Comment faire des copies de CD protégés à usage privé.

Gerald

17/05/2004 à 22:08

www.sucrepop.com wrote:

partage des ressources.

Ok, je comprends l'idée.

une page HTML il faut l'ecrire.

de moins en moins quand même... et parfois pas du tout : de nombreux FAI
proposent une mise en page automatique des données simples, mais bon,
d'accord.

si ton ftp est en rade personne n'a plus acces a rien, en P2P si ma
machine est en rade les autres peuvent continuer.

oui, mais avec la limite (1) ci-après que je trouve quasi rédhibitoire.

en ftp je dépose et tu te sers une étape en plus, en P2P tu te sers
c'est tout.

euh, entre "je dépose" et "je mets à disposition", la nuance m'échappe
un peu... tu m'éclaires ? (sachant que le ftp peut désormais très
facilement résider sur ton propre ordi).

partage de la bande passante

Ça, ça serait un argument vrai (de mon point de vue) si quelqu'un s'en
préoccupait tant soit peu (tu as les noms des quelques martiens qui font
partie du lot ?) et si ne s'y opposait pas mon argument n°1.

etc ....

? ben justement, c'est dans cet etc. que j'aimerais bien trouver
bonheur... et que je ne le trouve pas (ou que je trouve le grand marché
du piratage). Par contre :

(1) le principal obstacle des échanges sur internet est le problème de
la fiabilité des sources. Je trouve que le P2P contrarie une des rares
possibilités de "certification" de celles-ci : l'identification de la
provenance. C'est relatif bien sûr, mais on accorde toujours un peu plus
de crédit à une info issue d'un site universitaire ou à un média reconnu
(grand quotidien national par exemple) ou naturellement aux sites de
certaines personnes qui se sont forgé une réputation au fil du temps.

Matériellement, pour rester dans le MP3, tu télécharges une oeuvre
identifiée par son nom et parfois son auteur, mais tu ignores tout de
son contenu, de sa qualité, et tu n'es même pas sûr qu'il s'agisse bien
de l'oeuvre elle-même ! C'est d'ailleurs sur quoi jouent les major quand
elles innondent le circuit de MP3 daubés "anti-piratage", mais ça vaut
aussi pour le MP3 légal que tu défends. Imagine que pour te nuire,
quelqu'un utilise l'identification d'une de tes oeuvres en libre
distribution pour diffuser à la place une bouse infâme destinée à te
discréditer ?

Je reste donc assez dubitatif et pour aller dans le sens d'une
augmentation de la qualité du média, je ne vois comme solution que de
prêcher d'exemple, de ne diffuser que des informations vérifiables, de
ne créer que des sites de qualité et de s'identifier aussi clairement
que possible. Tu ne me rejoins pas ?

--
Gérald Athanase

www.sucrepop.com <ng@nietspamsucrepop.com> wrote:

partage des ressources.

Ok, je comprends l'idée.

une page HTML il faut l'ecrire.

de moins en moins quand même... et parfois pas du tout : de nombreux FAI
proposent une mise en page automatique des données simples, mais bon,
d'accord.

si ton ftp est en rade personne n'a plus acces a rien, en P2P si ma
machine est en rade les autres peuvent continuer.

oui, mais avec la limite (1) ci-après que je trouve quasi rédhibitoire.

en ftp je dépose et tu te sers une étape en plus, en P2P tu te sers
c'est tout.

euh, entre "je dépose" et "je mets à disposition", la nuance m'échappe
un peu... tu m'éclaires ? (sachant que le ftp peut désormais très
facilement résider sur ton propre ordi).

partage de la bande passante

Ça, ça serait un argument vrai (de mon point de vue) si quelqu'un s'en
préoccupait tant soit peu (tu as les noms des quelques martiens qui font
partie du lot ?) et si ne s'y opposait pas mon argument n°1.

etc ....

? ben justement, c'est dans cet etc. que j'aimerais bien trouver
bonheur... et que je ne le trouve pas (ou que je trouve le grand marché
du piratage). Par contre :

(1) le principal obstacle des échanges sur internet est le problème de
la fiabilité des sources. Je trouve que le P2P contrarie une des rares
possibilités de "certification" de celles-ci : l'identification de la
provenance. C'est relatif bien sûr, mais on accorde toujours un peu plus
de crédit à une info issue d'un site universitaire ou à un média reconnu
(grand quotidien national par exemple) ou naturellement aux sites de
certaines personnes qui se sont forgé une réputation au fil du temps.

