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Connexion a un reseau wifi ouvert

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Jean Guillaume Pyraksos
Je viens de louer un appart dans un immeuble au sein duquel
j'ai note l'existence d'un reseau ouvert wifi qui me permet donc
de surfer (plutot lentement) sur le net. So far so good :-)

Etant plutot habitué aux reseaux a clefs WEP etc. j'ai qqs
questions :

1) Est-ce un manque de securite de la part de la personne
(obligatoirement un particulier dans ce cas) ou volontaire ?

2) Mon ordinateur (avec firewall) court-il un quelconque risque
d'etre "explore" ?

3) Inversement, existe-t-il des outils pour "explorer" ce reseau ?
Par exemple je ne connais pas le fournisseur d'acces, etc
que certains logiciels me demandent (Mail par exemple pour SMTP).

Je ne souhaite pas demander dans l'immeuble de peur que ce reseau
ouvert ne se referme et me prive du net...

Merci,

JG (MacBook Pro, MacOS-X 10.4.9)

10 réponses

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daniel patin
La Rouille wrote:

Mes amis m'ont confirme qu'en regle generale les gens laisse leur reseau
ouvert, et parfois sans grande protection. Quand ils se connectent dans
la rue, il surfent. Ils ne vont pas fouiller pour essayer de penetrer
l'ordi de la personne qui leur offre cette possibilitee.

La culture Anglo-saxonne a quand meme des bons cotes.



j'ai une arriere grand mere anglaise, c'est peut etre pour ça que
j'éprouve comme une honte, quand j'arrive sur un reseau ouvert et que
j'arrive sur des dossiers non-protégés.
chez mon fils, à belleville, qui se connecte sur un d-link de
l'immeuble, il ne nous est meme pas venu à l'esprit de voir le réseau.



--
daniel.patin (et non pas marcel.dugenou)
http://leinad-fr.net le blog
http://www.daniel-patin.net sur mon mac
http://daniel.patin.adsl.free.fr/ quelques photos

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Francois LE COAT
Bonjour Daniel,


J'ai chez moi un WiFi ouvert. Il ne s'agit pas /de facto/ d'un
manque de sécurité ! Je suis Fonero <http://fr.fon.com/> ce qui
me procure beaucoup de satisfactions et d'avantages :-)


Fon n'a rien d'ouvert, il est payant, accessible uniquement après
inscription.


C'est ouvert. Un certain nombre de services sont ouverts ... La
consultation de son GMail ou un appel avec Skype etc.


j'ai une FON, que j'ai eu gratuitement, dans ma cambrousse ou le seul
voisin qui pourrait se connecter aurait la trouille de le faire (des
qu'il a un probleme avec son PC, il m'appelle). ça fait un HotSpot p our
d'eventuels passants, et un reseau ouvert à la maison.


Héhé ... Moi aussi je l'ai gagnée "La Fonera". J'ai été parmi l es 1000
à répondre sur le site <http://www.macbidouille.com/> qui est un site
très bien fait et très bien renseigné, grâce à "Lionel".

Comme j'avais entendu parler de la société <http://fr.fon.com/>
auparavant dans des podcasts et sur le blog de J.M. Billaut dans
la vidéo à Blanquefort, je n'ai pas hésité à répondre très vite.
Ça ne m'a même pas coûté les frais de port depuis l'Espagne !

Où est ce que tu l'as gagnée ? Pourquoi ça t'intéressait ?

J'hésite souvent avant d'acheter des gadgets. Mais là c'est très
utile, et ça ne m'a rien coûté :-) Chez Fon, ils ont décidé
maintenant de ne plus les offrir gratuitement leurs routeurs WiFi.
Ça ne coûte de toute façon pas cher pour ce que c'est utile !

ATARIstiquement,

--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
<http://eureka.atari.org/>




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daniel patin
Francois LE COAT wrote:


Où est ce que tu l'as gagnée ? Pourquoi ça t'intéressait ?


pareil que toi, sur macbidouille, et je voulais avoir un point wifi
supplémentaire, pour permette à ma chérie de se connecter sans passer
par mon partage web via airport, car je me sers de mon airport express
pour diffuser la zique dans la maison. mais l'airport express est loin
de la freebox.
et je peux meme aller sur le web avec mon palm tungsten tx. mais bon,
c'est abuser.

