en ce 23/08/2007 14:53, Dominique Bourdeau nous disait:J'ai lu beaucoup de bêtises au sujet des pointes de "découplage" sur ce
fil !!
Et moi donc....Premièrement ces pointes ont bien pour objet de découpler les enceintes
du sol du point de vue vibratoire.
Admettons pour l'instant.Il s'agit d'isoler les enceintes des vibrations du sol et réciproquement.
Une enceinte digne de ce nom ne vibre pas. Et quand je veux éviter de
transmettre les vibrations du sol à un appareil de mesure délicat, par
exemple, je pose celui-ci sur un socle lourd isolé du sol par du matériau
visco-élastique ou autre astuce amortissante.
Dans la cas où il s'agit d'éviter de transmettre au sol les vibrations
d'une machine, ce sera encore de l'amortissant, silent-bloc, ou toute
combinaison de frottement/résilience et d'élasticité.L'idéal du découplage serait la...lévitation des enceintes !!!
Faute de pouvoir réaliser cela physiquement, du point de vue théorique le
"point matériel" est ce qui rapproche le plus d'une surface de couplage
nulle. La pointe de découplage résulte de ce principe physique.
Mouais. Vu que si on bouge l'enceinte avec ses pointes, le parquet risque
d'en garder le souvenir et madame de pousser des cris, la liaison me
semble plutôt ferme, et je ne vois pas bien où se situe le mécanisme
d'isolation vibratoire... Accessoirement, je devrais pouvoir retrouver du
baratin techno-idiophile ici ou là, évoquant doctement la contribution des
pointes à un "écoulement" des vibrations vers le sol.
Tiens, le premier que me donne google: "Enfin, on retiendra que ce modèle
est équipé d'origine de pointes de découplage (acier nickelé et inox),
pour un bon écoulement des vibrations."
C'est là: http://tinyurl.com/2u5b5y
ou si c'est pas tronqué:
http://www.audiophilefr.com/Site/affichage_lettre.php?recherche=p&tri=recherche_enceintes
Pour moi et en bon français, écoulement ça va avec l'idée de transmission,
pas celle d'isolation. Alors le découplage, hein...Il s'agit bein de découplage, notamment quand on isole les matériels
posées sur des étagères distinctes sur certains meubles Hi-Fi.
L'idée de découplage dans ce contexte me semble correspondre à la réalité.
Le modèle d'étagère à lévitation magnétique existe, d'ailleur$! En
revanche, les pointes sous les enceintes, avec le poinçonnement que ça
implique sur le sol, n'y correspondent absolument pas. Même si il y a une
coupelle ou autre pièce de menue monnaie pour préserver le parquet et le
WAF.
Cela dit, je ne mets pas en question l'utilité de ces pointes: je n'en
utilise pas et m'en trouve bien, ce qui ne présume en rien d'un éventuel
résultat favorable chez l'un ou l'autre. Mais franchement, le terme
"découplage" n'est pas adapté, son utilisation dans "le milieu" est
bourrée de contradictions (isoler ou écouler?), et les explications, y
compris les vôtres, pour le justifier ne tiennent pas la route.
JLM
en ce 23/08/2007 14:53, Dominique Bourdeau nous disait:
J'ai lu beaucoup de bêtises au sujet des pointes de "découplage" sur ce
fil !!
Et moi donc....
Premièrement ces pointes ont bien pour objet de découpler les enceintes
du sol du point de vue vibratoire.
Admettons pour l'instant.
Il s'agit d'isoler les enceintes des vibrations du sol et réciproquement.
Une enceinte digne de ce nom ne vibre pas. Et quand je veux éviter de
transmettre les vibrations du sol à un appareil de mesure délicat, par
exemple, je pose celui-ci sur un socle lourd isolé du sol par du matériau
visco-élastique ou autre astuce amortissante.
Dans la cas où il s'agit d'éviter de transmettre au sol les vibrations
d'une machine, ce sera encore de l'amortissant, silent-bloc, ou toute
combinaison de frottement/résilience et d'élasticité.
L'idéal du découplage serait la...lévitation des enceintes !!!