Matériellement, pour rester dans le MP3, tu télécharges une oeuvre
identifiée par son nom et parfois son auteur, mais tu ignores tout de
son contenu, de sa qualité, et tu n'es même pas sûr qu'il s'agisse bien
de l'oeuvre elle-même ! C'est d'ailleurs sur quoi jouent les major quand
elles innondent le circuit de MP3 daubés "anti-piratage", mais ça vaut
aussi pour le MP3 légal que tu défends. Imagine que pour te nuire,
quelqu'un utilise l'identification d'une de tes oeuvres en libre
distribution pour diffuser à la place une bouse infâme destinée à te
discréditer ?

Je reste donc assez dubitatif et pour aller dans le sens d'une
augmentation de la qualité du média, je ne vois comme solution que de
prêcher d'exemple, de ne diffuser que des informations vérifiables, de
ne créer que des sites de qualité et de s'identifier aussi clairement
que possible. Tu ne me rejoins pas ?

--
Gérald Athanase

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www.sucrepop.com wrote:

partage des ressources.

Ok, je comprends l'idée.

une page HTML il faut l'ecrire.

de moins en moins quand même... et parfois pas du tout : de nombreux FAI
proposent une mise en page automatique des données simples, mais bon,
d'accord.

si ton ftp est en rade personne n'a plus acces a rien, en P2P si ma
machine est en rade les autres peuvent continuer.

oui, mais avec la limite (1) ci-après que je trouve quasi rédhibitoire.

en ftp je dépose et tu te sers une étape en plus, en P2P tu te sers
c'est tout.

euh, entre "je dépose" et "je mets à disposition", la nuance m'échappe
un peu... tu m'éclaires ? (sachant que le ftp peut désormais très
facilement résider sur ton propre ordi).

partage de la bande passante

Ça, ça serait un argument vrai (de mon point de vue) si quelqu'un s'en
préoccupait tant soit peu (tu as les noms des quelques martiens qui font
partie du lot ?) et si ne s'y opposait pas mon argument n°1.

etc ....

? ben justement, c'est dans cet etc. que j'aimerais bien trouver
bonheur... et que je ne le trouve pas (ou que je trouve le grand marché
du piratage). Par contre :

(1) le principal obstacle des échanges sur internet est le problème de
la fiabilité des sources. Je trouve que le P2P contrarie une des rares
possibilités de "certification" de celles-ci : l'identification de la
provenance. C'est relatif bien sûr, mais on accorde toujours un peu plus
de crédit à une info issue d'un site universitaire ou à un média reconnu
(grand quotidien national par exemple) ou naturellement aux sites de
certaines personnes qui se sont forgé une réputation au fil du temps.

Matériellement, pour rester dans le MP3, tu télécharges une oeuvre
identifiée par son nom et parfois son auteur, mais tu ignores tout de
son contenu, de sa qualité, et tu n'es même pas sûr qu'il s'agisse bien
de l'oeuvre elle-même ! C'est d'ailleurs sur quoi jouent les major quand
elles innondent le circuit de MP3 daubés "anti-piratage", mais ça vaut
aussi pour le MP3 légal que tu défends. Imagine que pour te nuire,
quelqu'un utilise l'identification d'une de tes oeuvres en libre
distribution pour diffuser à la place une bouse infâme destinée à te
discréditer ?

Je reste donc assez dubitatif et pour aller dans le sens d'une
augmentation de la qualité du média, je ne vois comme solution que de
prêcher d'exemple, de ne diffuser que des informations vérifiables, de
ne créer que des sites de qualité et de s'identifier aussi clairement
que possible. Tu ne me rejoins pas ?

--
Gérald Athanase

Cl.Massé

17/05/2004 à 22:48

"oragoun" a écrit dans le message de
news:

Si cela ne les derange pas ok, pas de problèmes.

Non seulement ça ne les dérange pas, mais ça les arrange pour leur
promotion.

Mais faudrait quand même
qu'on m'explique pourquoi ces fameux artistes ne mettent pas leurs
production en ligne gratuitement...

Parce que la SPACEM demande des taxes prohibitives pour faire ça, parce
que les artistes ne sont pas tous forcément des développeurs
informatiques, parce qu'il ne détiennent pas les droits de diffusion et
que ceux qui téléchargent peuvent quand même être condamnés.

