Le 21/10/2018 à 02:44, René a écrit : beaucoup de détails sont très relatifs: l'encre noire
peut ne pas être
ca m'est arrivé avec les encres pour rotring, souvent plus brunes que noires, très pénible pour faire des photocopies, à l'époque les photocopieuses réagissaient bizarrement aux couleurs :-( ou ne pas se voir noire... ça c'est le problème de l'éclairage. On ne peut pas se fier à un écran, même calibré (surtout calibré) si on ne calibre pas l'éclairage et sans doute si on ne porte pas toujours les mêmes vêtements!!
Maintenant agrandissons un détail.
mais pourquoi? il faut travailler à la taille qui sera définitive, plus petit ca ne va pas, plus grand c'est inutile . Il est même possible de mesurer une couleur précise afin d'en déduire la recette pour sa reproduction
avec les encres de cette imprimante.
c'est quand même le boulot du fabricant de l'imprimante!!
Les gris d'une impression monochrome sont faits d'une certaines quantité de points noirs (ou gris)
j'aimerai qu'on me définisse ce que c'est qu'un point gris en impression monochrome... sur le fond de papier que l'on pense blanc. Or ce
papier blanc est d'un blanc incertain
absolument
chargées d'encre et donc peu dérangeante. Dans les zones claires nous interprétons cette lumière incertaine aussi blanche que le papier.
la pipette que j'utilise (kde sous linux, elle s'appelle "sélecteur de couleur") présente un compte gouttes et un rond de la couleur choisie. C'est terrible, on ne voit que la dominante dans ce rond quand on mesure le noir comme je viens de le faire pour Benoit
Ou aussi changer de papier pour un plus cher vraiment blanc neutre.
je ne sais même pas si ca existe. Le papier blanc ordinaire est *toujours* bleu (le fameux "bleu qui blanchit le linge"), on y est habitué, du coup le vrai blanc fait gris :-( une seule chose est certaine (sur écran): la pipette jdd -- http://dodin.org
Le 21/10/2018 à 02:44, René a écrit :
beaucoup de détails sont très relatifs: l'encre noire
peut ne pas être
ca m'est arrivé avec les encres pour rotring, souvent plus brunes que
noires, très pénible pour faire des photocopies, à l'époque les
photocopieuses réagissaient bizarrement aux couleurs :-(
ou ne pas se voir noire...
ça c'est le problème de l'éclairage. On ne peut pas se fier à un écran,
même calibré (surtout calibré) si on ne calibre pas l'éclairage et sans
doute si on ne porte pas toujours les mêmes vêtements!!
Maintenant agrandissons un détail.
mais pourquoi? il faut travailler à la taille qui sera définitive, plus
petit ca ne va pas, plus grand c'est inutile
. Il est même possible de mesurer une couleur précise afin d'en déduire
la recette pour sa reproduction
avec les encres de cette imprimante.
c'est quand même le boulot du fabricant de l'imprimante!!
Les gris d'une impression monochrome sont faits d'une certaines quantité de
points noirs (ou gris)
j'aimerai qu'on me définisse ce que c'est qu'un point gris en impression
monochrome...
sur le fond de papier que l'on pense blanc. Or ce
papier blanc est d'un blanc incertain
absolument
chargées d'encre et donc peu dérangeante. Dans les zones claires nous interprétons cette lumière incertaine aussi blanche que le papier.
la pipette que j'utilise (kde sous linux, elle s'appelle "sélecteur de
couleur") présente un compte gouttes et un rond de la couleur choisie.
C'est terrible, on ne voit que la dominante dans ce rond quand on mesure
le noir comme je viens de le faire pour Benoit
Ou aussi changer de papier pour un plus cher vraiment blanc neutre.
je ne sais même pas si ca existe. Le papier blanc ordinaire est
*toujours* bleu (le fameux "bleu qui blanchit le linge"), on y est
habitué, du coup le vrai blanc fait gris :-(
une seule chose est certaine (sur écran): la pipette
Le 21/10/2018 à 02:44, René a écrit : beaucoup de détails sont très relatifs: l'encre noire
peut ne pas être
ca m'est arrivé avec les encres pour rotring, souvent plus brunes que noires, très pénible pour faire des photocopies, à l'époque les photocopieuses réagissaient bizarrement aux couleurs :-( ou ne pas se voir noire... ça c'est le problème de l'éclairage. On ne peut pas se fier à un écran, même calibré (surtout calibré) si on ne calibre pas l'éclairage et sans doute si on ne porte pas toujours les mêmes vêtements!!