Faute de pouvoir réaliser cela physiquement, du point de vue théorique le
"point matériel" est ce qui rapproche le plus d'une surface de couplage
nulle. La pointe de découplage résulte de ce principe physique.
Mouais. Vu que si on bouge l'enceinte avec ses pointes, le parquet risque
d'en garder le souvenir et madame de pousser des cris, la liaison me
semble plutôt ferme, et je ne vois pas bien où se situe le mécanisme
d'isolation vibratoire... Accessoirement, je devrais pouvoir retrouver du
baratin techno-idiophile ici ou là, évoquant doctement la contribution des
pointes à un "écoulement" des vibrations vers le sol.
Tiens, le premier que me donne google: "Enfin, on retiendra que ce modèle
est équipé d'origine de pointes de découplage (acier nickelé et inox),
pour un bon écoulement des vibrations."
C'est là: http://tinyurl.com/2u5b5y
ou si c'est pas tronqué:
http://www.audiophilefr.com/Site/affichage_lettre.php?recherche=p&tri=recherche_enceintes
Pour moi et en bon français, écoulement ça va avec l'idée de transmission,
pas celle d'isolation. Alors le découplage, hein...
Il s'agit bein de découplage, notamment quand on isole les matériels
posées sur des étagères distinctes sur certains meubles Hi-Fi.
L'idée de découplage dans ce contexte me semble correspondre à la réalité.
Le modèle d'étagère à lévitation magnétique existe, d'ailleur$! En
revanche, les pointes sous les enceintes, avec le poinçonnement que ça
implique sur le sol, n'y correspondent absolument pas. Même si il y a une
coupelle ou autre pièce de menue monnaie pour préserver le parquet et le
WAF.
Cela dit, je ne mets pas en question l'utilité de ces pointes: je n'en
utilise pas et m'en trouve bien, ce qui ne présume en rien d'un éventuel
résultat favorable chez l'un ou l'autre. Mais franchement, le terme
"découplage" n'est pas adapté, son utilisation dans "le milieu" est
bourrée de contradictions (isoler ou écouler?), et les explications, y
compris les vôtres, pour le justifier ne tiennent pas la route.
JLM
en ce 23/08/2007 14:53, Dominique Bourdeau nous disait:J'ai lu beaucoup de bêtises au sujet des pointes de "découplage" sur ce
fil !!
Et moi donc....Premièrement ces pointes ont bien pour objet de découpler les enceintes
du sol du point de vue vibratoire.
Admettons pour l'instant.Il s'agit d'isoler les enceintes des vibrations du sol et réciproquement.
Une enceinte digne de ce nom ne vibre pas. Et quand je veux éviter de
transmettre les vibrations du sol à un appareil de mesure délicat, par
exemple, je pose celui-ci sur un socle lourd isolé du sol par du matériau
visco-élastique ou autre astuce amortissante.
Dans la cas où il s'agit d'éviter de transmettre au sol les vibrations
d'une machine, ce sera encore de l'amortissant, silent-bloc, ou toute
combinaison de frottement/résilience et d'élasticité.L'idéal du découplage serait la...lévitation des enceintes !!!
Faute de pouvoir réaliser cela physiquement, du point de vue théorique le
"point matériel" est ce qui rapproche le plus d'une surface de couplage
nulle. La pointe de découplage résulte de ce principe physique.
Mouais. Vu que si on bouge l'enceinte avec ses pointes, le parquet risque
d'en garder le souvenir et madame de pousser des cris, la liaison me
semble plutôt ferme, et je ne vois pas bien où se situe le mécanisme
d'isolation vibratoire... Accessoirement, je devrais pouvoir retrouver du
baratin techno-idiophile ici ou là, évoquant doctement la contribution des
pointes à un "écoulement" des vibrations vers le sol.
Tiens, le premier que me donne google: "Enfin, on retiendra que ce modèle
est équipé d'origine de pointes de découplage (acier nickelé et inox),
pour un bon écoulement des vibrations."
