Voil=E0 un petit coup de guelle.
Comme beaucoup d'entre vous, doiventt surement le savoir, une
entreprise (Ovanet pour pas la cit=E9e) soit disant leader (leader de
quoi??) a eu quelques soucis disons "intra-associ=E9", le r=E9sultat est
que pendant environ une semaine tous les services de cette soci=E9t=E9
n'ont pu =EAtre assur=E9, c'est =E0 dire : support, accueille
t=E9l=E9phonique, urgence, gestion etc..
En effet, le staff administratif et technique (cad 2 personnes
contrairement =E0 ce qu'on nous a eu dit) ont =E9t=E9 mis ou se sont
retir=E9 pendant le temps de cette crise (vive le comportement pro).
Contrairement =E0 ce qui est dis ici : http://minilien.com/?La8XQR6v0o ,
pendant cette semaine, la soci=E9t=E9 n'a pas =E9t=E9 transparente, aucune
explication valable n'a =E9t=E9 donn=E9, pour seul explication "officiel",
nous avons eu un communiqu=E9 IRC (nouvelle mode?) ou l'actionnaire
principale (oxyd) annonce , je cite : "Suite au d=E9part volontaire de
la direction de la soci=E9t=E9 OVANET S.A.R.L depuis le lundi 29 ao=FBt
2005, OVANET S.A.R.L vous informe qu'une nouvelle organisation est
actuellement entrain d'=EAtre mise en place...."
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils
font =E0 2?), n'a pas du tout =E9t=E9 joignable pendant environ cette
p=E9riode, que pendant cette temps, les clients n'ont pu dispos=E9
pleinement de LEUR infrastructure (impossible de sortir ou de se faire
livr=E9/racker du mat=E9riel) et j'en passe.
Tout cela, pour quel raison, on ne sait pas....Et on apprend
aujourd'hui qu'un accord a =E9t=E9 trouv=E9 (lequel ? on ne sait pas
.=2E..), que l'ancienne =E9quipe reprend sa place et que tout rentre dans
l'ordre.
Aucune communication sur le d=E9dommagement pr=E9vu, et surtout aucune
explication clair et pr=E9cise sur les raisons de cette crise, afin de
savoir si del=E0 peut ou pas se reproduire.
Afin apr=E8s tout del=E0, on se rend contre que cette soci=E9t=E9 au niveau
p=E9rennit=E9 est tr=E8s instable, que le comportement des associ=E9s :
- genre on est dans une cours d'=E9cole, on se dispute
- je boude (peut importe les clients qui nous ont fais confiance)
- on fait la paix,
n'est pas tr=E8s pro.
A cela vient se rajouter, les mensonges en tout genre, cf.
:http://groups.google.fr/group/fr.reseaux.internet.hebergement/browse_threa=
d/thread/b4a0f4036714ee80/239a6a81192eebbe?q=3Dovanet+bilan&rnum=3D1&hl=3Df=
r#239a6a81192eebbe
Voil=E0 le coup de gueule !!
Nous savons que de nombreux poste va suivre d=E9fendant cette pauvre
soci=E9t=E9 et son pauvre g=E9rant (honn=EAte et tout ...), mais la
v=E9rit=E9 est que leur comportement =E0 TOUS (associ=E9) n'a pas =E9t=E9
pro, envers les clients pris en otage pour s=FBrement une histoire de
gros sous.
P=2ES.: afin de pr=E9venir toutes mauvaises langue, nous postons en tant
qu'anonyme et nous souhaitons le rest=E9, pour ne pas subir le gourou de
notre fournisseur chez qui nous sommes encore engag=E9 pour un temps,
mais il n'emp=EAche que ce poste ne refl=E8te que la v=E9rit=E9.
Contact ovanet pour avoir une explication, pour ma part j'ai suivi l'affaire presque a l'interieur et pour moi le gérant a fait tout ce qu'il est possible de faire. Maintenant c'est vraiement déplorable ce qui est arrivé aussi bien pour la société Ovanet que pour les clients d'Ovanet qui aurait pu avoir leurs sociétés perdu a cause de cette histoire. Pour ma part mes IP sont a moi et pas a Ovanet ce qui permet de ne pas etre bloqué sur un seul operateur, Un AS en cas de besoin de passage sur un autre operateur et j'ai pas mes baies chez mon fournisseurs de transit. Donc en prenant des mesures preventive tu n'aurait pas eu autant de probleme que tu semble avoir eu.
Gasmi christophe - RCH SARL Web Site: www.rekcah.fr
"Fpersonne" <jujupi@laposte.net> a écrit dans le message de news:
1126085658.948140.156370@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Voilà un petit coup de guelle.