Maintenant agrandissons un détail.
mais pourquoi? il faut travailler à la taille qui sera définitive, plus petit ca ne va pas, plus grand c'est inutile . Il est même possible de mesurer une couleur précise afin d'en déduire la recette pour sa reproduction
avec les encres de cette imprimante.
c'est quand même le boulot du fabricant de l'imprimante!!
Les gris d'une impression monochrome sont faits d'une certaines quantité de points noirs (ou gris)
j'aimerai qu'on me définisse ce que c'est qu'un point gris en impression monochrome... sur le fond de papier que l'on pense blanc. Or ce
papier blanc est d'un blanc incertain
absolument
chargées d'encre et donc peu dérangeante. Dans les zones claires nous interprétons cette lumière incertaine aussi blanche que le papier.
la pipette que j'utilise (kde sous linux, elle s'appelle "sélecteur de couleur") présente un compte gouttes et un rond de la couleur choisie. C'est terrible, on ne voit que la dominante dans ce rond quand on mesure le noir comme je viens de le faire pour Benoit
Ou aussi changer de papier pour un plus cher vraiment blanc neutre.
je ne sais même pas si ca existe. Le papier blanc ordinaire est *toujours* bleu (le fameux "bleu qui blanchit le linge"), on y est habitué, du coup le vrai blanc fait gris :-( une seule chose est certaine (sur écran): la pipette jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 21/10/2018 à 05:57, Jacques DASSIÉ a écrit :
Tout de même assez élémentaire d'y remédier. http://archaero.com/Tampon/Benoit-Couverture-N.jpg
oui, là c'est parfait dis nous comment :-) jdd -- http://dodin.org
Tout de même assez élémentaire d'y remédier. http://archaero.com/Tampon/Benoit-Couverture-N.jpg
oui, là c'est parfait dis nous comment :-) jdd -- http://dodin.org
Jacques DASSIÉ
jdd a utilisé son clavier pour écrire :
Le 21/10/2018 à 05:57, Jacques DASSIÉ a écrit :
Tout de même assez élémentaire d'y remédier. http://archaero.com/Tampon/Benoit-Couverture-N.jpg
oui, là c'est parfait dis nous comment :-)
Oh, ce n'est pas sorcier. Avec Photoshop (CS6 chez moi) afficher l'image de la couverture. - Sélectionner les encarts couleur. - Inverser la sélection. (Donc, seule la partie noire est active). - Image - Réglages - Noir-et-blanc... -- Jacques DASSIÉ Toujours sçavoir plus http://archaero.com/
Tout de même assez élémentaire d'y remédier. http://archaero.com/Tampon/Benoit-Couverture-N.jpg
oui, là c'est parfait dis nous comment :-)
Oh, ce n'est pas sorcier. Avec Photoshop (CS6 chez moi) afficher l'image de la couverture. - Sélectionner les encarts couleur. - Inverser la sélection. (Donc, seule la partie noire est active). - Image - Réglages - Noir-et-blanc... -- Jacques DASSIÉ Toujours sçavoir plus http://archaero.com/
jdd
Le 21/10/2018 à 11:44, Jacques DASSIÉ a écrit :
jdd a utilisé son clavier pour écrire :
dis nous comment :-)
Oh, ce n'est pas sorcier. Avec Photoshop (CS6 chez moi) afficher l'image de la couverture. - Sélectionner les encarts couleur. - Inverser la sélection. (Donc, seule la partie noire est active). - Image - Réglages - Noir-et-blanc...
merci jdd -- http://dodin.org
Le 21/10/2018 à 11:44, Jacques DASSIÉ a écrit :
jdd a utilisé son clavier pour écrire :
dis nous comment :-)
Oh, ce n'est pas sorcier.
Avec Photoshop (CS6 chez moi) afficher l'image de la couverture.
- Sélectionner les encarts couleur.
- Inverser la sélection. (Donc, seule la partie noire est active).
- Image
- Réglages
- Noir-et-blanc...