Il y a des milliers de ces fameux artistes sur les sites libres et
gratuits. Mais par chance ils ne sont pas signés.

--
~~~~ clmasse à libre point hexagone
http://jude.iuma.com/

oragoun

18/05/2004 à 10:21

Chalupit ecrivait dans
news:c8agfb$8dl$:

Mai l'argument "decouverte de jeunes artistes" existe. Pourquoi
l'occulter ? Pourquoi alors au nom des "artistes qui vendent beaucoup"
les petits artistes (qu'on a envie de découvrir) n'ont plus de poids ?

Parce qu'un jeune artiste aura une meilleure visibilité avec une page bien
construite et bien référencée. Je te le repete, en tapant "rock" sous Emule
tu n'as pas _un_ artiste inconnu (j'en ai pas vu en tout cas). Ah, c'est
peut-être parce que les jeunes artistes ne font plus de rock? Dans ce cas,
indique moi quelle recherche faire, je suis même prêt a re-installer cette
daube infame (la c'est un jugement qualitatif du soft, cf spywares & co,
pas des possibilités intrinsèques).

L'exemple du couteau n'est pas pertinent, le couteau à une fonction
première qui n'est pas celle de tuer des gens (sinon, dans ce sens on
peut tuer quelqu'un avec une télé en lui balançant sur la tronche mais
c'est pas sa fonction première non plus).

La fonction première du couteau c'est de couper, du steak ou une artère. La
fonction première d'une télé c'est de diffuser une image.

Alors que le baladeur mp3,
contenir 15000 chansons, c'est sa fonction première. nuance.

Ok.

Ben pour moi le pb est clair, on passe un cap en ayant démocratiser
l'internet haut débit, et le mp3. C'est une chose inéluctable, on
arrêtera pas le progrès. Et comme tu le dis si bien :"La technologie
n'est pas illégale en soit", du coup face à un revirement inévitable,
vaut-il mieux s'adapter ou se braquer ?

S'adapter, je suis le premier a le dire. Mais s'adapter ne veut pas dire
accepter le vol comme partie intégrante des comportements.

oragoun

--

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oragoun

18/05/2004 à 10:33

Chalupit ecrivait dans
news:c8ah97$f27$:

Même si je les et te comprends parfaitement, moi ça me fait plaisir
quand ça arrive. Tout simplement parce que je sais bien que ceux qui
ont téléchargé ou copié un de mes titres ne l'auraient pas forcément
acheté. Pour moi je ne vois pas une perte d'argent mais une personne
qui m'écoute en plus. C'est comme le coup de la bouteille à moitié
vide ou à moitié pleine, moi j'aurais plutot tendance à la voir à
moitié pleine.

Et tu n'aurais pas préféré que le download soit fait d'une page ou tu
explique ta démarche, ou tu te présente, ou tu met des liens vers les pages
des artistes qui t'influencent, ou tu indique les lieux et dates de tes
concerts? En bref ou tu controle ton image? Et qui, par la même occasion,
te permet de savoir la fréquence de téléchargements, permet de s'inscrire a
une newsletter, permet aux visiteurs de donner leur avis, etc...
Un petit exemple : http://www.karimalbertkook.com
Precision, ce n'est pas de la pub, je n'ai rien a voir avec lui et la
question n'est pas le style musical mais comment un artiste peut s'afficher
sur le net de facon intelligente.

oragoun

--

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Siegfried

18/05/2004 à 10:42

"oragoun" a écrit dans le message de news:

Chalupit ecrivait dans
news:c8agfb$8dl$:

> Mai l'argument "decouverte de jeunes artistes" existe. Pourquoi
> l'occulter ? Pourquoi alors au nom des "artistes qui vendent beaucoup"
> les petits artistes (qu'on a envie de découvrir) n'ont plus de poids ?

Parce qu'un jeune artiste aura une meilleure visibilité avec une page bien
construite et bien référencée. Je te le repete, en tapant "rock" sous

Emule

tu n'as pas _un_ artiste inconnu (j'en ai pas vu en tout cas). Ah, c'est
peut-être parce que les jeunes artistes ne font plus de rock? Dans ce cas,
indique moi quelle recherche faire, je suis même prêt a re-installer cette
daube infame (la c'est un jugement qualitatif du soft, cf spywares & co,
pas des possibilités intrinsèques).

Je me suis installé shareaza car il parait qu'il n'y a pas de spyware
dedans.
Je n'ai pas trouvé le champs *groupe inconnu injustement et qu'il faut
découvrir absolument*.