....
-
Contact ovanet pour avoir une explication, pour ma part j'ai suivi l'affaire
presque a l'interieur et pour moi le gérant a fait tout ce qu'il est
possible de faire.
Maintenant c'est vraiement déplorable ce qui est arrivé aussi bien pour la
société Ovanet que pour les clients d'Ovanet qui aurait pu avoir leurs
sociétés perdu a cause de cette histoire.
Pour ma part mes IP sont a moi et pas a Ovanet ce qui permet de ne pas etre
bloqué sur un seul operateur,
Un AS en cas de besoin de passage sur un autre operateur et j'ai pas mes
baies chez mon
fournisseurs de transit.
Donc en prenant des mesures preventive tu n'aurait pas eu autant de probleme
que tu semble avoir eu.
Gasmi christophe - RCH SARL
Web Site: www.rekcah.fr
Contact ovanet pour avoir une explication, pour ma part j'ai suivi l'affaire presque a l'interieur et pour moi le gérant a fait tout ce qu'il est possible de faire. Maintenant c'est vraiement déplorable ce qui est arrivé aussi bien pour la société Ovanet que pour les clients d'Ovanet qui aurait pu avoir leurs sociétés perdu a cause de cette histoire. Pour ma part mes IP sont a moi et pas a Ovanet ce qui permet de ne pas etre bloqué sur un seul operateur, Un AS en cas de besoin de passage sur un autre operateur et j'ai pas mes baies chez mon fournisseurs de transit. Donc en prenant des mesures preventive tu n'aurait pas eu autant de probleme que tu semble avoir eu.
Gasmi christophe - RCH SARL Web Site: www.rekcah.fr
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
"Fpersonne" :
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils font à 2?)
Si il y a peu de clients c'est possible.
"Fpersonne" <jujupi@laposte.net> :
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils font
à 2?)
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils font à 2?)
Si il y a peu de clients c'est possible.
Christophe Casalegno
Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
"Fpersonne" :
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils font à 2?)
Si il y a peu de clients c'est possible.
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils font
à 2?)
Si il y a peu de clients c'est possible.
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne
vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de
l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
Que leur support soit disant 24/24 - 7/7 (on se demande comment ils font à 2?)
Si il y a peu de clients c'est possible.
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
amicalement,
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne
vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de
l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
amicalement,
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
amicalement,
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Christophe Casalegno
Andre Leroux wrote:
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
amicalement,
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Ce n'est pas *vraiment* du 24/7 dans la mesure ou le personnel n'est pas entrain de travailler. Il peut être "dérangé" pendant sa période d'astreinte, et le temps de réponse va varier en fonction de la situation de la personne (exemple : distance physique entre lui et le datacenter), les temps de réaction en fonction du problème sont forcément différents de la période normale de production.
Dans le cadre de la fourniture d'un service 24/7, le service est normalement le même (sinon on a à faire à un service heure ouvrables et à un service de nuit par exemple). Du moins c'est le cas en général.
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je
ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de
l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
amicalement,
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Ce n'est pas *vraiment* du 24/7 dans la mesure ou le personnel n'est pas
entrain de travailler. Il peut être "dérangé" pendant sa période
d'astreinte, et le temps de réponse va varier en fonction de la situation
de la personne (exemple : distance physique entre lui et le datacenter),
les temps de réaction en fonction du problème sont forcément différents de
la période normale de production.
Dans le cadre de la fourniture d'un service 24/7, le service est normalement
le même (sinon on a à faire à un service heure ouvrables et à un service de
nuit par exemple). Du moins c'est le cas en général.
Sachant qu'il faut 5 à 6 personnes pour couvrir légalement 24/24 7/7 je ne vois pas, à moins qu'ils fassent de la sous traitance ou bien de l'astreinte (mais dans ce cas là ce n'est pas *vraiment* du 24/24 et 7/7.
amicalement,
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Ce n'est pas *vraiment* du 24/7 dans la mesure ou le personnel n'est pas entrain de travailler. Il peut être "dérangé" pendant sa période d'astreinte, et le temps de réponse va varier en fonction de la situation de la personne (exemple : distance physique entre lui et le datacenter), les temps de réaction en fonction du problème sont forcément différents de la période normale de production.
Dans le cadre de la fourniture d'un service 24/7, le service est normalement le même (sinon on a à faire à un service heure ouvrables et à un service de nuit par exemple). Du moins c'est le cas en général.
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Un autre point important c'est que dans ce cas, il suffit que la personne tombe malade et que l'autre sont en vacances (dans l'exemple cité on parle de 2 personnes) pour que le service de support en question soit totalement inopérant.