C'est là: http://tinyurl.com/2u5b5y
ou si c'est pas tronqué:
http://www.audiophilefr.com/Site/affichage_lettre.php?recherche=p&tri=recherche_enceintes
Pour moi et en bon français, écoulement ça va avec l'idée de transmission,
pas celle d'isolation. Alors le découplage, hein...Il s'agit bein de découplage, notamment quand on isole les matériels
posées sur des étagères distinctes sur certains meubles Hi-Fi.
L'idée de découplage dans ce contexte me semble correspondre à la réalité.
Le modèle d'étagère à lévitation magnétique existe, d'ailleur$! En
revanche, les pointes sous les enceintes, avec le poinçonnement que ça
implique sur le sol, n'y correspondent absolument pas. Même si il y a une
coupelle ou autre pièce de menue monnaie pour préserver le parquet et le
WAF.
Cela dit, je ne mets pas en question l'utilité de ces pointes: je n'en
utilise pas et m'en trouve bien, ce qui ne présume en rien d'un éventuel
résultat favorable chez l'un ou l'autre. Mais franchement, le terme
"découplage" n'est pas adapté, son utilisation dans "le milieu" est
bourrée de contradictions (isoler ou écouler?), et les explications, y
compris les vôtres, pour le justifier ne tiennent pas la route.
JLM
ghost écrit :C'est pour être posé sous mon caisson de basse, mais apparemment sa ne
sert pas à grand chose.
Pour les caissons de basse, c'est encore différent. Si le HP est
situé dessous, il ne faut rien mettre d'autre que ce qui est préconisé
par le constructeur, et le mettre sur une surface dure. Si le HP est à
l'avant, souvent les caissons sont conçus pour profiter de la
proximité du sol, et les réhausser fait perdre en extension et
puissance (en tout cas, mon caisson est conçu comme ça).Je vais essayer avec des pointes pour chaussures d'athlétisme, posées
sur des pièces d'1 centime d'euro.
C'est amplement suffisant. Si tu veux vraiment avoir du matériel
méga-top, remplace la pièce d'un centime par une pièce de deux euros :
le rendu sera mille fois mieux ! :))Je vais voir (ou plutôt entendre) si sa fait une différence, si petite
soit t'elle.
Voilà !
ghost <ghost@club-internet.fr> écrit :
C'est pour être posé sous mon caisson de basse, mais apparemment sa ne
sert pas à grand chose.
Pour les caissons de basse, c'est encore différent. Si le HP est
situé dessous, il ne faut rien mettre d'autre que ce qui est préconisé
par le constructeur, et le mettre sur une surface dure. Si le HP est à
l'avant, souvent les caissons sont conçus pour profiter de la
proximité du sol, et les réhausser fait perdre en extension et
puissance (en tout cas, mon caisson est conçu comme ça).
Je vais essayer avec des pointes pour chaussures d'athlétisme, posées
sur des pièces d'1 centime d'euro.
C'est amplement suffisant. Si tu veux vraiment avoir du matériel
méga-top, remplace la pièce d'un centime par une pièce de deux euros :
le rendu sera mille fois mieux ! :))
Je vais voir (ou plutôt entendre) si sa fait une différence, si petite
soit t'elle.
Voilà !
ghost écrit :C'est pour être posé sous mon caisson de basse, mais apparemment sa ne
sert pas à grand chose.
Pour les caissons de basse, c'est encore différent. Si le HP est
situé dessous, il ne faut rien mettre d'autre que ce qui est préconisé
par le constructeur, et le mettre sur une surface dure. Si le HP est à
l'avant, souvent les caissons sont conçus pour profiter de la
proximité du sol, et les réhausser fait perdre en extension et
puissance (en tout cas, mon caisson est conçu comme ça).Je vais essayer avec des pointes pour chaussures d'athlétisme, posées
sur des pièces d'1 centime d'euro.
C'est amplement suffisant. Si tu veux vraiment avoir du matériel
méga-top, remplace la pièce d'un centime par une pièce de deux euros :
le rendu sera mille fois mieux ! :))Je vais voir (ou plutôt entendre) si sa fait une différence, si petite
soit t'elle.
Voilà !
Mais si une enceinte vibre, c'est quand même une
enceinte de médiocre qualité, non ?