Plus sérieusement, je me suis fait une petite recherche sur quelques CD de
ma discothèque, plus précisément des groupes pas trop médiatique ou oublié.
J'ai trouvé Godspeed you ! Black Emperor, des trucs français indépendants
des 80's comme little nemo et trisomie 21 etc, etc...
Alors qu'on ne vienne plus me sortir l'argument du p2p c'est pour faire la
nique aux majors. Tout ce fait piller là-dedans, sans vergogne et sans
scrupule.
On peut même télécharger des discographie complète ! C'est plus de
l'amateurisme de musique, c'est de la collectionnite !
Et si on veut découvrir un groupe, il existe les sites de ces derniers.
On y trouve des chansons à écouter et à télécharger et, si le groupe plait,
on va acheter le disque.
On nage encore en pleine hypocrisie.

[...]

> Ben pour moi le pb est clair, on passe un cap en ayant démocratiser
> l'internet haut débit, et le mp3. C'est une chose inéluctable, on
> arrêtera pas le progrès. Et comme tu le dis si bien :"La technologie
> n'est pas illégale en soit", du coup face à un revirement inévitable,
> vaut-il mieux s'adapter ou se braquer ?

S'adapter, je suis le premier a le dire. Mais s'adapter ne veut pas dire
accepter le vol comme partie intégrante des comportements.

J'trouve cette partie de débat plutôt intéressante.
La question reste de savoir si un artiste doit s'adapter à la technologie ou
l'adopter ?
Ce que je vois surtout, c'est que je ne vois pas comment la
dématérialisation du support va encourager la pluralité musicale.
Je m'explique.
Ce qui m'ennuie c'est que le support risque de déterminer le format en durée
et en contenu.
Le mp3, ogg etc.. a tendance à morceler les albums en morceaux alors que ces
derniers, parfois, répondent à une démarche artistique cohérente dans la
mise en place et le choix de l'ordre des morceaux. Je ne parle même pas des
morceaux qui peuvent s'enchaîner.
Personnellement, j'aime bien l'idée d'avoir le choix entre le format
*chanson* de 3 à 5 minutes et le format morceau, plus ou moins long.
D'ailleurs, globalement, j'aime bien avoir le choix et j'aime bien savoir
que les artistes que j'aime ont le temps de se consacrer à leur oeuvre et
les moyens de les enregistrer comme il convient.
Ainsi, je ne suis pas certain du côté positif qu'un artiste, dans un circuit
d'auto-production pure soit à la fois artiste, gérant, commercial, chef de
son propre produit etc...
Ainsi, sans une assise financière quelconque, je ne vois pas comment par
moment l'artiste pourrait avoir les moyens de ses ambitions, jouer avec un
orchestre payé correctement par exemple, à moins qu'on ferme les yeux sur la
rémunération des musiciens comme on évite de savoir l'âge de la personne qui
a fabriqué nos vétements.
Tout ça pour dire que le discours d'adaptation à la technologie, époque ou
quoi que ce soit d'autres a à mes yeux de sérieux relents de propagande du
MEDEF, sauf qu'eux, ils disent *flexibilité*

Siegfried

"oragoun" <oragoun_b_nospam_@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
Xns94ED693FB26C4oragouny@193.52.64.50...

Chalupit <chalupit@-yahoo.com> ecrivait dans
news:c8agfb$8dl$1@news-reader2.wanadoo.fr:

> Mai l'argument "decouverte de jeunes artistes" existe. Pourquoi
> l'occulter ? Pourquoi alors au nom des "artistes qui vendent beaucoup"
> les petits artistes (qu'on a envie de découvrir) n'ont plus de poids ?

Parce qu'un jeune artiste aura une meilleure visibilité avec une page bien
construite et bien référencée. Je te le repete, en tapant "rock" sous

Emule

tu n'as pas _un_ artiste inconnu (j'en ai pas vu en tout cas). Ah, c'est
peut-être parce que les jeunes artistes ne font plus de rock? Dans ce cas,
indique moi quelle recherche faire, je suis même prêt a re-installer cette
daube infame (la c'est un jugement qualitatif du soft, cf spywares & co,
pas des possibilités intrinsèques).

Je me suis installé shareaza car il parait qu'il n'y a pas de spyware
dedans.
Je n'ai pas trouvé le champs *groupe inconnu injustement et qu'il faut
découvrir absolument*.
Plus sérieusement, je me suis fait une petite recherche sur quelques CD de
ma discothèque, plus précisément des groupes pas trop médiatique ou oublié.
