Oui et non. Celà se discute et mériterait un fil long et soutenu rien
que pour celà.
C'est celui qui lève la main en désespoir de cause qui est élu
président dans les départements. ;-)
Oui et non. Celà se discute et mériterait un fil long et soutenu rien
que pour celà.
C'est celui qui lève la main en désespoir de cause qui est élu
président dans les départements. ;-)
Oui et non. Celà se discute et mériterait un fil long et soutenu rien
que pour celà.
C'est celui qui lève la main en désespoir de cause qui est élu
président dans les départements. ;-)
Obewankenobi a écrit :On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED attaque
le fruit du travail de la maison mère...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me choque pas
qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses prises de positions
me choquent.
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union comme
anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une attitude
autoritaire avec un ED !
Obewankenobi a écrit :
On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED attaque
le fruit du travail de la maison mère...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me choque pas
qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses prises de positions
me choquent.
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union comme
anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une attitude
autoritaire avec un ED !
Obewankenobi a écrit :On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED attaque
le fruit du travail de la maison mère...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me choque pas
qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses prises de positions
me choquent.
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union comme
anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une attitude
autoritaire avec un ED !
Obewankenobi a écrit :On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED
attaque le fruit du travail de la maison mère...
Le REF-Union est, contrairement à ce que certains pensent, une
association démocratique, tout au moins si chaque adhérent joue vraiment
son rôle d'adhérent et non pas de simple client de services...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me choque
pas qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses prises de
positions me choquent.
C'est donc plutôt vers les membres de son ED qu'il faut se retourner.
Pourquoi continuent-ils à le maintenir à son poste s'ils ne sont pas
d'accord avec ses prises de position et ses actions ?
S'ils sont une majorité à être mécontents de lui ils n'ont qu'à demander
la convocation d'une AGE et de voter massivement contre son rapport
moral, puis de ne pas le réélire.
S'ils le réélisent c'est qu'ils sont d'accord avec lui...
Le REF-Union n'a pas le pouvoir de choisir les présidents d'ED à la
place des membres, et heureusement....!
Cela serait possible vous seriez les premiers à protester !
Seules les élections des DRU et DRUS sont validées par l'AG nationale.
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union
comme anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une
attitude autoritaire avec un ED !
Obewankenobi a écrit :
On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED
attaque le fruit du travail de la maison mère...
Le REF-Union est, contrairement à ce que certains pensent, une
association démocratique, tout au moins si chaque adhérent joue vraiment
son rôle d'adhérent et non pas de simple client de services...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me choque
pas qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses prises de
positions me choquent.
C'est donc plutôt vers les membres de son ED qu'il faut se retourner.
Pourquoi continuent-ils à le maintenir à son poste s'ils ne sont pas
d'accord avec ses prises de position et ses actions ?
S'ils sont une majorité à être mécontents de lui ils n'ont qu'à demander
la convocation d'une AGE et de voter massivement contre son rapport
moral, puis de ne pas le réélire.
S'ils le réélisent c'est qu'ils sont d'accord avec lui...
Le REF-Union n'a pas le pouvoir de choisir les présidents d'ED à la
place des membres, et heureusement....!
Cela serait possible vous seriez les premiers à protester !
Seules les élections des DRU et DRUS sont validées par l'AG nationale.
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union
comme anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une
attitude autoritaire avec un ED !
Obewankenobi a écrit :On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED
attaque le fruit du travail de la maison mère...
Le REF-Union est, contrairement à ce que certains pensent, une
association démocratique, tout au moins si chaque adhérent joue vraiment
son rôle d'adhérent et non pas de simple client de services...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me choque
pas qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses prises de
positions me choquent.
C'est donc plutôt vers les membres de son ED qu'il faut se retourner.
Pourquoi continuent-ils à le maintenir à son poste s'ils ne sont pas
d'accord avec ses prises de position et ses actions ?
S'ils sont une majorité à être mécontents de lui ils n'ont qu'à demander
la convocation d'une AGE et de voter massivement contre son rapport
moral, puis de ne pas le réélire.
S'ils le réélisent c'est qu'ils sont d'accord avec lui...
Le REF-Union n'a pas le pouvoir de choisir les présidents d'ED à la
place des membres, et heureusement....!
Cela serait possible vous seriez les premiers à protester !
Seules les élections des DRU et DRUS sont validées par l'AG nationale.