Aucune explication technique, aucune définition cohérente des buts à
atteindre, donc j'en reste à mon idée initiale : Il s'agit d'un gadget dont
le principal intérêt est de faire des trous dans le plancher en même temps
que dans le porte-monnaie de l'amateur ;-)
Bien cordialement à tous,
Mais si une enceinte vibre, c'est quand même une
enceinte de médiocre qualité, non ?
Aucune explication technique, aucune définition cohérente des buts à
atteindre, donc j'en reste à mon idée initiale : Il s'agit d'un gadget dont
le principal intérêt est de faire des trous dans le plancher en même temps
que dans le porte-monnaie de l'amateur ;-)
Bien cordialement à tous,
Mais si une enceinte vibre, c'est quand même une
enceinte de médiocre qualité, non ?
Aucune explication technique, aucune définition cohérente des buts à
atteindre, donc j'en reste à mon idée initiale : Il s'agit d'un gadget dont
le principal intérêt est de faire des trous dans le plancher en même temps
que dans le porte-monnaie de l'amateur ;-)
Bien cordialement à tous,
Mande pardon,
200 * mieux
Mande pardon,
200 * mieux
Mande pardon,
200 * mieux
Pas forcément. Une enceinte ne peut que vibrer. Le déplacement des
membranes fait que l'enceinte va vibrer. Le changement de pression à
l'intérieur de l'enceinte fait que cette dernière va gonfler/se
dégonfler, et donc vibrer, etc... La vibration en elle-même n'est pas
si génante que ça (normalement), le problème c'est quand la vibration
se fait proche de la fréquence de résonnance de l'enceinte, où ça
finit par s'entendre.
Alors effectivement, si l'enceinte est bien faite, on s'arrange pour
que la fréquence de résonnance soit inaudible (car faible) ou en
dehors du spectre audible. Mais le soucis, c'est qu'une vibration dans
l'absolue, ça se gère. Mais il y a un truc qu'on ne contrôle pas : le
support de l'enceinte, qui peut atténuer les vibrations ou les
amplifier.
Pas forcément. Une enceinte ne peut que vibrer. Le déplacement des
membranes fait que l'enceinte va vibrer. Le changement de pression à
l'intérieur de l'enceinte fait que cette dernière va gonfler/se
dégonfler, et donc vibrer, etc... La vibration en elle-même n'est pas
si génante que ça (normalement), le problème c'est quand la vibration
se fait proche de la fréquence de résonnance de l'enceinte, où ça
finit par s'entendre.
Alors effectivement, si l'enceinte est bien faite, on s'arrange pour
que la fréquence de résonnance soit inaudible (car faible) ou en
dehors du spectre audible. Mais le soucis, c'est qu'une vibration dans
l'absolue, ça se gère. Mais il y a un truc qu'on ne contrôle pas : le
support de l'enceinte, qui peut atténuer les vibrations ou les
amplifier.
Pas forcément. Une enceinte ne peut que vibrer. Le déplacement des
membranes fait que l'enceinte va vibrer. Le changement de pression à
l'intérieur de l'enceinte fait que cette dernière va gonfler/se
dégonfler, et donc vibrer, etc... La vibration en elle-même n'est pas
si génante que ça (normalement), le problème c'est quand la vibration
se fait proche de la fréquence de résonnance de l'enceinte, où ça
finit par s'entendre.
Alors effectivement, si l'enceinte est bien faite, on s'arrange pour
que la fréquence de résonnance soit inaudible (car faible) ou en
dehors du spectre audible. Mais le soucis, c'est qu'une vibration dans
l'absolue, ça se gère. Mais il y a un truc qu'on ne contrôle pas : le
support de l'enceinte, qui peut atténuer les vibrations ou les
amplifier.
C'est pourquoi j'estime qu'une caisse doit être lourde et constituée de
matériaux denses (genre médium) en épaisseur suffisante avec des
entrecroisements intérieurs (Pour une enceinte d'une cinquantaine de litres,
épaisseur mini 22 mm, poids 40/45 kg avec renforts massifs).