J'ai trouvé Godspeed you ! Black Emperor, des trucs français indépendants
des 80's comme little nemo et trisomie 21 etc, etc...
Alors qu'on ne vienne plus me sortir l'argument du p2p c'est pour faire la
nique aux majors. Tout ce fait piller là-dedans, sans vergogne et sans
scrupule.
On peut même télécharger des discographie complète ! C'est plus de
l'amateurisme de musique, c'est de la collectionnite !
Et si on veut découvrir un groupe, il existe les sites de ces derniers.
On y trouve des chansons à écouter et à télécharger et, si le groupe plait,
on va acheter le disque.
On nage encore en pleine hypocrisie.

[...]

> Ben pour moi le pb est clair, on passe un cap en ayant démocratiser
> l'internet haut débit, et le mp3. C'est une chose inéluctable, on
> arrêtera pas le progrès. Et comme tu le dis si bien :"La technologie
> n'est pas illégale en soit", du coup face à un revirement inévitable,
> vaut-il mieux s'adapter ou se braquer ?

S'adapter, je suis le premier a le dire. Mais s'adapter ne veut pas dire
accepter le vol comme partie intégrante des comportements.

J'trouve cette partie de débat plutôt intéressante.
La question reste de savoir si un artiste doit s'adapter à la technologie ou
l'adopter ?
Ce que je vois surtout, c'est que je ne vois pas comment la
dématérialisation du support va encourager la pluralité musicale.
Je m'explique.
Ce qui m'ennuie c'est que le support risque de déterminer le format en durée
et en contenu.
Le mp3, ogg etc.. a tendance à morceler les albums en morceaux alors que ces
derniers, parfois, répondent à une démarche artistique cohérente dans la
mise en place et le choix de l'ordre des morceaux. Je ne parle même pas des
morceaux qui peuvent s'enchaîner.
Personnellement, j'aime bien l'idée d'avoir le choix entre le format
*chanson* de 3 à 5 minutes et le format morceau, plus ou moins long.
D'ailleurs, globalement, j'aime bien avoir le choix et j'aime bien savoir
que les artistes que j'aime ont le temps de se consacrer à leur oeuvre et
les moyens de les enregistrer comme il convient.
Ainsi, je ne suis pas certain du côté positif qu'un artiste, dans un circuit
d'auto-production pure soit à la fois artiste, gérant, commercial, chef de
son propre produit etc...
Ainsi, sans une assise financière quelconque, je ne vois pas comment par
moment l'artiste pourrait avoir les moyens de ses ambitions, jouer avec un
orchestre payé correctement par exemple, à moins qu'on ferme les yeux sur la
rémunération des musiciens comme on évite de savoir l'âge de la personne qui
a fabriqué nos vétements.
Tout ça pour dire que le discours d'adaptation à la technologie, époque ou
quoi que ce soit d'autres a à mes yeux de sérieux relents de propagande du
MEDEF, sauf qu'eux, ils disent *flexibilité*

Siegfried

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"oragoun" a écrit dans le message de news:

Chalupit ecrivait dans
news:c8agfb$8dl$:

> Mai l'argument "decouverte de jeunes artistes" existe. Pourquoi
> l'occulter ? Pourquoi alors au nom des "artistes qui vendent beaucoup"
> les petits artistes (qu'on a envie de découvrir) n'ont plus de poids ?

Parce qu'un jeune artiste aura une meilleure visibilité avec une page bien
construite et bien référencée. Je te le repete, en tapant "rock" sous

Emule

tu n'as pas _un_ artiste inconnu (j'en ai pas vu en tout cas). Ah, c'est
peut-être parce que les jeunes artistes ne font plus de rock? Dans ce cas,
indique moi quelle recherche faire, je suis même prêt a re-installer cette
daube infame (la c'est un jugement qualitatif du soft, cf spywares & co,
pas des possibilités intrinsèques).

Je me suis installé shareaza car il parait qu'il n'y a pas de spyware
dedans.
Je n'ai pas trouvé le champs *groupe inconnu injustement et qu'il faut
découvrir absolument*.
Plus sérieusement, je me suis fait une petite recherche sur quelques CD de
ma discothèque, plus précisément des groupes pas trop médiatique ou oublié.
J'ai trouvé Godspeed you ! Black Emperor, des trucs français indépendants
des 80's comme little nemo et trisomie 21 etc, etc...
Alors qu'on ne vienne plus me sortir l'argument du p2p c'est pour faire la
