Compact expert : vos avis

Avec enthousiasme, le 15 octobre 2022 Í  11:44, Jean-Pierre Roche
écrivit :

Le 14/10/2022 Í  11:57, Ghost-Raider a écrit :

Mon Leica 100-400 (même angle de champ que 200-800 en
24x36) me permet
de prendre des photos nettes Í  main levée grÍ¢ce Í  la
dual-stab.
Ton 500 Í  miroir permet ça?

Non, pas du tout, ni celui de Benoͮt d'ailleurs, sauf
peut-être si on les monte sur un appareil Í  capteur
stabilisé, ce que n'est pas mon D7000.
Du reste, les 500 Í  miroir ne piquent pas et pour avoir des
photos presque nettes, il faut les monter sur pied (ou sur
une enclume si on n'a pas de pied).

Tout est relatif... Le 500 Í  miroir permet des photos
convenablement nettes mais son utilisation n'est pas aisée.

https://www.cjoint.com/c/LJpjMSi6yHd

Et quand on met le doubleur de focale ? ;)

Le vrai problème, pour moi, c’est qu’il n’y a pas de diaphragme et la
profondeur de champ est donc quasiment inexistante.

À la calculette :
<http://www.dofmaster.com/dofjs.html>

À la main :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ#Annexe_1_:_détail_des_calculs_pour_une_lentille_mince>

--
C'est pas parce qu'on a rien Í  dire qu'il faut fermer sa gueule.
-+- Audiard dans «Â La Grande Luciole avec une chaussure noire » -+-

Le 15/10/2022 Í  13:32, Ghost-Raider a écrit :

Le 15/10/2022 Í  10:29, Thierry Houx a écrit :

Le 15/10/2022 Í  08:02, Thierry Houx a écrit :

Le 14/10/2022 Í  11:57, Ghost-Raider a écrit :

Mais aurais-tu des exemples de photos prises Í  400 (800 équivalent) ?

Voici:
Une première prise dans de mauvaises condition (Í  travers un double
vitrage, crop):
https://www.cjoint.com/data/LJpfZAgn2Fc_-1003180-r.jpg
D'autres:
https://www.cjoint.com/data/LJpf2bI0pNc_-1003456-r.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJpf7b5Ixsc_-1003354-r.jpg

Toutes prises Í  main levée.
Ces images ont été réduites de moitié pour être publiées sur ci-joint
(le -r en fin de nom l'indique).

Un complément, gros crop:
https://www.cjoint.com/data/LJpiCwnlcOc_-1003442-r.jpg

Tout ça, c'est très bien, mais c'est la faculté de mise au point
dynamique sur laquelle je m'interroge.
Ce que je veux, par exemple, c'est ça :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJpluRttLqh_D7000-15120-002.jpg
(non recadrée).

Je t'ai déjÍ  répondu Í  ce sujet, je n'ai pas (encore) fait ce genre de
cliché.
En l’occurrence on parlait juste de photos nettes Í  main levée grÍ¢ce Í 
la dual stab Í  fond de zoom, 400mm pour moi.

Mais avec cet objectif, des exemples par de certainement meilleurs
photographes que moi:
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id$5545199&lens_idp1&page=1&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id"4072475&lens_idp1&page=2&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id)5737351&lens_idp1&page=2&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id"0634659&lens_idp1&page=3&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id!8355237&lens_idp1&page=5&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id)1482863&lens_idp1&page=7&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

Le 15/10/2022 Í  14:36, Thierry Houx a écrit :

Le 15/10/2022 Í  13:32, Ghost-Raider a écrit :

Le 15/10/2022 Í  10:29, Thierry Houx a écrit :

Le 15/10/2022 Í  08:02, Thierry Houx a écrit :

Le 14/10/2022 Í  11:57, Ghost-Raider a écrit :

Mais aurais-tu des exemples de photos prises Í  400 (800 équivalent) ?

Voici:
Une première prise dans de mauvaises condition (Í  travers un double
vitrage, crop):
https://www.cjoint.com/data/LJpfZAgn2Fc_-1003180-r.jpg
D'autres:
https://www.cjoint.com/data/LJpf2bI0pNc_-1003456-r.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJpf7b5Ixsc_-1003354-r.jpg

Toutes prises Í  main levée.
Ces images ont été réduites de moitié pour être publiées sur ci-joint
(le -r en fin de nom l'indique).

Un complément, gros crop:
https://www.cjoint.com/data/LJpiCwnlcOc_-1003442-r.jpg

Tout ça, c'est très bien, mais c'est la faculté de mise au point
dynamique sur laquelle je m'interroge.
Ce que je veux, par exemple, c'est ça :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJpluRttLqh_D7000-15120-002.jpg
(non recadrée).