La même chose se produit dans les banques parfois (vécu), ou une seule personne (en vacances) était capable de réaliser certaines opérations spécifiques... Ce n'est au final pas très sérieux.
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Un autre point important c'est que dans ce cas, il suffit que la personne
tombe malade et que l'autre sont en vacances (dans l'exemple cité on parle
de 2 personnes) pour que le service de support en question soit totalement
inopérant.
La même chose se produit dans les banques parfois (vécu), ou une seule
personne (en vacances) était capable de réaliser certaines opérations
spécifiques... Ce n'est au final pas très sérieux.
ah bon ? depuis qd l'astreinte ne permet pas un support 24/7 ?
Un autre point important c'est que dans ce cas, il suffit que la personne tombe malade et que l'autre sont en vacances (dans l'exemple cité on parle de 2 personnes) pour que le service de support en question soit totalement inopérant.
La même chose se produit dans les banques parfois (vécu), ou une seule personne (en vacances) était capable de réaliser certaines opérations spécifiques... Ce n'est au final pas très sérieux.
Ce n'est pas *vraiment* du 24/7 dans la mesure ou le personnel n'est pas entrain de travailler. Il peut être "dérangé" pendant sa période d'astreinte, et le temps de réponse va varier en fonction de la situation de la personne (exemple : distance physique entre lui et le datacenter), les temps de réaction en fonction du problème sont forcément différents de la période normale de production.
Je pense que ce sont le genre de cinditions qu'un contrat offrant des garanties de rétablissement doit gérer, et cela est effectivement le cas dans celui qui nous lie à Ovanet.
De ce fait, peu m'importe le fait de savoir que la personne est devant les routeurs à les regarder clignoter, ou bien chez elle devant un bon film, l'important est que je sais que quelle que soit la situation, le service sera remonté dans les délais contractuels, au vu des lourdes pénalités encourues.
Les heures de présence au Noc sont très clairement établies dans les engagements d'Ovanet, le mode opératoire de déclenchement d'intervention, les délais, et les systèmes de remontée d'information aussi.
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs, mais il ne m'appartient pas de communiquer précisément là dessus), aussi petit peut-on le trouver, cela fait des mois que nous n'avons aucun incident à déplorer, et je n'ai jamais attendu plus de 3 sonneries, en tout temps, hormis pendant cette semaine très particulière, avant d'avoir réponse à un coup de fil, fut-ce au beau milieu de la nuit.
Enfin, que le staff opérationnel soit donc composé de 2 ou 30 personnes, la qualité/solidité de leurs infrastructures nous a été clairement démontrée, non seulement par l'architecture mise en place, mais aussi par l'historique (la seule coupure réseau notable qu'il me soit donné de me rappeler en 2 ans de collaboration avec eux a duré 40 minutes et n'était pas de leur faute (j'étais présent au plus près de l'incident ce jour là, ne m'étendrais pas sur les responsables qui n'ont pas à être cités ici, mais peut en témoigner)), et une autre d'une dizaine de minutes causée par nos propres infras, je ne vais pas les en blamer, dont les possibilités de reproduction ont été éliminées par des modifications profondes de leur coeur de réseau quelques jours à peine après l'incident.
Une fois que nous connaitrons tous les tenants et aboutissants de la crise passée, je suis persuadé que nous en saisiront plus pleinement la portée, ceci étant dit, le personnel d'origine étant revenu aux commandes, je leur renouvelle entièrement ma confiance, conscient qu'une crise peut éclater dans toute structure sociale.
Ovanet est le fournisseur qui nous a apporté le plus de satisfaction depuis la naissance de notre société, autant sur un plan commercial qu'humain, par un vrai dialogue et une véritable relation de partenaires, étant à chaque instant à notre écoute, et réagissant à toute remarque avec une célérité qui m'a sans cesse rassuré, au vu de l'exigence de résultats sans concession que nous leur avons imposé pour satisfaire nos propres clients.
En conclusion, autant il me parait normal que cette crise au sein de cette société ai pu suciter des inquiétudes, voire même de la colère, autant elle n'aura pas entaché la confiance que je porte en les Hommes qui la mènent et attends simplement les explications qui viendront, en leur temps, me rassurer quand à l'avenir.
Excellente fin de journée, -- Thierry TOBAILEM http://sivit.fr
Christophe Casalegno wrote:
Bonjour Christophe,
Ce n'est pas *vraiment* du 24/7 dans la mesure ou le personnel n'est pas
entrain de travailler. Il peut être "dérangé" pendant sa période
d'astreinte, et le temps de réponse va varier en fonction de la situation
de la personne (exemple : distance physique entre lui et le datacenter),
les temps de réaction en fonction du problème sont forcément différents de
la période normale de production.