nique aux majors. Tout ce fait piller là-dedans, sans vergogne et sans
scrupule.
On peut même télécharger des discographie complète ! C'est plus de
l'amateurisme de musique, c'est de la collectionnite !
Et si on veut découvrir un groupe, il existe les sites de ces derniers.
On y trouve des chansons à écouter et à télécharger et, si le groupe plait,
on va acheter le disque.
On nage encore en pleine hypocrisie.

[...]

> Ben pour moi le pb est clair, on passe un cap en ayant démocratiser
> l'internet haut débit, et le mp3. C'est une chose inéluctable, on
> arrêtera pas le progrès. Et comme tu le dis si bien :"La technologie
> n'est pas illégale en soit", du coup face à un revirement inévitable,
> vaut-il mieux s'adapter ou se braquer ?

S'adapter, je suis le premier a le dire. Mais s'adapter ne veut pas dire
accepter le vol comme partie intégrante des comportements.

J'trouve cette partie de débat plutôt intéressante.
La question reste de savoir si un artiste doit s'adapter à la technologie ou
l'adopter ?
Ce que je vois surtout, c'est que je ne vois pas comment la
dématérialisation du support va encourager la pluralité musicale.
Je m'explique.
Ce qui m'ennuie c'est que le support risque de déterminer le format en durée
et en contenu.
Le mp3, ogg etc.. a tendance à morceler les albums en morceaux alors que ces
derniers, parfois, répondent à une démarche artistique cohérente dans la
mise en place et le choix de l'ordre des morceaux. Je ne parle même pas des
morceaux qui peuvent s'enchaîner.
Personnellement, j'aime bien l'idée d'avoir le choix entre le format
*chanson* de 3 à 5 minutes et le format morceau, plus ou moins long.
D'ailleurs, globalement, j'aime bien avoir le choix et j'aime bien savoir
que les artistes que j'aime ont le temps de se consacrer à leur oeuvre et
les moyens de les enregistrer comme il convient.
Ainsi, je ne suis pas certain du côté positif qu'un artiste, dans un circuit
d'auto-production pure soit à la fois artiste, gérant, commercial, chef de
son propre produit etc...
Ainsi, sans une assise financière quelconque, je ne vois pas comment par
moment l'artiste pourrait avoir les moyens de ses ambitions, jouer avec un
orchestre payé correctement par exemple, à moins qu'on ferme les yeux sur la
rémunération des musiciens comme on évite de savoir l'âge de la personne qui
a fabriqué nos vétements.
Tout ça pour dire que le discours d'adaptation à la technologie, époque ou
quoi que ce soit d'autres a à mes yeux de sérieux relents de propagande du
MEDEF, sauf qu'eux, ils disent *flexibilité*

Siegfried

oragoun

18/05/2004 à 10:51

"Don Marko" ecrivait dans
news:40a8efe3$0$31376$:

Dans mon cas il est valable. Il l'est surtout pour la decouverte
d'artistes d'autres continents, d'autres cultures et difficiles a
trouver, sauf chez des disquaires specialises qui ne sont pas legions.

C'est bien. Mais ne vient pas me dire que c'est le comportement type des
adeptes du p2p. Un bon indicateur est le type de morceaux proposés au
téléchargement...

Faudrait-il limiter le debit d'Internet ? (proposition de notre ami
Sarko)

Mouarf, je l'avais pas vu passer celle-la. Il sait plus quoi inventer celui
la.

juriste ? ;o)

Non, ingé son.

Genre bloque sur 1 interpretation de la loi.

Ce n'est pas une interprétation de la loi, c'est l'interprétation actuelle
des textes existants.

Heureusement que les lois ca peut evoluer...

Ben va donc voir ton député qu'on rigole.

La ou est le prb selon les majors est que le media permettant de
copier est devenu d'une qualite identique a l'original.

Ce n'est pas "selon les majors". C'est un probleme. Ce n'est pas parce que
les majors en prennent enfin conscience et le mettent en avant que c'est
inexistant.

Mais qui a pousse en avant le progres technologique ? Qui detient tous
les maillons de la chaine ? De la production musicale a sa fabrication
sur support physique en terminant par la vente et la mediatisation de
ce produit ?

Je n'ai jamais nié cela. Mais (15ème édition) cela ne légitime pas le vol.

Ouais mais en meme temps ils l'ont diffusee leur musique. Je comprends
tu as d'ailleurs raison, mais y'a aussi un avantage...