C'est pourquoi j'estime qu'une caisse doit être lourde et constituée de
matériaux denses (genre médium) en épaisseur suffisante avec des
entrecroisements intérieurs (Pour une enceinte d'une cinquantaine de litres,
épaisseur mini 22 mm, poids 40/45 kg avec renforts massifs).
C'est pourquoi j'estime qu'une caisse doit être lourde et constituée de
matériaux denses (genre médium) en épaisseur suffisante avec des
entrecroisements intérieurs (Pour une enceinte d'une cinquantaine de litres,
épaisseur mini 22 mm, poids 40/45 kg avec renforts massifs).
Sinon, pour revenir au sujet, les pointes sous une enceinte, c'est
comme le tabouret: 3 pointes, pas 4.
Sinon, pour revenir au sujet, les pointes sous une enceinte, c'est
comme le tabouret: 3 pointes, pas 4.
Sinon, pour revenir au sujet, les pointes sous une enceinte, c'est
comme le tabouret: 3 pointes, pas 4.
Medium: ok
Pour 50 litre:
- Épaisseur de 22 : ok
- 40 kg, c'est beaucoup trop! (ou alors on part sur du 40 mm
d'épaisseur... pour un coffrage de 50 litres, genre 0.25*0.25*0.80
intérieur, du 22 suffit quand même, et la densité du médium ne
donnera pas 40 kg pour cette surface et cette épaisseur).
Par contre, il reste encore les engueulades à faire sur:
- l'utilisation de laine de verre/de roche
- le lestage au sable, ou le remplissage au plomb ou à l'or (à
l'uranium ?)
- la mise en "tension/pression" du moteur avec un tasseau
- l'aménagement intérieur entre les différentes voies
- dans le cas d'un évent, sa taille, sa position et son appareillage...
- et le meilleur pour la fin: la position du filtre, et sa composition
Sinon, pour revenir au sujet, les pointes sous une enceinte, c'est
comme le tabouret: 3 pointes, pas 4.
Et l'utilité est uniquement de définir un appui plan.
Medium: ok
Pour 50 litre:
- Épaisseur de 22 : ok
- 40 kg, c'est beaucoup trop! (ou alors on part sur du 40 mm
d'épaisseur... pour un coffrage de 50 litres, genre 0.25*0.25*0.80
intérieur, du 22 suffit quand même, et la densité du médium ne
donnera pas 40 kg pour cette surface et cette épaisseur).
Par contre, il reste encore les engueulades à faire sur:
- l'utilisation de laine de verre/de roche
- le lestage au sable, ou le remplissage au plomb ou à l'or (à
l'uranium ?)
- la mise en "tension/pression" du moteur avec un tasseau
- l'aménagement intérieur entre les différentes voies
- dans le cas d'un évent, sa taille, sa position et son appareillage...
- et le meilleur pour la fin: la position du filtre, et sa composition
Sinon, pour revenir au sujet, les pointes sous une enceinte, c'est
comme le tabouret: 3 pointes, pas 4.
Et l'utilité est uniquement de définir un appui plan.
Medium: ok
Pour 50 litre:
- Épaisseur de 22 : ok
- 40 kg, c'est beaucoup trop! (ou alors on part sur du 40 mm
d'épaisseur... pour un coffrage de 50 litres, genre 0.25*0.25*0.80
intérieur, du 22 suffit quand même, et la densité du médium ne
donnera pas 40 kg pour cette surface et cette épaisseur).
Par contre, il reste encore les engueulades à faire sur:
- l'utilisation de laine de verre/de roche
- le lestage au sable, ou le remplissage au plomb ou à l'or (à
l'uranium ?)
- la mise en "tension/pression" du moteur avec un tasseau
- l'aménagement intérieur entre les différentes voies
- dans le cas d'un évent, sa taille, sa position et son appareillage...
- et le meilleur pour la fin: la position du filtre, et sa composition
Sinon, pour revenir au sujet, les pointes sous une enceinte, c'est
comme le tabouret: 3 pointes, pas 4.
Et l'utilité est uniquement de définir un appui plan.
Je résume :
Bien cordialement à tous,
Max.
Je résume :
Bien cordialement à tous,
Max.
Je résume :
Bien cordialement à tous,
Max.