J'hésite souvent avant d'acheter des gadgets. Mais là c'est très
utile, et ça ne m'a rien coûté :-) Chez Fon, ils ont décidé
maintenant de ne plus les offrir gratuitement leurs routeurs WiFi.
Ça ne coûte de toute façon pas cher pour ce que c'est utile !


il me semblait qu'on pouvait parrainer pour que le filleul en ait une
gratuite? ça a du changer.
en ce qui concerne les gadgets, j'ai toujours été interessé par le truc
qui vient de sortir, (mais qui est en vérité une grosse merde en
attendant les produits évolués) techno-bof, quoi :-). ce qui fait que je
me suis parfois planté, mais parfois satisfait. j'aurais tendance à etre
plus sage sur mes vieux jours. et de temps en temps, je débarasse sur
ebay...pour acheter autre chose :-) un vrai con, mais j'assume :-)


--
daniel.patin (et non pas marcel.dugenou)
http://leinad-fr.net le blog
http://www.daniel-patin.net sur mon mac
http://daniel.patin.adsl.free.fr/ quelques photos

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laurent.pertois
Francois LE COAT wrote:

Non. Je suis "Fonero" <http://fr.fon.com/> ce qui veut dire que j'ai
un routeur "La Fonera" qui permet d'avoir un canal WiFi ouvert destiné
aux "aliens", et un canal WiFi sécurisé (WPA) personnel qui est celui
de ma PlayStation3. Mon dual-G4 / OSX.3.9 n'étant pas muni d'Airport,
il est sur de l'ethernet.


Et si quelqu'un utilise ce canal a des fins néfastes tu n'en es pas
responsable ?

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

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Francois LE COAT
Bonjour Laurent,


Non. Je suis "Fonero" <http://fr.fon.com/> ce qui veut dire que j'ai
un routeur "La Fonera" qui permet d'avoir un canal WiFi ouvert destiné
aux "aliens", et un canal WiFi sécurisé (WPA) personnel qui est ce lui
de ma PlayStation3. Mon dual-G4 / OSX.3.9 n'étant pas muni d'Airport ,
il est sur de l'ethernet.


Et si quelqu'un utilise ce canal a des fins néfastes tu n'en es pas
responsable ?


Il faudra que la personne malveillante se soit identifiée, si il s'agit
d'un autre "Fonero". Ou s'il n'est pas "Fonero" mais "Alien" qu'il se
soit identifié, et qu'il ait payé 3 Euros pour utiliser cette connexi on
pour la durée d'une journée. Reste à savoir quelle mauvaise intenti on
aurait quelqu'un venant chez moi. Je pars du principe que j'ai des
voisins honnêtes. Je ne prête pas /a priori/ des intentions néfaste s
à autrui. Pour quelle raison ? Qui veut donc nous faire croire que nous
sommes entourés de délinquants potentiels ? Dans quel but ?

ATARIstiquement,

--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
<http://eureka.atari.org/>


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olivier.marti
Francois LE COAT wrote:

Bonjour Laurent,


Non. Je suis "Fonero" <http://fr.fon.com/> ce qui veut dire que j'ai
un routeur "La Fonera" qui permet d'avoir un canal WiFi ouvert destiné
aux "aliens", et un canal WiFi sécurisé (WPA) personnel qui est celui
de ma PlayStation3. Mon dual-G4 / OSX.3.9 n'étant pas muni d'Airport,
il est sur de l'ethernet.


Et si quelqu'un utilise ce canal a des fins néfastes tu n'en es pas
responsable ?


Il faudra que la personne malveillante se soit identifiée, si il s'agit
d'un autre "Fonero". Ou s'il n'est pas "Fonero" mais "Alien" qu'il se
soit identifié, et qu'il ait payé 3 Euros pour utiliser cette connexion
pour la durée d'une journée. Reste à savoir quelle mauvaise intention
aurait quelqu'un venant chez moi. Je pars du principe que j'ai des
voisins honnêtes. Je ne prête pas /a priori/ des intentions néfastes
à autrui. Pour quelle raison ? Qui veut donc nous faire croire que nous
sommes entourés de délinquants potentiels ? Dans quel but ?