Lequel? Vente d'une 100aine de cd sur le premier concert, perte seche pour
eux de 60% des ventes sur le 2eme concert, sachant ils ne sont pas
distribués en circuit traditionnel (et ne le désirent pas).

Je crois qu'il fo effectivement reguler le phenomene. C aussi aux
utilisateurs de se calmer, de ne pas faire comme les warez.

Et quel est le moyen de régulation? Une habitude (detestable) a été
prise...

oragoun

--

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"Don Marko" <donmarko99@patateland.com> ecrivait dans
news:40a8efe3$0$31376$626a14ce@news.free.fr:

Dans mon cas il est valable. Il l'est surtout pour la decouverte
d'artistes d'autres continents, d'autres cultures et difficiles a
trouver, sauf chez des disquaires specialises qui ne sont pas legions.

C'est bien. Mais ne vient pas me dire que c'est le comportement type des
adeptes du p2p. Un bon indicateur est le type de morceaux proposés au
téléchargement...

Faudrait-il limiter le debit d'Internet ? (proposition de notre ami
Sarko)

Mouarf, je l'avais pas vu passer celle-la. Il sait plus quoi inventer celui
la.

juriste ? ;o)

Non, ingé son.

Genre bloque sur 1 interpretation de la loi.

Ce n'est pas une interprétation de la loi, c'est l'interprétation actuelle
des textes existants.

Heureusement que les lois ca peut evoluer...

Ben va donc voir ton député qu'on rigole.

La ou est le prb selon les majors est que le media permettant de
copier est devenu d'une qualite identique a l'original.

Ce n'est pas "selon les majors". C'est un probleme. Ce n'est pas parce que
les majors en prennent enfin conscience et le mettent en avant que c'est
inexistant.

Mais qui a pousse en avant le progres technologique ? Qui detient tous
les maillons de la chaine ? De la production musicale a sa fabrication
sur support physique en terminant par la vente et la mediatisation de
ce produit ?

Je n'ai jamais nié cela. Mais (15ème édition) cela ne légitime pas le vol.

Ouais mais en meme temps ils l'ont diffusee leur musique. Je comprends
tu as d'ailleurs raison, mais y'a aussi un avantage...

Lequel? Vente d'une 100aine de cd sur le premier concert, perte seche pour
eux de 60% des ventes sur le 2eme concert, sachant ils ne sont pas
distribués en circuit traditionnel (et ne le désirent pas).

Je crois qu'il fo effectivement reguler le phenomene. C aussi aux
utilisateurs de se calmer, de ne pas faire comme les warez.

Et quel est le moyen de régulation? Une habitude (detestable) a été
prise...

oragoun

--
oragoun_b_nospam_@yahoo.fr
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"Don Marko" ecrivait dans
news:40a8efe3$0$31376$:

Dans mon cas il est valable. Il l'est surtout pour la decouverte
d'artistes d'autres continents, d'autres cultures et difficiles a
trouver, sauf chez des disquaires specialises qui ne sont pas legions.

C'est bien. Mais ne vient pas me dire que c'est le comportement type des
adeptes du p2p. Un bon indicateur est le type de morceaux proposés au
téléchargement...

Faudrait-il limiter le debit d'Internet ? (proposition de notre ami
Sarko)

Mouarf, je l'avais pas vu passer celle-la. Il sait plus quoi inventer celui
la.

juriste ? ;o)

Non, ingé son.

Genre bloque sur 1 interpretation de la loi.

Ce n'est pas une interprétation de la loi, c'est l'interprétation actuelle
des textes existants.

Heureusement que les lois ca peut evoluer...

Ben va donc voir ton député qu'on rigole.

La ou est le prb selon les majors est que le media permettant de
copier est devenu d'une qualite identique a l'original.

Ce n'est pas "selon les majors". C'est un probleme. Ce n'est pas parce que
les majors en prennent enfin conscience et le mettent en avant que c'est
inexistant.

Mais qui a pousse en avant le progres technologique ? Qui detient tous
les maillons de la chaine ? De la production musicale a sa fabrication
sur support physique en terminant par la vente et la mediatisation de
ce produit ?

Je n'ai jamais nié cela. Mais (15ème édition) cela ne légitime pas le vol.

Ouais mais en meme temps ils l'ont diffusee leur musique. Je comprends
tu as d'ailleurs raison, mais y'a aussi un avantage...

Lequel? Vente d'une 100aine de cd sur le premier concert, perte seche pour
eux de 60% des ventes sur le 2eme concert, sachant ils ne sont pas
distribués en circuit traditionnel (et ne le désirent pas).

Je crois qu'il fo effectivement reguler le phenomene. C aussi aux
utilisateurs de se calmer, de ne pas faire comme les warez.

Et quel est le moyen de régulation? Une habitude (detestable) a été
prise...

oragoun

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oragoun

18/05/2004 à 11:04

Gwenael Bras ecrivait dans
news::

Je suis d'accord avec toi, mais d'un autre coté, j'imagine que tes
potes doivent apprécié de voir le public participer et "prendre" aussi
rapidement non ?

Ils ont déjà leur public, depuis un moment. La vente des CD leur
permet(tait?) d'auto-produire des disques avec une certaine exigence
qualitative, de participer a des manifestations n'ayant pas de gros budgets
donc ne payant pas beaucoup, de payer (pas cher ;o) ) un sondier qui assure
une qualité constante des concerts (respect de leur public) et
accessoirement de recuperer un petit peu d'argent pour eux. Dans le cas
présent, ca compromet serieusement la production du prochain album...

oragoun

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oragoun

18/05/2004 à 11:07

"Siegfried" ecrivait dans
news:40a8f66b$0$316$:

Outre le fait que tu m'ais attribué à tort une citation sur la
soit-disante aura des hackers,

C'était de moi sur ce coup ;o)

oragoun

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Chalupit

18/05/2004 à 11:53

Chalupit a écrit :

oragoun a écrit :

Et qui payera la production du disque, sa promo, sa distribution?

Et bien justement, ça mérite d'être creusé.
Avant, quand une maison de disque signait un artiste, elle prenait un
pari. Celui que l'artiste allait plaire, réussir et donc lui faire
gagner de l'argent. Pour cela, la maison investissait (sans forcément
avoir un retour immédiat) sur son poulain. J'entends par la, production,
promo et distrib.
Ensuite, de deux choses l'une, soit le pari était gagné et la maison de
disque s'en sortait très bien soit ça ne marchait pas et la maison
perdait de l'argent. Le problème c'est qu'il y avait un risque à
prendre, un challenge, un pari.
Aujourd'hui, et c'est compréhensif, les maisons de disques ne se
risquent plus. La sortie d'un album de reprise de succès sera un succès
et voilà tout, le calcul est vite fait.
Le fait de ré-engrenger (orthographe?) la machinerie en permettant au
maisons de disque de gagner de l'argent que sur les concerts les
forceraient à prendre un risque en investissant de l'argent sur un album
sans retour direct. Afin de gagner de l'argent, il faudrait alors
organiser des concerts, et voir vraiment l'impact de l'artiste, si
plusieurs milliers de personnes se déplacent alors ça veut bien dire que
l'artiste plait. Et dans ce cas, la maison de disque aura plutot intérêt
à voir les mp3 de son poulain se faire télécharger par centaines ! Car
plus son artiste est connu et plus il a de chance d'avoir du monde à ses
concerts et donc de rapporter de l'argent à sa maison de disque.

Nan ?

Personne n'a une opinion sur cette proposition (même si elle semble
ridicule à première lecture)?

Chalupit

18/05/2004 à 11:56

oragoun a écrit :

Ils ont déjà leur public, depuis un moment. La vente des CD leur
permet(tait?) d'auto-produire des disques avec une certaine exigence
qualitative, de participer a des manifestations n'ayant pas de gros budgets
donc ne payant pas beaucoup, de payer (pas cher ;o) ) un sondier qui assure
une qualité constante des concerts (respect de leur public) et
accessoirement de recuperer un petit peu d'argent pour eux. Dans le cas
présent, ca compromet serieusement la production du prochain album...

oragoun

oui, mais l'autre possibilité est tout simplement que leur dernier opus
n'a pas aussi plu qu'ils l'auraient voulu. Ca s'est moins vendu et il
n'est pas forcément nécessaire de trouver un bouc émissaire. Bon, ne
vois aucune méchanceté aucune dans ce que je dis, je ne les connais pas.

Comment faire des copies de CD protégés à usage privé.

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