Compact expert : vos avis

Le 09/10/2022 Í  05:22, Thierry Houx a écrit :

Le 08/10/2022 Í  18:39, Ghost-Raider a écrit :

Le 07/10/2022 Í  10:45, Thierry Houx a écrit :

Le 06/10/2022 Í  20:05, Ghost-Raider a écrit :

C'est très bon, mais as-tu des photos de chasse ? Oiseaux, animaux,
insectes, sportifs...
Que vaut l'autofocus dans ces cas-lÍ  ?

Pas de chasse, mais d'opportunité.
Par exemple, de derrière la vitre de ma cuisine et de ma salle de séjour
pour les premiers clichés:
https://www.cjoint.com/data/LJhif2jbiEc_P1001754-r.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJhihybV4Ac_P1001780-r.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJhijjb0Pcc_P1001984.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJhiwqfGSuc_P1000031.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJhiG4UAVoc_-1000708-r.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJhiTmEtBgc_-1000382-01-r.jpg

Elles sont très bien mais je reste donc sur ma faim.
A part la :
https://www.cjoint.com/data/LJhiwqfGSuc_P1000031.jpg
et encore, c'est un vol d'oies pris de loin et presque Í  l'infini, il
n'y a pas de photos de chasse proprement dites qui mettent en évidence
les qualités de rapidité et de précision de  l'autofocus.
Je montre tout le temps celle-lÍ  :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJiqvPj4fyh_D90-1274-RD-1.jpg
Ou celle-lÍ  :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJiqIKDSiih_D7000-20079-001-1.jpg
Ou celle-la :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJiqL23gsSh_D7000-07741-CV-001.jpg
Parce que ce sont les meilleures, mais j'en ai beaucoup d'autres :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJiqDOehSnh_D90-10815-002.jpg

Donc, mon souci c'est ça : est-ce qu'un µ4/3 performant avec un télé
peut permettre d’obtenir au moins l'équivalent ?

Il y a ce que tu souhaites, mais pas que j'aie pu faire, désolé.

Et bien, je m'interroge.

J'ai cherché sur le web une comparaison des systèmes autofocus :
contraste ou détection de phase, je n'ai rien trouvé de récent.
J'ai vu que les µ4/3 récents utilisent les deux systèmes. Est-ce pour
compenser les défauts de chacun ?

J'ai trouvé un article qui répond Í  la question,
http://vivre-de-la-photo.fr/quel-appareil-photo-animaliere-choisir-en-2022/
"Comme vous travaillez dans des conditions lumineuses difficiles, un
système autofocus Í  détection de phase sera plus efficace que les
traditionnels modèles Í  détection de contraste."

Alors, j'ai cherché des photos qui permettent de comparer les deux systèmes.

Pour le µ4/3, j'ai trouvé ça :
shorturl.at/dhop5
Il n'y en a pas beaucoup en vol.

Pour le réflex, j'ai trouvé ça :
shorturl.at/deQVZ
Il y en a nettement plus en vol.

Ça fait réfléchir.

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 09/10/2022 Í  12:00, Ghost-Raider a écrit :

J'ai cherché sur le web une comparaison des systèmes autofocus :
contraste ou détection de phase, je n'ai rien trouvé de récent.
J'ai vu que les µ4/3 récents utilisent les deux systèmes. Est-ce pour
compenser les défauts de chacun ?

J'ai trouvé un article qui répond  Í  la question,
http://vivre-de-la-photo.fr/quel-appareil-photo-animaliere-choisir-en-2022/
"Comme vous travaillez dans des conditions lumineuses difficiles, un
système autofocus Í  détection de phase sera plus efficace que les
traditionnels modèles Í  détection de contraste."

Alors, j'ai cherché des photos qui permettent de comparer les deux
systèmes.

Pour le µ4/3, j'ai trouvé ça :
shorturl.at/dhop5
Il n'y en a pas beaucoup en vol.

Pour le réflex, j'ai trouvé ça :
shorturl.at/deQVZ
Il y en a nettement plus en vol.

Ça fait réfléchir.

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

--
F.J.

Le 09/10/2022 Í  12:03, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:00, Ghost-Raider a écrit :

J'ai cherché sur le web une comparaison des systèmes autofocus :
contraste ou détection de phase, je n'ai rien trouvé de récent.
J'ai vu que les µ4/3 récents utilisent les deux systèmes. Est-ce pour
compenser les défauts de chacun ?

J'ai trouvé un article qui répond  Í  la question,
http://vivre-de-la-photo.fr/quel-appareil-photo-animaliere-choisir-en-2022/
"Comme vous travaillez dans des conditions lumineuses difficiles, un
système autofocus Í  détection de phase sera plus efficace que les
traditionnels modèles Í  détection de contraste."

Alors, j'ai cherché des photos qui permettent de comparer les deux
systèmes.

Pour le µ4/3, j'ai trouvé ça :
shorturl.at/dhop5
Il n'y en a pas beaucoup en vol.