ATARIstiquement,


Beaucoup d'affaires sont le fait de pédophiles qui utilisent le réseau
du voisin pour échanger des fichiers illégaux par ce canal pour ne pas
être identifiés. Résultat : les flics qui débarquent à l'heure du
laitier, fouillent toute la maison et mettent tout sans dessus dessous.
Sans bien sur expliquer la raison de leur présence. S'ils ne trouvent
rien, il posent des questions APRES, sur le réseau de la maison.

En Suède, il y a eu une grosse affaire il y a quelques années, des
pédophiles utilisant des réseaux ouverts depuis leurs voitures, chaque
fois dans une rue différente bien sur.

Certains pédophiles vont plus loin, et utilisent votre machine pour
poser des images.

Il y a régulièrement des affaires de ce type. Bien sûr le nombre reste
faible, et la probabilité d'avoir ça chez soit est très faible. Mais
quand ça arrive, c'est parait-il TRES désagréable.

Ca vaut donc le coup de prendre quelques précautions. Et dans le cas de
Fonero, d'avoir la certitude que les flics vont débarquer chez
l'utilisateur du canal "ouvert", et pas chez le propriétaire de la boîte
Fonero.

Olivier



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patpro ~ Patrick Proniewski
In article <4651353c$0$25949$,
Francois LE COAT wrote:

Reste à savoir quelle mauvaise intention
aurait quelqu'un venant chez moi. Je pars du principe que j'ai des
voisins honnêtes. Je ne prête pas /a priori/ des intentions néfastes
à autrui. Pour quelle raison ? Qui veut donc nous faire croire que nous
sommes entourés de délinquants potentiels ? Dans quel but ?


les gens qui font du p2p pour télécharger des contenus illégalement
n'ont pas d'intention de nuire, pourtant ils sont classés dans la
catégorie délinquants (et, oui, nous en sommes entourés).

patpro

--
http://www.patpro.net/

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Francois LE COAT
Bonjour Olivier,

Vaste question ! "L'Homme est-il bon ?"

<http://www.evene.fr/livres/livre/moebius-l-homme-est-il-bon--19058.php>

Je ne sais pas ... Je n'y ai pas goûté ?

Même avec un "très bon Chianti" !

<http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Silence_des_agneaux>

Partons du principe qu'il est vertueux :-D

ATARIstiquement,

-- François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
<http://eureka.atari.org/>


Non. Je suis "Fonero" <http://fr.fon.com/> ce qui veut dire que j'ai
un routeur "La Fonera" qui permet d'avoir un canal WiFi ouvert desti né
aux "aliens", et un canal WiFi sécurisé (WPA) personnel qui est celui
de ma PlayStation3. Mon dual-G4 / OSX.3.9 n'étant pas muni d'Airpo rt,
il est sur de l'ethernet.
Et si quelqu'un utilise ce canal a des fins néfastes tu n'en es pas

responsable ?
Il faudra que la personne malveillante se soit identifiée, si il s'a git

d'un autre "Fonero". Ou s'il n'est pas "Fonero" mais "Alien" qu'il se
soit identifié, et qu'il ait payé 3 Euros pour utiliser cette conn exion
pour la durée d'une journée. Reste à savoir quelle mauvaise inte ntion
aurait quelqu'un venant chez moi. Je pars du principe que j'ai des
voisins honnêtes. Je ne prête pas /a priori/ des intentions néfa stes
à autrui. Pour quelle raison ? Qui veut donc nous faire croire que n ous
sommes entourés de délinquants potentiels ? Dans quel but ?


Beaucoup d'affaires sont le fait de pédophiles qui utilisent le rés eau
du voisin pour échanger des fichiers illégaux par ce canal pour ne pas
être identifiés. Résultat : les flics qui débarquent à l'heur e du
laitier, fouillent toute la maison et mettent tout sans dessus dessous.
Sans bien sur expliquer la raison de leur présence. S'ils ne trouvent
rien, il posent des questions APRES, sur le réseau de la maison.

