légitimité de l'existence d’Israël, ce n'est
pas la Bible et celle de la Palestine arabe ce n'est pas le Coran. C'est
dans les deux cas la décision d'une organisation internationale
mondiale, unanimement reconnue (et pas toujours respectée, hélas) et a
laquelle tant Israël que les pays arabes ont eu recours de multiples
fois par la suite.
Cette décision n'a pas été reconnue par les pays arabes à l'époque et en
1945 ils ont envoyé en Palestine des armées qui se sont fait battre par
la toute jeune armée israelienne.
3) A de multiples reprises un accord entre les deux parties a été bloqué
par les Arabes refusant de reconnaître le partage
En 1993 lors des Accords d’Oslo, les Palestiniens se sont vu offrir tout
ce qu’ils désiraient par des lettres de reconnaissance mutuelle. Arafat
a refusé de signer.
En 2000 à Camp David, Ehud Barak a accepté les frontières proposées par
Bill Clinton. L’accord aurait établi un État palestinien en Judée
Samarie et Gaza avec Jérusalem-Est comme capitale palestinienne. Une
fois de plus, Arafat s’est rétracté et a déclenché la seconde Intifada.
En 2005, Ariel Sharon a démantelé toutes les communautés juives et
rappelé l’armée israélienne aux frontières de 1967. Il a laissé derrière
et en bon état les serres construites par Israël pour que les gens
créent une industrie d’exportation agricole et relancent leur économie.
Fidèles à eux-mêmes, les Palestiniens n’ont pas profité de l’Etat qu’ils
pouvaient créer à Gaza. Ils ont détruit les serres, et ont déclenché une
vague de milliers d’attaques à la roquette contre des cibles civiles en
Israël, puis un interminable conflit. Et ils n’ont certainement pas
construit un pays.
En septembre 2008, Ehud Olmert a présenté au président palestinien Abbas
un autre plan de partition. Il y avait une carte détaillée d’un futur
État palestinien, avec un échange de terres convenu d’un commun accord.
Les Palestiniens obtenaient toute la Judée Samarie et Gaza d’avant la
guerre de 1967. Olmert leur a même proposé de diviser Jérusalem. Abbas a
pris la carte avec lui, il est rentré à son bureau pour un examen plus
approfondi et il n’a jamais répondu à la proposition .
4) Au bout de tant d'années la situation est bloquée par suite du refus
des Arabes de la seule solution réaliste : le partage du territoire en
deux nations. Ils ont été rejoint sur le terrain de l'intransigeance
belliciste par les religieux israéliens maintenant au pouvoir, aussi
bornés et stupides que leurs vis à vis arabes qui ne proposent rien de
moins que la submersion de la population juive par un "retour" massif et
irréaliste des ex Palestiniens et de leur descendants sur le territoire
de l'ex-Palestine.
C'est le discours idiot que vous tenez sur ce forum.
5) Vous nous cassez les pieds sur ce forum en avec votre soutien
hypocrite des "opprimés palestiniens" qui revient comme sujet dans la
majorité de vos messages sur ce forum.
La bêtise en politique paye rarement ou si elle le fait c'est brièvement.
Ecoutez la voix d' Eli Barnavi, ancien ambassadeur en France, homme
cultivé et intelligent et historien reconnu.