Je t'ai déjÍ  répondu Í  ce sujet, je n'ai pas (encore) fait ce genre de
cliché.
En l’occurrence on parlait juste de photos nettes Í  main levée grÍ¢ce Í 
la dual stab Í  fond de zoom, 400mm pour moi.

Mais avec cet objectif, des exemples par de certainement meilleurs
photographes que moi:
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id$5545199&lens_idp1&page=1&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2
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https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id)1482863&lens_idp1&page=7&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

Alors d'accord, je rends les armes.
Il ne me reste plus qu'Í  trouver un 14-225 et je passe au µ4/3.
(ma religion m'interdit d'avoir 2 objectifs, juste un zoom).

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 15/10/2022 Í  19:18, Ghost-Raider a écrit :

Le 15/10/2022 Í  14:36, Thierry Houx a écrit :

Le 15/10/2022 Í  13:32, Ghost-Raider a écrit :

Le 15/10/2022 Í  10:29, Thierry Houx a écrit :

Le 15/10/2022 Í  08:02, Thierry Houx a écrit :

Le 14/10/2022 Í  11:57, Ghost-Raider a écrit :

Mais aurais-tu des exemples de photos prises Í  400 (800 équivalent) ?

Voici:
Une première prise dans de mauvaises condition (Í  travers un double
vitrage, crop):
https://www.cjoint.com/data/LJpfZAgn2Fc_-1003180-r.jpg
D'autres:
https://www.cjoint.com/data/LJpf2bI0pNc_-1003456-r.jpg
https://www.cjoint.com/data/LJpf7b5Ixsc_-1003354-r.jpg

Toutes prises Í  main levée.
Ces images ont été réduites de moitié pour être publiées sur ci-joint
(le -r en fin de nom l'indique).

Un complément, gros crop:
https://www.cjoint.com/data/LJpiCwnlcOc_-1003442-r.jpg

Tout ça, c'est très bien, mais c'est la faculté de mise au point
dynamique sur laquelle je m'interroge.
Ce que je veux, par exemple, c'est ça :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJpluRttLqh_D7000-15120-002.jpg
(non recadrée).

Je t'ai déjÍ  répondu Í  ce sujet, je n'ai pas (encore) fait ce genre de
cliché.
En l’occurrence on parlait juste de photos nettes Í  main levée grÍ¢ce Í 
la dual stab Í  fond de zoom, 400mm pour moi.

Mais avec cet objectif, des exemples par de certainement meilleurs
photographes que moi:
https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id$5545199&lens_idp1&page=1&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id"4072475&lens_idp1&page=2&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id)5737351&lens_idp1&page=2&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id"0634659&lens_idp1&page=3&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id!8355237&lens_idp1&page=5&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

https://onfotolife.com/fr/sample_image?photo_id)1482863&lens_idp1&page=7&focal_min=0&focal_max€0&aperture_min=0&aperture_max2

Alors d'accord, je rends les armes.
Il ne me reste plus qu'Í  trouver un 14-225 et je passe au µ4/3.
(ma religion m'interdit d'avoir 2 objectifs, juste un zoom).

14-225 en µ4/3 ? Ça n'existe pas, le plus proche est le Olympus 12-200,
soit en 24x36 24-400mm.

Ceci dit, Í  l'expérience, je suis en voyage équipé du Leica 12-60mm qui
fait l'essentiel de mes clichés. Pour la rue, la nuit ou l'intérieur, le
petit Leica 15mm f1.7 fait merveille en toute discrétion.
Les changements d'objectifs sont faits Í  l'hÍ´tel, pas de soucis.
Le long télé, je l'utilise rarement en voyage.

Mais si réellement tu voulais changer, ce serait bien de pouvoir essayer
le matos, il y a forcément un temps d'adaptation.

Le 15/10/2022 Í  14:21, "BenoÍ®t L." a écrit :

Avec enthousiasme, le 15 octobre 2022 Í  11:44, Jean-Pierre Roche
écrivit :

Le 14/10/2022 Í  11:57, Ghost-Raider a écrit :

Mon Leica 100-400 (même angle de champ que 200-800 en
24x36) me permet
de prendre des photos nettes Í  main levée grÍ¢ce Í  la
dual-stab.
Ton 500 Í  miroir permet ça?

Non, pas du tout, ni celui de Benoͮt d'ailleurs, sauf
peut-être si on les monte sur un appareil Í  capteur
stabilisé, ce que n'est pas mon D7000.
Du reste, les 500 Í  miroir ne piquent pas et pour avoir des
photos presque nettes, il faut les monter sur pied (ou sur
une enclume si on n'a pas de pied).

Tout est relatif... Le 500 Í  miroir permet des photos
convenablement nettes mais son utilisation n'est pas aisée.

https://www.cjoint.com/c/LJpjMSi6yHd

Je suis obligé de prendre des séries de photos en espérant que l'une
d'entre elles sera vraiment nette, comme mon héron.
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJplII5yDEh_D90-1902-AC-1-1-001.jpg

Et quand on met le doubleur de focale ? ;)

Le vrai problème, pour moi, c’est qu’il n’y a pas de diaphragme et la
profondeur de champ est donc quasiment inexistante.

À la calculette :
<http://www.dofmaster.com/dofjs.html>

Pour un 500 Í  F8 sur un Canon 7D (24x36) et un cercle de confusion de
0,019 mm, Í  3 mètres, ça nous donne 0,01 mètre, soit 1 cm.
Il y a moins de profondeur de champ avec les capteurs actuels, le cercle
de confusion de 0,019 mm est trop large.
Ça explique d'ailleurs pourquoi il est si difficile d'obtenir
régulièrement des photos vraiment nettes avec le 500 car le déplacement
du barillet est trop grossier pour faire exactement le point, même avec
le télémètre électronique.

À la main :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ#Annexe_1_:_détail_des_calculs_pour_une_lentille_mince>

Tu peux montrer tes calculs avec c = 0,019 pour ton 500 ?

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 16/10/2022 Í  05:07, Thierry Houx a écrit :

14-225 en µ4/3 ? Ça n'existe pas, le plus proche est le Olympus 12-200,
soit en 24x36 24-400mm.

Ceci dit, Í  l'expérience, je suis en voyage équipé du Leica 12-60mm qui
fait l'essentiel de mes clichés. Pour la rue, la nuit ou l'intérieur, le
petit Leica 15mm f1.7 fait merveille en toute discrétion.
Les changements d'objectifs sont faits Í  l'hÍ´tel, pas de soucis.
Le long télé, je l'utilise rarement en voyage.

Mais si réellement tu voulais changer, ce serait bien de pouvoir essayer
le matos, il y a forcément un temps d'adaptation.

Il faudrait que j'en loue un.

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 16/10/2022 Í  05:07, Thierry Houx a écrit :

14-225 en µ4/3 ? Ça n'existe pas, le plus proche est le Olympus 12-200,
soit en 24x36 24-400mm.

Entre 200 et 225 (ou 400 et 450) aucune différence, un minicrop et hop.

En revanche la différence entre 12 et 14 (equiv 24 et 28) est gigantesque.

--
F.J.

Après mÍ»re réflexion, le 16 octobre 2022 Í  05:07, Thierry Houx eu l'idée
d'écrire :

Mais si réellement tu voulais changer, ce serait bien de pouvoir essayer
le matos, il y a forcément un temps d'adaptation.

Tu ne parles que de l’emplacement des boutons et de l’organisation de
l’interface j’espère. Je dis parce que le wysiwyg est tout de même lÍ .

--
Benoͮt
The bullshit asimmetry: the amount of energy needed to refute bullshit
is an order of magnitude bigger than to produce it. -+- Brandolini -+-

Le 16/10/2022 Í  10:57, efji a écrit :

Le 16/10/2022 Í  05:07, Thierry Houx a écrit :

14-225 en µ4/3 ? Ça n'existe pas, le plus proche est le Olympus 12-200,
soit en 24x36 24-400mm.

Entre 200 et 225 (ou 400 et 450) aucune différence, un minicrop et hop.

En revanche la différence entre 12 et 14 (equiv 24 et 28) est gigantesque.

Comme quoi, plus c'est petit, plus c'est grand et les derniers seront
les premiers.

--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !

Le 16/10/2022 Í  12:13, "BenoÍ®t L." a écrit :

Après mÍ»re réflexion, le 16 octobre 2022 Í  05:07, Thierry Houx eu l'idée
d'écrire :

Mais si réellement tu voulais changer, ce serait bien de pouvoir essayer
le matos, il y a forcément un temps d'adaptation.

Tu ne parles que de l’emplacement des boutons et de l’organisation de
l’interface j’espère. Je dis parce que le wysiwyg est tout de même lÍ .

Non, pas seulement, mais vu le rapport de taille, il faut gérer la
profondeur de champ qui diffère. Aussi s'adapter du 3/2 au 4/3.
Et ne pas oublier s'habituer Í  manier du matériel plus petit et léger.