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union
comme anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une
attitude autoritaire avec un ED !
F1MMR a exprimé avec précision :Obewankenobi a écrit :On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED
attaque le fruit du travail de la maison mère...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me
choque pas qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses
prises de positions me choquent.
Oui, n'oublions quand même pas que ce sont les établissements
départementaux qui demandent leur rattachement, cela laisse supposer
qu'ils sont quand même d'accord avec au moins les grands "projets" de
l'union....Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union
comme anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une
attitude autoritaire avec un ED !
On ne demande pas au REF-U d'avoir une attitude autoritaire envers les
ED, ce qui d'ailleurs ne servirait à rien, fort heureusement, nous
sommes en démocratie.
Mais lorsque le désaccord avec le REF-U est tel qu'on l'entraine dans de
telles procédures, on pourrait quand même trouver souhaitable que :
- Soit le président démissionne et dépose sa saisine en nom propre.
- Soit la saisine est une décision associative à l'échelon départemental
et dans ce cas c'est l'ED qui doit demander la scission. Car là je
trouve quand même que ça fait un peu "couteau dans le dos" non ?
F1MMR a exprimé avec précision :
Obewankenobi a écrit :
On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED
attaque le fruit du travail de la maison mère...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me
choque pas qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses
prises de positions me choquent.
Oui, n'oublions quand même pas que ce sont les établissements
départementaux qui demandent leur rattachement, cela laisse supposer
qu'ils sont quand même d'accord avec au moins les grands "projets" de
l'union....
Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union
comme anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une
attitude autoritaire avec un ED !
On ne demande pas au REF-U d'avoir une attitude autoritaire envers les
ED, ce qui d'ailleurs ne servirait à rien, fort heureusement, nous
sommes en démocratie.
Mais lorsque le désaccord avec le REF-U est tel qu'on l'entraine dans de
telles procédures, on pourrait quand même trouver souhaitable que :
- Soit le président démissionne et dépose sa saisine en nom propre.
- Soit la saisine est une décision associative à l'échelon départemental
et dans ce cas c'est l'ED qui doit demander la scission. Car là je
trouve quand même que ça fait un peu "couteau dans le dos" non ?
F1MMR a exprimé avec précision :Obewankenobi a écrit :On peut aussi s'interroger sur "l'union" lorsqu'un président d'ED
attaque le fruit du travail de la maison mère...
Alors, même si je n'approuve pas la démarche d'Irénée, cela ne me
choque pas qu'il soit président d'ED puisqu'il a été élu. Seules ses
prises de positions me choquent.
Oui, n'oublions quand même pas que ce sont les établissements
départementaux qui demandent leur rattachement, cela laisse supposer
qu'ils sont quand même d'accord avec au moins les grands "projets" de
l'union....Il faut être logique. On ne peut pas à la fois critiquer le REF-Union
comme anti-démocratique et en même temps lui demander d'avoir une
attitude autoritaire avec un ED !
On ne demande pas au REF-U d'avoir une attitude autoritaire envers les
ED, ce qui d'ailleurs ne servirait à rien, fort heureusement, nous
sommes en démocratie.
Mais lorsque le désaccord avec le REF-U est tel qu'on l'entraine dans de
telles procédures, on pourrait quand même trouver souhaitable que :
- Soit le président démissionne et dépose sa saisine en nom propre.
- Soit la saisine est une décision associative à l'échelon départemental
et dans ce cas c'est l'ED qui doit demander la scission. Car là je
trouve quand même que ça fait un peu "couteau dans le dos" non ?
Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Didier_ a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41e403d7$0$6632$:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Il y a même des départements où il n'y a rien ou plus rien.
Le département 27 est dans le second cas...Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Toutafé !
Mais, plus globalement, le système de représentation des adhérents est loin
d'être parfait : Si on a 145 inscrits sur les listes électorales pour l'AG et
que seuls 45 votent, ces 45 représentent l'ensemble des adhérents y compris
les morts de l'année dont la cotisation est valide pourtant.
C'est le côté pervers du système de l'Union.
Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte raison, une
femme), une voix ! Pas de vote "censitaire", nous ne sommes plus en 1837...
Tout le monde n'ira pas voter, d'accord donc si seuls 45 votants s'expriment,
il ne devrait y avoir que 45 suffrages exprimés et non pas 145 comme
actuellement.
Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités, aussi.
Didier_ <dfg_@free.fr> a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41e403d7$0$6632$626a14ce@news.free.fr:
Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Il y a même des départements où il n'y a rien ou plus rien.
Le département 27 est dans le second cas...
Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Toutafé !
Mais, plus globalement, le système de représentation des adhérents est loin
d'être parfait : Si on a 145 inscrits sur les listes électorales pour l'AG et
que seuls 45 votent, ces 45 représentent l'ensemble des adhérents y compris
les morts de l'année dont la cotisation est valide pourtant.
C'est le côté pervers du système de l'Union.
Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte raison, une
femme), une voix ! Pas de vote "censitaire", nous ne sommes plus en 1837...
Tout le monde n'ira pas voter, d'accord donc si seuls 45 votants s'expriment,
il ne devrait y avoir que 45 suffrages exprimés et non pas 145 comme
actuellement.
Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités, aussi.
Didier_ a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41e403d7$0$6632$:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Il y a même des départements où il n'y a rien ou plus rien.
Le département 27 est dans le second cas...Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Toutafé !
Mais, plus globalement, le système de représentation des adhérents est loin
d'être parfait : Si on a 145 inscrits sur les listes électorales pour l'AG et
que seuls 45 votent, ces 45 représentent l'ensemble des adhérents y compris
les morts de l'année dont la cotisation est valide pourtant.
C'est le côté pervers du système de l'Union.
Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte raison, une
femme), une voix ! Pas de vote "censitaire", nous ne sommes plus en 1837...
Tout le monde n'ira pas voter, d'accord donc si seuls 45 votants s'expriment,
il ne devrait y avoir que 45 suffrages exprimés et non pas 145 comme
actuellement.
Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités, aussi.
La faute, cependant, en incombe au REFU puisqu'il
refusait de "servir" ceux qui n'étaient pas membres.
La faute, cependant, en incombe au REFU puisqu'il
refusait de "servir" ceux qui n'étaient pas membres.
La faute, cependant, en incombe au REFU puisqu'il
refusait de "servir" ceux qui n'étaient pas membres.
Globern a écrit :Didier_ a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41e403d7$0$6632$:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Il y a même des départements où il n'y a rien ou plus rien.
Le département 27 est dans le second cas...Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Toutafé !
Mais, plus globalement, le système de représentation des adhérents est
loin d'être parfait : Si on a 145 inscrits sur les listes électorales
pour l'AG et que seuls 45 votent, ces 45 représentent l'ensemble des
adhérents y compris les morts de l'année dont la cotisation est valide
pourtant.
Celle là, je ne l'avais pas relevée. C'est vrai que dans ce cas, on fait
voter les morts. Une argumentation bien préparée là dessus pourrait
permettre de "casser" les statuts et remettre les choses à plat...
C'est le côté pervers du système de l'Union.
Pervers n'est peut être pas le bon mot. C'est voulu. Lors de la mise en
place des statuts du REFU, j'ai beaucoup travaillé sur le texte et
justement recherché "les effets de bord". Je puis t'assure que rien n'a
été laissé au hasard et qu'il n'y a pas de fortuit.
Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte
raison, une femme), une voix ! Pas de vote "censitaire", nous ne sommes
plus en 1837...
Tout le monde n'ira pas voter, d'accord donc si seuls 45 votants
s'expriment, il ne devrait y avoir que 45 suffrages exprimés et non pas
145 comme actuellement.
Ca serait la démocratie, non ?
Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités,
aussi.
Je te l'accorde. Mais tout le monde ne cotise pas à une association pour
y participer. Certains ne considèrent que le service rendu, c'est à dir
le service QSL pour la plupart.
Et le REFU, les encourage puisqu'il fait une partie de sa "pub" là dessus.
D'ailleurs l'URC/CFRR l'a bien compris puisqu'elle s'est positionnée en
"concurrente" avec le REFU sur ce terrain.
La faute, cependant, en incombe au REFU puisqu'il refusait de "servir" ceux
qui n'étaient pas membres.
Globern a écrit :
Didier_ <dfg_@free.fr> a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41e403d7$0$6632$626a14ce@news.free.fr:
Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Il y a même des départements où il n'y a rien ou plus rien.
Le département 27 est dans le second cas...
Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Toutafé !
Mais, plus globalement, le système de représentation des adhérents est
loin d'être parfait : Si on a 145 inscrits sur les listes électorales
pour l'AG et que seuls 45 votent, ces 45 représentent l'ensemble des
adhérents y compris les morts de l'année dont la cotisation est valide
pourtant.
Celle là, je ne l'avais pas relevée. C'est vrai que dans ce cas, on fait
voter les morts. Une argumentation bien préparée là dessus pourrait
permettre de "casser" les statuts et remettre les choses à plat...
C'est le côté pervers du système de l'Union.
Pervers n'est peut être pas le bon mot. C'est voulu. Lors de la mise en
place des statuts du REFU, j'ai beaucoup travaillé sur le texte et
justement recherché "les effets de bord". Je puis t'assure que rien n'a
été laissé au hasard et qu'il n'y a pas de fortuit.
Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte
raison, une femme), une voix ! Pas de vote "censitaire", nous ne sommes
plus en 1837...
Tout le monde n'ira pas voter, d'accord donc si seuls 45 votants
s'expriment, il ne devrait y avoir que 45 suffrages exprimés et non pas
145 comme actuellement.
Ca serait la démocratie, non ?
Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités,
aussi.
Je te l'accorde. Mais tout le monde ne cotise pas à une association pour
y participer. Certains ne considèrent que le service rendu, c'est à dir
le service QSL pour la plupart.
Et le REFU, les encourage puisqu'il fait une partie de sa "pub" là dessus.
D'ailleurs l'URC/CFRR l'a bien compris puisqu'elle s'est positionnée en
"concurrente" avec le REFU sur ce terrain.
La faute, cependant, en incombe au REFU puisqu'il refusait de "servir" ceux
qui n'étaient pas membres.
Globern a écrit :Didier_ a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:41e403d7$0$6632$:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une
coquille vide fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie
radioamateur se fait dans une autre association.
Il y a même des départements où il n'y a rien ou plus rien.
Le département 27 est dans le second cas...Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
Toutafé !
Mais, plus globalement, le système de représentation des adhérents est
loin d'être parfait : Si on a 145 inscrits sur les listes électorales
pour l'AG et que seuls 45 votent, ces 45 représentent l'ensemble des
adhérents y compris les morts de l'année dont la cotisation est valide
pourtant.
Celle là, je ne l'avais pas relevée. C'est vrai que dans ce cas, on fait
voter les morts. Une argumentation bien préparée là dessus pourrait
permettre de "casser" les statuts et remettre les choses à plat...
C'est le côté pervers du système de l'Union.
Pervers n'est peut être pas le bon mot. C'est voulu. Lors de la mise en
place des statuts du REFU, j'ai beaucoup travaillé sur le texte et
justement recherché "les effets de bord". Je puis t'assure que rien n'a
été laissé au hasard et qu'il n'y a pas de fortuit.
Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte
raison, une femme), une voix ! Pas de vote "censitaire", nous ne sommes
plus en 1837...
Tout le monde n'ira pas voter, d'accord donc si seuls 45 votants
s'expriment, il ne devrait y avoir que 45 suffrages exprimés et non pas
145 comme actuellement.
Ca serait la démocratie, non ?
Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités,
aussi.
Je te l'accorde. Mais tout le monde ne cotise pas à une association pour
y participer. Certains ne considèrent que le service rendu, c'est à dir
le service QSL pour la plupart.
Et le REFU, les encourage puisqu'il fait une partie de sa "pub" là dessus.
D'ailleurs l'URC/CFRR l'a bien compris puisqu'elle s'est positionnée en
"concurrente" avec le REFU sur ce terrain.
La faute, cependant, en incombe au REFU puisqu'il refusait de "servir" ceux
qui n'étaient pas membres.
:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une coquille vide
:fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie radioamateur se fait
:dans une autre association.
:Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une coquille vide
:fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie radioamateur se fait
:dans une autre association.
:Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
:Vous semblez ignorer que dans certains départements l'ED est une coquille vide
:fait pour satisfaire aux exigence du REFU, et que la vie radioamateur se fait
:dans une autre association.
:Cela relativise le poids d'un ED dans sa représentativité...
:C'est le côté pervers du système de l'Union.
:Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte raison, une
:femme), une voix !
:Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités, aussi.
:C'est le côté pervers du système de l'Union.
:Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte raison, une
:femme), une voix !
:Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités, aussi.
:C'est le côté pervers du système de l'Union.
:Il n'y a qu'une façon de voter pour moi : Un homme (à plus forte raison, une
:femme), une voix !
:Maintenant les 100 absents doivent prendrent leurs responsabilités, aussi.