Pour le réflex, j'ai trouvé ça :
shorturl.at/deQVZ
Il y en a nettement plus en vol.

Ça fait réfléchir.

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 09/10/2022 Í  12:33, Ghost-Raider a écrit :

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

Le fait que Nikon et Canon abandonnent le reflex sans voir une levée de
bouclier de ces gens qui en vivent donne la réponse.

--
F.J.

Le 09/10/2022 Í  12:45, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:33, Ghost-Raider a écrit :

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

Le fait que Nikon et Canon abandonnent le reflex sans voir une levée de
bouclier de ces gens qui en vivent donne la réponse.

Nikon et Canon n'abandonnent pas le réflex, en tout cas, c'est loin
d'être clair.
Le matériel photo dure longtemps, les réflex en particulier et surtout
leurs objectifs qui sont coͻteux.
Le renouvellement est donc lent et Nikon et Canon ont besoin de relais
de rentabilité.
Ils ont donc une politique de gamme et de différenciation des systèmes
de façon Í  vendre le maximum de produits, c'est tout ce qui compte pour
eux comme pour Renault qui vend des Clio Í  essence, hybrides ou 100%
électriques.

Mais tu ne m'as que partiellement répondu plus haut : le µ4/3 n'est pas
fait pour la photo animalière et de sport.
Pourquoi ?

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 09/10/2022 Í  13:16, Ghost-Raider a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:45, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:33, Ghost-Raider a écrit :

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en
plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

Le fait que Nikon et Canon abandonnent le reflex sans voir une levée de
bouclier de ces gens qui en vivent donne la réponse.

Nikon et Canon n'abandonnent pas le réflex, en tout cas, c'est loin
d'être clair.
Le matériel photo dure longtemps, les réflex en particulier et surtout
leurs objectifs qui sont coͻteux.
Le renouvellement est donc lent et Nikon et Canon ont besoin de relais
de rentabilité.
Ils ont donc une politique de gamme et de différenciation des systèmes
de façon Í  vendre le maximum de produits, c'est tout ce qui compte pour
eux comme pour Renault qui vend des Clio Í  essence, hybrides ou 100%
électriques.

Mais tu ne m'as que partiellement répondu plus haut : le µ4/3 n'est pas
fait pour la photo animalière et de sport.
Pourquoi ?

Parcequ'il n'y a pas de matériel de très haute gamme avec autofocus de
course. Je ne sais pas si c'est un choix technique (impossibilité) ou
marketing.

--
F.J.

Le 09/10/2022 Í  12:45, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:33, Ghost-Raider a écrit :

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

Le fait que Nikon et Canon abandonnent le reflex sans voir une levée de
bouclier de ces gens qui en vivent donne la réponse.

Nikon et Canon abandonnent le reflex?

R.H.

Le 09/10/2022 Í  13:33, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  13:16, Ghost-Raider a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:45, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:33, Ghost-Raider a écrit :

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en
plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

Le fait que Nikon et Canon abandonnent le reflex sans voir une levée de
bouclier de ces gens qui en vivent donne la réponse.

Nikon et Canon n'abandonnent pas le réflex, en tout cas, c'est loin
d'être clair.
Le matériel photo dure longtemps, les réflex en particulier et surtout
leurs objectifs qui sont coͻteux.
Le renouvellement est donc lent et Nikon et Canon ont besoin de relais
de rentabilité.
Ils ont donc une politique de gamme et de différenciation des systèmes
de façon Í  vendre le maximum de produits, c'est tout ce qui compte
pour eux comme pour Renault qui vend des Clio Í  essence, hybrides ou
100% électriques.

Mais tu ne m'as que partiellement répondu plus haut : le µ4/3 n'est
pas fait pour la photo animalière et de sport.
Pourquoi ?

Parcequ'il n'y a pas de matériel de très haute gamme avec autofocus de
course. Je ne sais pas si c'est un choix technique (impossibilité) ou
marketing.

Ceci dit, l'affirmation "le µ4/3 n'est pas fait pour la photo animalière
et de sport" est fausse. Le ex Olympus, maintenant OM system OM-1 en est
un preuve flagrante et clairement orienté vers cette possibilité. Om
system a même pondu une optique pro dédiée Í  un tarif "pro" aussi (7500€):
https://www.lesnumeriques.com/zooms/olympus-m-zuiko-digital-ed-150-400mm-f4-5-tc1-25x-is-pro-p55385/test.html
Bon, on est dans des tarifs o͹ je jette l'éponge.
Mais il faut aussi considérer que l'on est lÍ  dans un domaine o͹ taille
et poids prennent énormément d'importance, et o͹ le µ4/3 trouve tout son
intérêt, et si on parle prix, c'est encore plus vrai.

Par ailleurs, Nikon et Canon n'abandonnent pas le reflex, mais ont
clairement fait la bascule: Il m'étonnerai voir un nouveau reflex
"révolutionnaire" dans le futur, ça va juste mourir paisiblement dans le
temps.