En Suède, il y a eu une grosse affaire il y a quelques années, des
pédophiles utilisant des réseaux ouverts depuis leurs voitures, cha que
fois dans une rue différente bien sur.

Certains pédophiles vont plus loin, et utilisent votre machine pour
poser des images.

Il y a régulièrement des affaires de ce type. Bien sûr le nombre reste
faible, et la probabilité d'avoir ça chez soit est très faible. M ais
quand ça arrive, c'est parait-il TRES désagréable.

Ca vaut donc le coup de prendre quelques précautions. Et dans le cas de
Fonero, d'avoir la certitude que les flics vont débarquer chez
l'utilisateur du canal "ouvert", et pas chez le propriétaire de la bo îte
Fonero.





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daniel patin
Francois LE COAT wrote:
Bonjour Olivier,

Vaste question ! "L'Homme est-il bon ?"

c'est ce que pensait Théodore Sturgeon, mais FON a évolué, persuadé du

contraire:
-----------------------
"PRIVE… MYPLACE

Sur le réseau privé FON, vous seul avez accès à votre ordinateur et à
vos fichiers. Le réseau crypté vous est uniquement destiné et VOUS ETES
LE SEUL qui a sa clé réseau.

PUBLIC…FON_AP

Sur le signal public FON, seuls les Foneros enregistrés peuvent accéder
à la communauté FON mais ils ne peuvent pas accéder à votre réseau
privé. SEULS LES FONEROS qui ont la clé peuvent se connecter sur ce
réseau privé ! Si quelqu'un ne respecte pas les règles, FON peut
l'identifier sur le signal public FON.
FON

Souvenez vous ! FON est une communauté d'utilisateurs enregistrés. Tous
les Foneros doivent indiquer leur nom d'utilisateur et leur mot de passe
pour accéder à la communauté FON. Il faut MONTRER PATTE BLANCHE, SINON
PAS DE FON. La sécurité et la protection des Foneras est assurée. Les
mises à jour de La Fonera renforcent la sécurité de votre connexion.
Laissez votre La Fonera en ligne… elle se met à jour toute seule."
-----------------------

de plus tu peux savoir qui s'est connecté.

d'ailleurs, les réseaux ouverts comme MacDo ou quelques hotels ont-ils
les moyens de savoir qui se connecte?

je vois bien une descente de police chez macdo..


--
daniel.patin (et non pas marcel.dugenou)
http://leinad-fr.net le blog
http://www.daniel-patin.net sur mon mac
http://daniel.patin.adsl.free.fr/ quelques photos

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olivier.marti
daniel patin wrote:

Francois LE COAT wrote:
Bonjour Olivier,

Vaste question ! "L'Homme est-il bon ?"



Vaste question. J'interroge les 6 milliards d'êtres humains et je
revient te dire ça !!!

de plus tu peux savoir qui s'est connecté.


Tu loggues ça ? Si quelqu'un se connecte à 3h du mat', qui surveille ?

Je trouve la phrase de FON :

Si quelqu'un ne respecte pas les règles, FON peut
l'identifier sur le signal public FON.


un tout petit peu ambigüe. Je suppose que ça veut dire qu'ils gardent
des logs. Mais je suppose seulement ... Et combien de temps les
gardent-ils. Ils respectent surement la loi espagnole. Mais la française
... ??

d'ailleurs, les réseaux ouverts comme MacDo ou quelques hotels ont-ils
les moyens de savoir qui se connecte?

je vois bien une descente de police chez macdo..


C'est vrai que la j'aimerai bien comprendre. Parce retrouver quelqu'un à
partir de l'adresse MAC de sa carte WIFI, ça doit être coton ....

Dans les hotels, il faut souvent donner son numéro de chambre. Mais je
n'ai jamais essayé de donner celui du voisin ...

Tout ça étant dit, si je ne mets pas à FON, ça n'est pas du tout par
paranoïa. Je suis juste sceptique sur la possibilité d'avoir une
couverture correcte, à part peut-être dans les centres de quelques
grandes villes. Sinon ce principe d'échange est plutot sympatique. Je
suis assez tenté, rien que par soutien de principe. Si je trouve un
fonero qui me paraine pour une fon-box à 20 ¤, je m'y mets !!

Olivier


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