Oh, ce n'est pas sorcier. Avec Photoshop (CS6 chez moi) afficher l'image de la couverture. - Sélectionner les encarts couleur. - Inverser la sélection. (Donc, seule la partie noire est active). - Image - Réglages - Noir-et-blanc...
merci jdd -- http://dodin.org
benoit
Jacques DASSIÉ wrote:
Benoit a exposé le 20/10/2018 :
jdd wrote:
Le 20/10/2018 à 15:20, Benoit a écrit :
S'il te plaît, regarde la photo comparative que j'ai publiée. <https://www.cjoint.com/doc/18_10/HJulSB6Dy0e_IMG-1511.jpg> Et dits-moi si les deux couvertures sont identiques : celle du milieu par rapport aux deux autres.
ca ne me dit ps grand chose, à la pipette aucune n'est en n&b, les valeurs semblent dans les trois cas avoir plus de vert et surtout de bleu 20, 21, 26 150, 167, 177 197, 204, 232 etc
J'en ai rien à faire des particularités de mon téléphone et ses dominantes de couleurs analysées et retraitées de toute façon les défauts du téléphone sont appliqués partout. Y-a-t'il une dominante bleue sur celle du milieu ? Oui ou non ? Tu préfères un scan ? <https://www.cjoint.com/doc/18_10/HJushN1ACke_Couverture.jpg>
dans the GIMP, à la pipette le noir c'est 0,0,0 et le blanc 255,255,255
Et là, la pipette dit quoi sur le même endroit de la photo ? En haut le NB version RVB, en bas le NB version NB sur la même imprimante. Peut-être que le 255/255/255 sont identiques mais pas les 200/200/200 et c'est là que tu vois un dominante de couleur. Pas dans les noirs, mais dans les gris.
On n'a pas avancer d'un poil. Quand tu vas l'exporter ce sera du RVB. Ta gamme de N&B sera imprimée comme tout autre couleur avec donc les défauts de l'encre bleue. La seule façon est dans photoshop de basculer tes images en N&B et de faire la mise en page de ta couverture dans leur appli web. C'est une appli vectoriel, tu peux donc avoir des blocs N&B monochrome et des blocs RVB. Le logiciel d'impression va gérer ces blocs de façon différente au moment où il traduit en cmyk. Il voit une zone à imprimer monochrome noire, pas RVB, il génère du K est c'est tout. Il voit du gris il fait du CMYK et les défauts des encres apparaîssent. Sur une image quadri cela ne se verra pas. Les gris pur sont noyés dans d'autres couleurs qui elles aussi vont avoir un bleu un peu plus pronocé. C'est si tu commences à comparer avec une gamme Pantone que tu verras la différence. -- Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible Benoit chez lui à leraillez.com
Jacques DASSIÉ <jacques.dassie@free.fr> wrote:
Benoit a exposé le 20/10/2018 :
> jdd <jdd@dodin.org> wrote:
>
>> Le 20/10/2018 à 15:20, Benoit a écrit :
>>
>>> S'il te plaît, regarde la photo comparative que j'ai publiée.
>>>
>>> <https://www.cjoint.com/doc/18_10/HJulSB6Dy0e_IMG-1511.jpg>
>>>
>>> Et dits-moi si les deux couvertures sont identiques : celle du milieu
>>> par rapport aux deux autres.
>>>
>> ca ne me dit ps grand chose, à la pipette aucune n'est en n&b, les
>> valeurs semblent dans les trois cas avoir plus de vert et surtout de bleu
>>
>> 20, 21, 26
>> 150, 167, 177
>> 197, 204, 232
>> etc
>
> J'en ai rien à faire des particularités de mon téléphone et ses
> dominantes de couleurs analysées et retraitées de toute façon les
> défauts du téléphone sont appliqués partout. Y-a-t'il une dominante
> bleue sur celle du milieu ? Oui ou non ?
>
> Tu préfères un scan ?
>
> <https://www.cjoint.com/doc/18_10/HJushN1ACke_Couverture.jpg>
>
>> dans the GIMP, à la pipette le noir c'est 0,0,0 et le blanc 255,255,255
>
> Et là, la pipette dit quoi sur le même endroit de la photo ? En haut le
> NB version RVB, en bas le NB version NB sur la même imprimante.
>
> Peut-être que le 255/255/255 sont identiques mais pas les 200/200/200 et
> c'est là que tu vois un dominante de couleur. Pas dans les noirs, mais
> dans les gris.
On n'a pas avancer d'un poil. Quand tu vas l'exporter ce sera du RVB. Ta
gamme de N&B sera imprimée comme tout autre couleur avec donc les
défauts de l'encre bleue. La seule façon est dans photoshop de basculer
tes images en N&B et de faire la mise en page de ta couverture dans leur
appli web.
C'est une appli vectoriel, tu peux donc avoir des blocs N&B monochrome
et des blocs RVB. Le logiciel d'impression va gérer ces blocs de façon
différente au moment où il traduit en cmyk. Il voit une zone à imprimer
monochrome noire, pas RVB, il génère du K est c'est tout. Il voit du
gris il fait du CMYK et les défauts des encres apparaîssent. Sur une
image quadri cela ne se verra pas. Les gris pur sont noyés dans d'autres
couleurs qui elles aussi vont avoir un bleu un peu plus pronocé. C'est
si tu commences à comparer avec une gamme Pantone que tu verras la
différence.
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
S'il te plaît, regarde la photo comparative que j'ai publiée. <https://www.cjoint.com/doc/18_10/HJulSB6Dy0e_IMG-1511.jpg> Et dits-moi si les deux couvertures sont identiques : celle du milieu par rapport aux deux autres.
ca ne me dit ps grand chose, à la pipette aucune n'est en n&b, les valeurs semblent dans les trois cas avoir plus de vert et surtout de bleu 20, 21, 26 150, 167, 177 197, 204, 232 etc
J'en ai rien à faire des particularités de mon téléphone et ses dominantes de couleurs analysées et retraitées de toute façon les défauts du téléphone sont appliqués partout. Y-a-t'il une dominante bleue sur celle du milieu ? Oui ou non ? Tu préfères un scan ? <https://www.cjoint.com/doc/18_10/HJushN1ACke_Couverture.jpg>
dans the GIMP, à la pipette le noir c'est 0,0,0 et le blanc 255,255,255
Et là, la pipette dit quoi sur le même endroit de la photo ? En haut le NB version RVB, en bas le NB version NB sur la même imprimante. Peut-être que le 255/255/255 sont identiques mais pas les 200/200/200 et c'est là que tu vois un dominante de couleur. Pas dans les noirs, mais dans les gris.
On n'a pas avancer d'un poil. Quand tu vas l'exporter ce sera du RVB. Ta gamme de N&B sera imprimée comme tout autre couleur avec donc les défauts de l'encre bleue. La seule façon est dans photoshop de basculer tes images en N&B et de faire la mise en page de ta couverture dans leur appli web. C'est une appli vectoriel, tu peux donc avoir des blocs N&B monochrome et des blocs RVB. Le logiciel d'impression va gérer ces blocs de façon différente au moment où il traduit en cmyk. Il voit une zone à imprimer monochrome noire, pas RVB, il génère du K est c'est tout. Il voit du gris il fait du CMYK et les défauts des encres apparaîssent. Sur une image quadri cela ne se verra pas. Les gris pur sont noyés dans d'autres couleurs qui elles aussi vont avoir un bleu un peu plus pronocé. C'est si tu commences à comparer avec une gamme Pantone que tu verras la différence. -- Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible Benoit chez lui à leraillez.com
jdd
Le 21/10/2018 à 21:48, Benoit a écrit :
tes images en N&B et de faire la mise en page de ta couverture dans leur appli web.
il faudra sans doute tirer la couverture séparément, mais il est rare qu'elle soit dans le même grammage de papier :-) jdd -- http://dodin.org
Le 21/10/2018 à 21:48, Benoit a écrit :
tes images en N&B et de faire la mise en page de ta couverture dans leur
appli web.
il faudra sans doute tirer la couverture séparément, mais il est rare
qu'elle soit dans le même grammage de papier :-)
C'est que présentement sont confondue impression offset encre noire de gris tramé et impression numérique utilisant des encres noires et grises.
mais qu'est-ce qu'une encre grise? je ne connais pas de couleur grise pure jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 22/10/2018 à 10:48, Nul a écrit :
Le lundi 22 octobre 2018 10:26:25 UTC+2, Jean-Daniel Dodin a écrit :
mais qu'est-ce qu'une encre grise? je ne connais pas de couleur grise pure
par exemple : https://cjoint.com/data3/HJwiVTpfVgC_DSC-9539-1-.jpg
ca ne réponds pas à la question. Il n'y a pas de "couleur grise" en monochrome, seulement plus ou moins de grains noirs ou un mélange de grains noirs et blanc (ce qui est la même chose) jdd -- http://dodin.org
Le 22/10/2018 à 10:48, Nul a écrit :
Le lundi 22 octobre 2018 10:26:25 UTC+2, Jean-Daniel Dodin a écrit :
mais qu'est-ce qu'une encre grise? je ne connais pas de couleur grise pure
ca ne réponds pas à la question. Il n'y a pas de "couleur grise" en
monochrome, seulement plus ou moins de grains noirs ou un mélange de
grains noirs et blanc (ce qui est la même chose)
Le lundi 22 octobre 2018 10:26:25 UTC+2, Jean-Daniel Dodin a écrit :
mais qu'est-ce qu'une encre grise? je ne connais pas de couleur grise pure
par exemple : https://cjoint.com/data3/HJwiVTpfVgC_DSC-9539-1-.jpg
ca ne réponds pas à la question. Il n'y a pas de "couleur grise" en monochrome, seulement plus ou moins de grains noirs ou un mélange de grains noirs et blanc (ce qui est la même chose) jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 22/10/2018 à 11:42, Nul a écrit :
une photo monochrome n'est pas nécessairement un N&B,
là je parle uniquement d'impression qui doit être absolument avec du noir et le fond, donc parfaitement monochrome, comme de l'encre de chine
Une photo B&W a une variété d'au moins 256 de gris au noir (plus si affinité).
qu'on montre un gris sur une palette de couleur... tout particulièrement en impression (les écrans modernes sont tous trichromes)
L'encre de chine n'est pas noire, c'est une "eau" teintée
au noir de fumée ou une variante , contrairement à la cartouche montrée où là ce sont des pigments, mais si ca donne vraiment du noir (ce dont je ne suis pas sûr), ce sont forcément des grains noir (le noir est par définition l'absence de toute couleur) une encre noire / grise est juste une dose de grains plus ou moins fins, comme les films noir et blanc, d'ailleurs les pigments ont juste des grains très fins jdd -- http://dodin.org
Le 22/10/2018 à 11:42, Nul a écrit :
une photo monochrome n'est pas nécessairement un N&B,
là je parle uniquement d'impression qui doit être absolument avec du
noir et le fond, donc parfaitement monochrome, comme de l'encre de chine
Une photo B&W a une variété d'au moins 256 de gris au noir (plus si affinité).
qu'on montre un gris sur une palette de couleur... tout particulièrement
en impression (les écrans modernes sont tous trichromes)
L'encre de chine n'est pas noire, c'est une "eau" teintée
au noir de fumée ou une variante
, contrairement à la cartouche montrée où là ce sont des pigments,
mais si ca donne vraiment du noir (ce dont je ne suis pas sûr), ce sont
forcément des grains noir (le noir est par définition l'absence de toute
couleur)
une encre noire / grise est juste une dose de grains plus ou moins fins,
comme les films noir et blanc, d'ailleurs
une photo monochrome n'est pas nécessairement un N&B,
là je parle uniquement d'impression qui doit être absolument avec du noir et le fond, donc parfaitement monochrome, comme de l'encre de chine
Une photo B&W a une variété d'au moins 256 de gris au noir (plus si affinité).
qu'on montre un gris sur une palette de couleur... tout particulièrement en impression (les écrans modernes sont tous trichromes)
L'encre de chine n'est pas noire, c'est une "eau" teintée
au noir de fumée ou une variante , contrairement à la cartouche montrée où là ce sont des pigments, mais si ca donne vraiment du noir (ce dont je ne suis pas sûr), ce sont forcément des grains noir (le noir est par définition l'absence de toute couleur) une encre noire / grise est juste une dose de grains plus ou moins fins, comme les films noir et blanc, d'ailleurs les pigments ont juste des grains très fins jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 22/10/2018 à 13:48, Nul a écrit :
Les encres comme ici Vivera garantissent une impression le temps d'une vie, + 90 ans. Garantie donnée SI l'impression est faite sur papier HP photo.
rendez-vous dans 90 ans pour vérifier :-)) jdd -- http://dodin.org
Le 22/10/2018 à 13:48, Nul a écrit :
Les encres comme ici Vivera garantissent une impression le temps d'une vie, + 90 ans.
Garantie donnée SI l'impression est faite sur papier HP photo.