Le 09/10/2022 Í  13:59, Thierry Houx a écrit :

Ceci dit, l'affirmation "le µ4/3 n'est pas fait pour la photo animalière
et de sport" est fausse. Le ex Olympus, maintenant OM system OM-1 en est
un preuve flagrante et clairement orienté vers cette possibilité. Om
system a même pondu une optique pro dédiée Í  un tarif "pro" aussi (7500€):
https://www.lesnumeriques.com/zooms/olympus-m-zuiko-digital-ed-150-400mm-f4-5-tc1-25x-is-pro-p55385/test.html
Bon, on est dans des tarifs o͹ je jette l'éponge.

C'est exact mais il faut reconnaitre que ça n'a pas vraiment pris.
Pourtant je suis convaincu que ce format avait de nombreux avantages, y
compris pour les très longues focales avec un poids beaucoup plus faible
et aussi une profondeur de champ un peu plus importante aux grandes
ouvertures, ce qui est considéré comme un défaut pour les courtes
focales mais est un avantage pour les longues.

Mais il faut aussi considérer que l'on est lÍ  dans un domaine o͹ taille
et poids prennent énormément d'importance, et o͹ le µ4/3 trouve tout son
intérêt, et si on parle prix, c'est encore plus vrai.

Par ailleurs, Nikon et Canon n'abandonnent pas le reflex, mais ont
clairement fait la bascule: Il m'étonnerai voir un nouveau reflex
"révolutionnaire" dans le futur, ça va juste mourir paisiblement dans le
temps.

--
F.J.

Le 09/10/2022 Í  13:33, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  13:16, Ghost-Raider a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:45, efji a écrit :

Le 09/10/2022 Í  12:33, Ghost-Raider a écrit :

Ca ne fait rien réfléchir. Le µ4/3 n'est pas fait pour ça, et en
plus il
a une diffusion limitée. Pour comparer les systèmes autofocus il faut
regarder si les photographes animaliers ou les photographes de sport
actuels utilisent du FF réflex ou du FF mirorless.

Inutile de poser la question, on connait la réponse.

Moi je ne la connais pas. Quelle est-elle ?

Le fait que Nikon et Canon abandonnent le reflex sans voir une levée de
bouclier de ces gens qui en vivent donne la réponse.

Nikon et Canon n'abandonnent pas le réflex, en tout cas, c'est loin
d'être clair.
Le matériel photo dure longtemps, les réflex en particulier et surtout
leurs objectifs qui sont coͻteux.
Le renouvellement est donc lent et Nikon et Canon ont besoin de relais
de rentabilité.
Ils ont donc une politique de gamme et de différenciation des systèmes
de façon Í  vendre le maximum de produits, c'est tout ce qui compte pour
eux comme pour Renault qui vend des Clio Í  essence, hybrides ou 100%
électriques.

Mais tu ne m'as que partiellement répondu plus haut : le µ4/3 n'est pas
fait pour la photo animalière et de sport.
Pourquoi ?

Parcequ'il n'y a pas de matériel de très haute gamme avec autofocus de
course. Je ne sais pas si c'est un choix technique (impossibilité) ou
marketing.

Aaaaahhh, voilÍ  enfin la Vérité qui sort toute nue du puits !
La raison est inconnue mais le fait est lÍ .
Mais j'ai ma petite idée.
Ce sont les impératifs du marketing qui rendent la solution technique
difficile.

Les réflex Í  miroir possèdent un système parfaitement fiable et au point
depuis des années mais qui limite, par construction, le nombre de
collimateurs : ils n'en ont que quelques dizaines sur un capteur annexe
qui reçoit l'image par un miroir secondaire dont les dimensions sont
limitées.

Les réflex hybrides possèdent maintenant des collimateurs Í  détection de
contraste ET des collimateurs Í  détection de phase, tous situés sur le
capteur. C'est lÍ  le point crucial.

Car s'il est compréhensible que les capteurs Í  détection de contraste
soient nombreux et répartis sur tout le capteur, du fait de leur
fonction, ce n'est pas le cas des collimateurs Í  détection de phase.
Ceux-ci vont droit au but sans plusieurs allers-retours et permettent un
autofocus bien plus rapide. Encore faut-il que leurs signaux puissent
être utilisés.

Or, que lit-on sur les fiches techniques ? Qu'il y en a plusieurs
centaines, répartis sur tout le capteur. C'est lÍ  l'erreur, ça n'a
d'intérêt que pour le marketing.car il faudrait qu'ils soient moins
nombreux pour que l'électronique ait le temps de traiter leurs signaux,
et plus centrés car les sujets nécessitant un autofocus rapide ne sont
jamais situés sur les bords.

Idéalement, il faudrait qu'en fonction du sujet, on puisse choisir un
système ou l'autre mais pas deux en même temps car le temps qu'ils se
mettent d'accord, adieu la photo du siècle. !

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !