""Benoît"" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1o4wqk4.11xsexrpcdslpN%> Pour ça, pas besoin d'agréger donc d'anonymiser, il suffit de mesurer le
> débit total au cours du temps, s'il le faut par secteur, mais par foyer
> ça n'a aucun sens.
Tu bases ta facture sur quoi alors ? Le tarot ? Mme Soleil ?
Les anciens compteurs! Il suffit d'avoir la consommation par mois, pas par
heure.Tu as un problème à ce que :
- Ton fournisseur de téléphonie te donne la liste des numéros appelés, le
jour, l'heure, la durée ? Et qu'éventuellement il te bloque les appels
sortants si tu as dépassé ton forfait ;
Ce n'est pas l'électricité. Il faut une autorisation à chaque fois, c'est la
loi, et ici c'est un forum de droit.
""Benoît"" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1o4wqk4.11xsexrpcdslpN%benoit@com.invalid...
> > Pour ça, pas besoin d'agréger donc d'anonymiser, il suffit de mesurer le
> > débit total au cours du temps, s'il le faut par secteur, mais par foyer
> > ça n'a aucun sens.
>
> Tu bases ta facture sur quoi alors ? Le tarot ? Mme Soleil ?
Les anciens compteurs! Il suffit d'avoir la consommation par mois, pas par
heure.
> Tu as un problème à ce que :
>
> - Ton fournisseur de téléphonie te donne la liste des numéros appelés, le
> jour, l'heure, la durée ? Et qu'éventuellement il te bloque les appels
> sortants si tu as dépassé ton forfait ;
Ce n'est pas l'électricité. Il faut une autorisation à chaque fois, c'est la
loi, et ici c'est un forum de droit.
""Benoît"" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1o4wqk4.11xsexrpcdslpN%> Pour ça, pas besoin d'agréger donc d'anonymiser, il suffit de mesurer le
> débit total au cours du temps, s'il le faut par secteur, mais par foyer
> ça n'a aucun sens.
Tu bases ta facture sur quoi alors ? Le tarot ? Mme Soleil ?
Les anciens compteurs! Il suffit d'avoir la consommation par mois, pas par
heure.Tu as un problème à ce que :
- Ton fournisseur de téléphonie te donne la liste des numéros appelés, le
jour, l'heure, la durée ? Et qu'éventuellement il te bloque les appels
sortants si tu as dépassé ton forfait ;
Ce n'est pas l'électricité. Il faut une autorisation à chaque fois, c'est la
loi, et ici c'est un forum de droit.
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de groupe de discussion :> On raconte qu'une troupe militaire a fait s'effondrer un pont rien qu'en
> marchand dessus, alors qu'il fallait être à moins de cinquante mètre
> pour entendre quelque chose.
Non d'abord l'histoire dit qu'ils marchaient au pas, à vitesse constante
et que cela excitait le pont sur sa fréquence de résonance; théoriquement
cela pourrait arriver, mais la fréquence de raisonance des constructions
humaines est souvent comprise entre 5 et 20 Hz ... ce qui est un peu
rapide pour une marche, et enfin il faut une énergie certaine (en
kJoules)pour mettre en mouvement un pont, une des conditions pour qu'il y
ait vibration.
Pas seulement théoriquement:
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_Broughton>
Il y a accumulation de l'énergie tout le temps de la marche, ce qui fait que
ce n'est pas l'énergie par pas (ou intensité) qui est importante, mais la
fréquence et le temps, et bien sûr le pont. C'était un pont suspendu, et on
peut supposer qu'il n'y avait pas beaucoup d'amortissement.
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de groupe de discussion :
mn.bc8d7e336f34e992.56272@finvalid.fr...
> > On raconte qu'une troupe militaire a fait s'effondrer un pont rien qu'en
> > marchand dessus, alors qu'il fallait être à moins de cinquante mètre
> > pour entendre quelque chose.
>
> Non d'abord l'histoire dit qu'ils marchaient au pas, à vitesse constante
> et que cela excitait le pont sur sa fréquence de résonance; théoriquement
> cela pourrait arriver, mais la fréquence de raisonance des constructions
> humaines est souvent comprise entre 5 et 20 Hz ... ce qui est un peu
> rapide pour une marche, et enfin il faut une énergie certaine (en
> kJoules)pour mettre en mouvement un pont, une des conditions pour qu'il y
> ait vibration.
Pas seulement théoriquement:
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_Broughton>
Il y a accumulation de l'énergie tout le temps de la marche, ce qui fait que
ce n'est pas l'énergie par pas (ou intensité) qui est importante, mais la
fréquence et le temps, et bien sûr le pont. C'était un pont suspendu, et on
peut supposer qu'il n'y avait pas beaucoup d'amortissement.
"Droger Jean-Paul" a écrit dans le message de groupe de discussion :> On raconte qu'une troupe militaire a fait s'effondrer un pont rien qu'en
> marchand dessus, alors qu'il fallait être à moins de cinquante mètre
> pour entendre quelque chose.
Non d'abord l'histoire dit qu'ils marchaient au pas, à vitesse constante
et que cela excitait le pont sur sa fréquence de résonance; théoriquement
cela pourrait arriver, mais la fréquence de raisonance des constructions
humaines est souvent comprise entre 5 et 20 Hz ... ce qui est un peu
rapide pour une marche, et enfin il faut une énergie certaine (en
kJoules)pour mettre en mouvement un pont, une des conditions pour qu'il y
ait vibration.
Pas seulement théoriquement:
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_Broughton>
Il y a accumulation de l'énergie tout le temps de la marche, ce qui fait que
ce n'est pas l'énergie par pas (ou intensité) qui est importante, mais la
fréquence et le temps, et bien sûr le pont. C'était un pont suspendu, et on
peut supposer qu'il n'y avait pas beaucoup d'amortissement.
Cl.Massé wrote:""Benoît"" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1o4wqk4.11xsexrpcdslpN%> Pour ça, pas besoin d'agréger donc d'anonymiser, il suffit de mesurer le
> débit total au cours du temps, s'il le faut par secteur, mais par foyer
> ça n'a aucun sens.
Tu bases ta facture sur quoi alors ? Le tarot ? Mme Soleil ?
Les anciens compteurs! Il suffit d'avoir la consommation par mois, pas par
heure.Tu as un problème à ce que :
- Ton fournisseur de téléphonie te donne la liste des numéros appelés, le
jour, l'heure, la durée ? Et qu'éventuellement il te bloque les appels
sortants si tu as dépassé ton forfait ;
Ce n'est pas l'électricité. Il faut une autorisation à chaque fois, c'est la
loi, et ici c'est un forum de droit.
Quelle est la différence entre la consommation mensuelle et horaire ?
Il y a ceux qui ont un abonnement :
- Heures de « jour », heures de « nuit » ;
- Jours de grand froid (très chers), jours tempérés (quasiment offerts)
et là en plus la localisation est importante (elle sera probablement
utilisée sur les tarifs un jour ou l'autre).
Après ces deux exemples de connaissance de ta concommation pour te
facturer correctement ta consommantion
Cl.Massé <contact@nospam.invalid> wrote:
""Benoît"" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1o4wqk4.11xsexrpcdslpN%benoit@com.invalid...
> > Pour ça, pas besoin d'agréger donc d'anonymiser, il suffit de mesurer le
> > débit total au cours du temps, s'il le faut par secteur, mais par foyer
> > ça n'a aucun sens.
>
> Tu bases ta facture sur quoi alors ? Le tarot ? Mme Soleil ?
Les anciens compteurs! Il suffit d'avoir la consommation par mois, pas par
heure.
> Tu as un problème à ce que :
>
> - Ton fournisseur de téléphonie te donne la liste des numéros appelés, le
> jour, l'heure, la durée ? Et qu'éventuellement il te bloque les appels
> sortants si tu as dépassé ton forfait ;
Ce n'est pas l'électricité. Il faut une autorisation à chaque fois, c'est la
loi, et ici c'est un forum de droit.
Quelle est la différence entre la consommation mensuelle et horaire ?
Il y a ceux qui ont un abonnement :
- Heures de « jour », heures de « nuit » ;
- Jours de grand froid (très chers), jours tempérés (quasiment offerts)
et là en plus la localisation est importante (elle sera probablement
utilisée sur les tarifs un jour ou l'autre).
Après ces deux exemples de connaissance de ta concommation pour te
facturer correctement ta consommantion
Cl.Massé wrote:""Benoît"" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1o4wqk4.11xsexrpcdslpN%> Pour ça, pas besoin d'agréger donc d'anonymiser, il suffit de mesurer le
> débit total au cours du temps, s'il le faut par secteur, mais par foyer
> ça n'a aucun sens.
Tu bases ta facture sur quoi alors ? Le tarot ? Mme Soleil ?
Les anciens compteurs! Il suffit d'avoir la consommation par mois, pas par
heure.Tu as un problème à ce que :
- Ton fournisseur de téléphonie te donne la liste des numéros appelés, le
jour, l'heure, la durée ? Et qu'éventuellement il te bloque les appels
sortants si tu as dépassé ton forfait ;
Ce n'est pas l'électricité. Il faut une autorisation à chaque fois, c'est la
loi, et ici c'est un forum de droit.
Quelle est la différence entre la consommation mensuelle et horaire ?
Il y a ceux qui ont un abonnement :
- Heures de « jour », heures de « nuit » ;
- Jours de grand froid (très chers), jours tempérés (quasiment offerts)
et là en plus la localisation est importante (elle sera probablement
utilisée sur les tarifs un jour ou l'autre).
Après ces deux exemples de connaissance de ta concommation pour te
facturer correctement ta consommantion
Là tu deviens agressif,
la discussion est donc ttfaçon terminée.
Si tu ne
veux pas entendre les arguments puisque tu as forcément raison, soit,
mais
alors continue comme ça et laisse-moi tranquille.
Là tu deviens agressif,
la discussion est donc ttfaçon terminée.
Si tu ne
veux pas entendre les arguments puisque tu as forcément raison, soit,
mais
alors continue comme ça et laisse-moi tranquille.
Là tu deviens agressif,
la discussion est donc ttfaçon terminée.
Si tu ne
veux pas entendre les arguments puisque tu as forcément raison, soit,
mais
alors continue comme ça et laisse-moi tranquille.
Quelle est la différence entre la consommation mensuelle et horaire ?
Il y a ceux qui ont un abonnement :
- Heures de « jour », heures de « nuit » ;
- Jours de grand froid (très chers), jours tempérés (quasiment offerts) et
là en plus la localisation est importante (elle sera probablement utilisée
sur les tarifs un jour ou l'autre).
Après ces deux exemples de connaissance de ta concommation pour te
facturer correctement ta consommantion, peux-tu me dire pourquoi tu as
laissé tomber mes autres remarques sur le stockage d'information
personnelle réalisées par d'autres sociétés. Tu n'as donc aucun problème
avec elles, juste avec EdF & Co.
Quelle est la différence entre la consommation mensuelle et horaire ?
Il y a ceux qui ont un abonnement :
- Heures de « jour », heures de « nuit » ;
- Jours de grand froid (très chers), jours tempérés (quasiment offerts) et
là en plus la localisation est importante (elle sera probablement utilisée
sur les tarifs un jour ou l'autre).
Après ces deux exemples de connaissance de ta concommation pour te
facturer correctement ta consommantion, peux-tu me dire pourquoi tu as
laissé tomber mes autres remarques sur le stockage d'information
personnelle réalisées par d'autres sociétés. Tu n'as donc aucun problème
avec elles, juste avec EdF & Co.
Quelle est la différence entre la consommation mensuelle et horaire ?
Il y a ceux qui ont un abonnement :
- Heures de « jour », heures de « nuit » ;
- Jours de grand froid (très chers), jours tempérés (quasiment offerts) et
là en plus la localisation est importante (elle sera probablement utilisée
sur les tarifs un jour ou l'autre).
Après ces deux exemples de connaissance de ta concommation pour te
facturer correctement ta consommantion, peux-tu me dire pourquoi tu as
laissé tomber mes autres remarques sur le stockage d'information
personnelle réalisées par d'autres sociétés. Tu n'as donc aucun problème
avec elles, juste avec EdF & Co.
quand on ne sait pas on s'abstient!!
Ces statistiques anonymes peuvent être utiliser pour:
- prévoir les évolutions de consommations et ensuite les investissements
- prévoir la consommation future et sa répartition pour ne pas investir
n'importe comment;
-prévoir la courbe de charge des jours suivants et donc savoir quels
moyens prévoir (une centrale thermique et sur tout nucléaire) ne démarre
pas au quart de tour,il n'y a que l'hydraulique qui démarre à 100% de la
puissance en quelques minutes!!
Ce genre de compteurs et ses utilisations en prévision est à l'ordre du
jour dans pas mal de pays un peu développés dont la coupure de courant
n'est pas considéré comme la solution pour adapter consommation et
production!!
quand on ne sait pas on s'abstient!!
Ces statistiques anonymes peuvent être utiliser pour:
- prévoir les évolutions de consommations et ensuite les investissements
- prévoir la consommation future et sa répartition pour ne pas investir
n'importe comment;
-prévoir la courbe de charge des jours suivants et donc savoir quels
moyens prévoir (une centrale thermique et sur tout nucléaire) ne démarre
pas au quart de tour,il n'y a que l'hydraulique qui démarre à 100% de la
puissance en quelques minutes!!
Ce genre de compteurs et ses utilisations en prévision est à l'ordre du
jour dans pas mal de pays un peu développés dont la coupure de courant
n'est pas considéré comme la solution pour adapter consommation et
production!!
quand on ne sait pas on s'abstient!!
Ces statistiques anonymes peuvent être utiliser pour:
- prévoir les évolutions de consommations et ensuite les investissements
- prévoir la consommation future et sa répartition pour ne pas investir
n'importe comment;
-prévoir la courbe de charge des jours suivants et donc savoir quels
moyens prévoir (une centrale thermique et sur tout nucléaire) ne démarre
pas au quart de tour,il n'y a que l'hydraulique qui démarre à 100% de la
puissance en quelques minutes!!
Ce genre de compteurs et ses utilisations en prévision est à l'ordre du
jour dans pas mal de pays un peu développés dont la coupure de courant
n'est pas considéré comme la solution pour adapter consommation et
production!!
quand on ne sait pas on s'abstient!!
Ces statistiques anonymes peuvent être utiliser pour:
- prévoir les évolutions de consommations et ensuite les
investissements
- prévoir la consommation future et sa répartition pour ne pas investir
n'importe comment;
-prévoir la courbe de charge des jours suivants et donc savoir quels
moyens prévoir (une centrale thermique et sur tout nucléaire) ne
démarre pas au quart de tour,il n'y a que l'hydraulique qui démarre à
100% de la puissance en quelques minutes!!
Ce genre de compteurs et ses utilisations en prévision est à l'ordre du
jour dans pas mal de pays un peu développés dont la coupure de courant
n'est pas considéré comme la solution pour adapter consommation et
production!!
Bonne fin de WE.
quand on ne sait pas on s'abstient!!
Ces statistiques anonymes peuvent être utiliser pour:
- prévoir les évolutions de consommations et ensuite les
investissements
- prévoir la consommation future et sa répartition pour ne pas investir
n'importe comment;
-prévoir la courbe de charge des jours suivants et donc savoir quels
moyens prévoir (une centrale thermique et sur tout nucléaire) ne
démarre pas au quart de tour,il n'y a que l'hydraulique qui démarre à
100% de la puissance en quelques minutes!!
Ce genre de compteurs et ses utilisations en prévision est à l'ordre du
jour dans pas mal de pays un peu développés dont la coupure de courant
n'est pas considéré comme la solution pour adapter consommation et
production!!
Bonne fin de WE.
quand on ne sait pas on s'abstient!!
Ces statistiques anonymes peuvent être utiliser pour:
- prévoir les évolutions de consommations et ensuite les
investissements
- prévoir la consommation future et sa répartition pour ne pas investir
n'importe comment;
-prévoir la courbe de charge des jours suivants et donc savoir quels
moyens prévoir (une centrale thermique et sur tout nucléaire) ne
démarre pas au quart de tour,il n'y a que l'hydraulique qui démarre à
100% de la puissance en quelques minutes!!
Ce genre de compteurs et ses utilisations en prévision est à l'ordre du
jour dans pas mal de pays un peu développés dont la coupure de courant
n'est pas considéré comme la solution pour adapter consommation et
production!!
Bonne fin de WE.
Ces données non anonymes remontées par les compteurs linky peuvent être
utilisées pour espionner les gens dans leur maison via analyse de la
consommation a un instant t, t+1 etc
Ces données non anonymes remontées par les compteurs linky peuvent être
utilisées pour espionner les gens dans leur maison via analyse de la
consommation a un instant t, t+1 etc
Ces données non anonymes remontées par les compteurs linky peuvent être
utilisées pour espionner les gens dans leur maison via analyse de la
consommation a un instant t, t+1 etc
wrote:Ces données non anonymes remontées par les compteurs linky peuvent être
utilisées pour espionner les gens dans leur maison via analyse de la
consommation a un instant t, t+1 etc
Il a été répondu à cet argument, dans une autre branche du fil que cette
possibilité était très loin de toute exploitation envisagée par Enedis, à
quoi j'avais ajouté que d'expérience récente, ils ne semblent même pas
savoir ce qu'est un écart type... alors le recueil de données
"personnelles" (en fait par foyer/abonnement), on en est loin !
Et j'avais ajouté un questionnement plus personnel que je te renouvelle:
où en est-tu, personnellement, de l'espionnage réel, déclaré et assumé,
opéré aussi bien par les enseignes de distribution via leurs cartes
fidélité que par les sites de vente en ligne, sans parler de la
géolocalisation précise de tous les téléphones cellulaires ? Si tu mets en
cause Linky (complètement hypothétique) arrives-tu à te passer de tous ces
services très invasifs (très réels) ? Sinon : paille ? poutre ? cohérence
?
<a@a.a.invalid> wrote:
> Ces données non anonymes remontées par les compteurs linky peuvent être
> utilisées pour espionner les gens dans leur maison via analyse de la
> consommation a un instant t, t+1 etc
Il a été répondu à cet argument, dans une autre branche du fil que cette
possibilité était très loin de toute exploitation envisagée par Enedis, à
quoi j'avais ajouté que d'expérience récente, ils ne semblent même pas
savoir ce qu'est un écart type... alors le recueil de données
"personnelles" (en fait par foyer/abonnement), on en est loin !
Et j'avais ajouté un questionnement plus personnel que je te renouvelle:
où en est-tu, personnellement, de l'espionnage réel, déclaré et assumé,
opéré aussi bien par les enseignes de distribution via leurs cartes
fidélité que par les sites de vente en ligne, sans parler de la
géolocalisation précise de tous les téléphones cellulaires ? Si tu mets en
cause Linky (complètement hypothétique) arrives-tu à te passer de tous ces
services très invasifs (très réels) ? Sinon : paille ? poutre ? cohérence
?
wrote:Ces données non anonymes remontées par les compteurs linky peuvent être
utilisées pour espionner les gens dans leur maison via analyse de la
consommation a un instant t, t+1 etc
Il a été répondu à cet argument, dans une autre branche du fil que cette
possibilité était très loin de toute exploitation envisagée par Enedis, à
quoi j'avais ajouté que d'expérience récente, ils ne semblent même pas
savoir ce qu'est un écart type... alors le recueil de données
"personnelles" (en fait par foyer/abonnement), on en est loin !
Et j'avais ajouté un questionnement plus personnel que je te renouvelle:
où en est-tu, personnellement, de l'espionnage réel, déclaré et assumé,
opéré aussi bien par les enseignes de distribution via leurs cartes
fidélité que par les sites de vente en ligne, sans parler de la
géolocalisation précise de tous les téléphones cellulaires ? Si tu mets en
cause Linky (complètement hypothétique) arrives-tu à te passer de tous ces
services très invasifs (très réels) ? Sinon : paille ? poutre ? cohérence
?