OVH Cloud OVH Cloud

Les commerciaux et leurs engagements

43 réponses
Avatar
titou44
bonsoir

lors de la présntation de la 10 à Nantes, un participant avait posé la
question sur le "figeage" de la 9 ou sur la disponibilité de mise à
jours à venir sur cette version.

j'avais cru comprendre, que comme les versions précédentes, il y aurait
encore des mises à jour et que l'on ne serait pas obligé de changer de
version pour avoir un suivi des bugs et des corrections. Or je constate
que depuis septembre, la 9 est bien "figée" et qu'a priori il n'y aura
pas de nouvelles mises à jour. et par conséquent, le gentil animateur
commercial a volontairement 'pipoté' ou menti par omission.

et ce double langage m'exaspère !

un utilisateur de mauvais poil.

titou44 chez freesurf.fr

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com

10 réponses

1 2 3 4 5
Avatar
mlion
Bonjour.

A la volée je donne mes impressions... c'est vrai que des fois cela
fait du bien. MAIS MEME COMME CELA, CA NE SOULAGE PAS AUTANT QUE
D'AVOIR LA PERSONNE (un commercial ?) EN FACE ET DE VIDER SON SAC (pas
celui du commercial bien que .. ) .

Comme les versions précédentes ? Je ne connais WIndev que depuis la
7.5 et à chaque changement de version (W8 , W9 puis W10) les versions
précédentes n'ont jamais évoluées.
D'ailleurs à mon avis version 10 de Windev et la 7.5 se ressemblent
beaucoup. Il y a eu l'arrivée du client serveur, l'editeur de
requête, .... mais pour moi ce ne sont que des améliorations
"normales" d'un produit informatique. Changer de numéro de version est
evidemment commercial. En bref : si tu as un bug référencé en 9
peut-être est-il corrigé en 10 mais il ne sera jamais corrigé en 9 !
Tu imagines : cela voudrait dire qu'au final dans la 7.5 on aurait les
mêmes fonctionnalités qu'en 10 (et les bugs de la 10 !). C'est dure
loi du commerce. Quand tu achètes une voiture l'année de sa sortie tu
paies le prix fort car l'année d'après le même modèle a plus
d'options et il est moins cher. Est-ce que pour autant tu vas voir le
concessionnaire pour avoir une ristourne ou l'installation gratuite des
nouvelles options ?
Même si j'en ai pas l'air je ne défends pas PCSOFT mais je comprends
leur positionnement. Je sais aussi qu'il faut toujours se méfier du
discours d'un commercial !
Si PCSOFT n'avait pas changé de numéro depuis la 7.5 peut-être
aurions-nous nos bugs de corrigés ? Là par contre je ne comprends pas
... à force de nous prendre pour des vaches à lait et changer de
numéro tous les ans il vont se planter car des bugs se suivent d'une
version à l'autre et même se multiplient. Ils feraient bien une fois
de stabiliser le produit avant de faire + 1 !!! D'ailleurs après la 10
ce ne peut être la 11 qui parie pour XI ???

A +.

Michel.
Avatar
Jean Passe
Salut,

Est-ce que pour autant tu vas voir le
concessionnaire pour avoir une ristourne ou l'installation gratuite des
nouvelles options ?





Non, mais si je ne peux pas rouler avec parce que défaut de fabrication je
me retourne contre le fabriquant. Rien de plus normal.
Si la 9 contient un défaut qui m'empêche de faire un truc qui normalement ne
doit pas poser de problème, il n'est pas normal que la chose qui m'empêche
de travailler normalement ne soit pas corrigé et qu'on me dise "achète la
10" (surtout si la même erreur y est ;-) ).

a+
Avatar
Romain PETIT
a exprimé avec précision :

Tu imagines : cela voudrait dire qu'au final dans la 7.5 on aurait les
mêmes fonctionnalités qu'en 10 (et les bugs de la 10 !).



Pas du tout !
Tu confonds fonctionnalités et dysfonctionnements.
Tout éditeur digne de ce nom fait le support de ses versions
précédentes (pas forcément gratuit s'il ne s'agit pas de bugs ou de
problème de sécurité) et *n'oblige* pas le client à passer à une
version supérieure pour corriger des bugs importants.
Microsoft, par exemple, a un plan de support précis et étalé dans le
temps, suffisament long et documenté pour que ses clients ne soient
jamais pris au dépourvu, il publie des services packs ou des correctifs
régulièrement, même pour des produits qui ne sont plus commercialisés.

http://support.microsoft.com/lifecycle/

A+

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Avatar
mlion
Réponse à Romain pour Microsoft : j'ai malheureusement chez moi un
poste en Windows Millenium -> plantage sur plantage et les correctifs
édités ne concernent que IE ou Microsoft Oultlook. Cela fait belle
lurette que les correctifs pour ce produit n'exitent plus. Tu ne
confonds pas les maj de sécurité et les Maj produits ? Car les patchs
Microsoft qui sortent corrigent généralement les défauts de
sécurité?

A jean Passe (et des meilleurs ? !) : as-tu déjà lu une licence de
produit informatique ? Tu sais le truc qu'on valide rapidement à
l'installation. Généralement dedans est écrit que le fabricant se
décharge des défauts ( <-> bugs, dysfonctionnements, .....) du
produit que tu installes ! Bref un beau parapluie. Je regrette d'avoir
comparé un logiciel à une voiture, désolé ;) . Je me rappelle d'un
article d'ailleurs comparant un produit Microsoft à une voiture, du
genre : vous conduisez à 130 sur l'autoroute (au delà c'est pas
possible n'est-ce-pas ?) et d'un seul coup l'ordinateur de bord affiche
un truc du genre "Vous venez de perdre votre roue avant gauche, nous
somme désolés de désagrément si le problème se reproduit envoyez
un rapport au SAV. Le véhicule va maintenant freiner brusquement et le
moteur va se couper. Il démarrera automatiquement dans 10 s pour
tenter de réparer l'avarie.

Michel/
Avatar
Romain PETIT
avait énoncé :
Réponse à Romain pour Microsoft : j'ai malheureusement chez moi un
poste en Windows Millenium -> plantage sur plantage et les correctifs
édités ne concernent que IE ou Microsoft Oultlook. Cela fait belle
lurette que les correctifs pour ce produit n'exitent plus. Tu ne
confonds pas les maj de sécurité et les Maj produits ? Car les patchs
Microsoft qui sortent corrigent généralement les défauts de
sécurité?



C'est tout à fait normal étant donné que WMe a été commercialisé en
2000, la fin du support principal à 3 ans s'est achevée en 2003 :
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1e19

--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Avatar
Daniel
writes:

Bonjour.

A la volée je donne mes impressions... c'est vrai que des fois cela
fait du bien. MAIS MEME COMME CELA, CA NE SOULAGE PAS AUTANT QUE
D'AVOIR LA PERSONNE (un commercial ?) EN FACE ET DE VIDER SON SAC (pas
celui du commercial bien que .. ) .

Comme les versions précédentes ? Je ne connais WIndev que depuis la
7.5 et à chaque changement de version (W8 , W9 puis W10) les versions
précédentes n'ont jamais évoluées. D'ailleurs à mon avis versi on 10
de Windev et la 7.5 se ressemblent beaucoup. Il y a eu l'arrivée du
client serveur, l'editeur de requête, .... mais pour moi ce ne sont
que des améliorations "normales" d'un produit informatique. Changer de
numéro de version est evidemment commercial. En bref : si tu as un bug
référencé en 9 peut-être est-il corrigé en 10 mais il ne sera j amais
corrigé en 9 ! Tu imagines : cela voudrait dire qu'au final dans la
7.5 on aurait les mêmes fonctionnalités qu'en 10 (et les bugs de la 10
!). C'est dure loi du commerce. Quand tu achètes une voiture l'année
de sa sortie tu paies le prix fort car l'année d'après le même mod èle
a plus d'options et il est moins cher. Est-ce que pour autant tu vas
voir le concessionnaire pour avoir une ristourne ou l'installation
gratuite des nouvelles options ?



Si il s'agit d'un disfonctionnement produit, tout éditeur sérieux
fournit une solution même si le produit n'est plus vendu cf Microsoft
et Borland.
Maintenant acheté la version n+1 qui corrige les disfonctionnements
(et souvent qui en apporte d'autre) est de la vente forcée. C'est
comme si tu achètes une nouvelle voiture qu'après 1 an le constructeur
se rend compte d'un problème sur le moteur (casse prématurée), et
lorsque tu vas le voir il te dit "achetez le nouveau modèle, on vous
fera une remise de 25%"...

--
suivre ce lien pour répondre:
http://cerbermail.com/?2KrV3YZXnn
Daniel
;-)
Avatar
mlion
>C'est tout à fait normal étant donné que WMe a été commercialis é en
2000, la fin du support principal à 3 ans s'est achevée en 2003 :
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1e19



C'est l'équipe commerciale de Microsoft qui a édité ce tableau, non
? Cela rejoint pour moi ce que disait "Titou". Entre nous : je n'ai pas
souvenir avant 2003 d'avoir téléchargé une MAJ majeure de Window
Me.... Y aurait-il donc une version stable de ce produit ? Car 100 %
des utilisateur de cet OS sont passés à côté :)

Michel.
Avatar
Jean Passe
Salut,

A jean Passe (et des meilleurs ? !) :





Sans blague... ;-)

as-tu déjà lu une licence de
produit informatique ? Tu sais le truc qu'on valide rapidement à
l'installation. Généralement dedans est écrit que le fabricant se
décharge des défauts ( <-> bugs, dysfonctionnements, .....) du
produit que tu installes !





Primo, je ne parle pas de ces dysfonctionnements là, je parle de fonctions
WD qui sont buggées. On a le droit d'avoir les fonctions qui
fonctionnent.... 99.98% le font, heureusement, mais s'il y a un bug dedans,
il faut qu'il soit corrigé que ça soit la version courante ou pas (sans
aller trop loin en arrière, bien entendu).

Bref un beau parapluie.





Et qui ne tient plus forcément devant un tribunal. Les juges aussi
commencent à ouvrir les yeux (ou comprennent mieux qu'il y a quelques
années).

Je regrette d'avoir
comparé un logiciel à une voiture, désolé ;) .





Non, non, y'a pas de mal. C'est même très bien.

Si t'as un programme qui devrait donner 2 sur le calcul (1 + 1), mais qui te
donne 3, ce n'est pas normal. C'est contournable en retranchant 1, mais
n'empêche que le bug devrait être corrigé dans cette version et non pas dans
la version + 1...

a+
Avatar
Romain PETIT
a formulé ce jeudi :
C'est tout à fait normal étant donné que WMe a été commercialisé en
2000, la fin du support principal à 3 ans s'est achevée en 2003 :
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1e19



C'est l'équipe commerciale de Microsoft qui a édité ce tableau, non
?



Non, c'est la politique de support de MS depuis 2002.

Cela rejoint pour moi ce que disait "Titou". Entre nous : je n'ai pas
souvenir avant 2003 d'avoir téléchargé une MAJ majeure de Window
Me.... Y aurait-il donc une version stable de ce produit ? Car 100 %
des utilisateur de cet OS sont passés à côté :)



Il est évident que cet OS est la pire daube jamais produite par MS, et
Windows Me est un mauvais exemple pour ce qui concerne le support (à
cheval entre les technos NT et 95), mais bon, je pensais que nous
discutions dans un contexte "professionnel"... :-)


--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Avatar
Pascal ROY
Romain PETIT a écrit :
a formulé ce jeudi :
C'est tout à fait normal étant donné que WMe a été commercialisé en
2000, la fin du support principal à 3 ans s'est achevée en 2003 :
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1e19



C'est l'équipe commerciale de Microsoft qui a édité ce tableau, non
?



Non, c'est la politique de support de MS depuis 2002.

Cela rejoint pour moi ce que disait "Titou". Entre nous : je n'ai pas
souvenir avant 2003 d'avoir téléchargé une MAJ majeure de Window
Me.... Y aurait-il donc une version stable de ce produit ? Car 100 %
des utilisateur de cet OS sont passés à côté :)



Il est évident que cet OS est la pire daube jamais produite par MS, et
Windows Me est un mauvais exemple pour ce qui concerne le support (à
cheval entre les technos NT et 95), mais bon, je pensais que nous
discutions dans un contexte "professionnel"... :-)




D'accord, concidérons que Me est à Microsoft, ce que la 7 est à PCSoft, et
donc on n'en parle pas :-)

Je ne suis pas un pro-microsoft, mais je dois avouer que ils ont une
autre notion du suivi des versions que PCSoft. Je prend un vieux texte
écrit sous Word 2 pour DOS, et j'arrive à le lire avec la derniere
version de MS Office !
Je prend une fenêtre de Windev 5.5 ( et je parle pas de Windev 4 ou 2)
et la... impossible d'en faire quoi que ce soit avec Windev 8, 9 ou 10.
Il faut d'abord la migrer en 7.5 !!!
Désolé de comparer... ce qui est comparable ;-)

--
Pascal ROY
(Service Informatique - SODALEC)
1 2 3 4 5