Je pense que ce sont le genre de cinditions qu'un contrat offrant des
garanties de rétablissement doit gérer, et cela est effectivement le cas
dans celui qui nous lie à Ovanet.
De ce fait, peu m'importe le fait de savoir que la personne est devant les
routeurs à les regarder clignoter, ou bien chez elle devant un bon film,
l'important est que je sais que quelle que soit la situation, le service
sera remonté dans les délais contractuels, au vu des lourdes pénalités
encourues.
Les heures de présence au Noc sont très clairement établies dans les
engagements d'Ovanet, le mode opératoire de déclenchement d'intervention,
les délais, et les systèmes de remontée d'information aussi.
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable
d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs,
mais il ne m'appartient pas de communiquer précisément là dessus), aussi
petit peut-on le trouver, cela fait des mois que nous n'avons aucun
incident à déplorer, et je n'ai jamais attendu plus de 3 sonneries, en tout
temps, hormis pendant cette semaine très particulière, avant d'avoir
réponse à un coup de fil, fut-ce au beau milieu de la nuit.
Enfin, que le staff opérationnel soit donc composé de 2 ou 30 personnes, la
qualité/solidité de leurs infrastructures nous a été clairement démontrée,
non seulement par l'architecture mise en place, mais aussi par l'historique
(la seule coupure réseau notable qu'il me soit donné de me rappeler en 2
ans de collaboration avec eux a duré 40 minutes et n'était pas de leur
faute (j'étais présent au plus près de l'incident ce jour là, ne
m'étendrais pas sur les responsables qui n'ont pas à être cités ici, mais
peut en témoigner)), et une autre d'une dizaine de minutes causée par nos
propres infras, je ne vais pas les en blamer, dont les possibilités de
reproduction ont été éliminées par des modifications profondes de leur
coeur de réseau quelques jours à peine après l'incident.
Une fois que nous connaitrons tous les tenants et aboutissants de la crise
passée, je suis persuadé que nous en saisiront plus pleinement la portée,
ceci étant dit, le personnel d'origine étant revenu aux commandes, je leur
renouvelle entièrement ma confiance, conscient qu'une crise peut éclater
dans toute structure sociale.
Ovanet est le fournisseur qui nous a apporté le plus de satisfaction depuis
la naissance de notre société, autant sur un plan commercial qu'humain, par
un vrai dialogue et une véritable relation de partenaires, étant à chaque
instant à notre écoute, et réagissant à toute remarque avec une célérité
qui m'a sans cesse rassuré, au vu de l'exigence de résultats sans
concession que nous leur avons imposé pour satisfaire nos propres clients.
En conclusion, autant il me parait normal que cette crise au sein de cette
société ai pu suciter des inquiétudes, voire même de la colère, autant elle
n'aura pas entaché la confiance que je porte en les Hommes qui la mènent et
attends simplement les explications qui viendront, en leur temps, me
rassurer quand à l'avenir.
Excellente fin de journée,
--
Thierry TOBAILEM
http://sivit.fr
Ce n'est pas *vraiment* du 24/7 dans la mesure ou le personnel n'est pas entrain de travailler. Il peut être "dérangé" pendant sa période d'astreinte, et le temps de réponse va varier en fonction de la situation de la personne (exemple : distance physique entre lui et le datacenter), les temps de réaction en fonction du problème sont forcément différents de la période normale de production.
Je pense que ce sont le genre de cinditions qu'un contrat offrant des garanties de rétablissement doit gérer, et cela est effectivement le cas dans celui qui nous lie à Ovanet.
De ce fait, peu m'importe le fait de savoir que la personne est devant les routeurs à les regarder clignoter, ou bien chez elle devant un bon film, l'important est que je sais que quelle que soit la situation, le service sera remonté dans les délais contractuels, au vu des lourdes pénalités encourues.
Les heures de présence au Noc sont très clairement établies dans les engagements d'Ovanet, le mode opératoire de déclenchement d'intervention, les délais, et les systèmes de remontée d'information aussi.
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs, mais il ne m'appartient pas de communiquer précisément là dessus), aussi petit peut-on le trouver, cela fait des mois que nous n'avons aucun incident à déplorer, et je n'ai jamais attendu plus de 3 sonneries, en tout temps, hormis pendant cette semaine très particulière, avant d'avoir réponse à un coup de fil, fut-ce au beau milieu de la nuit.
Enfin, que le staff opérationnel soit donc composé de 2 ou 30 personnes, la qualité/solidité de leurs infrastructures nous a été clairement démontrée, non seulement par l'architecture mise en place, mais aussi par l'historique (la seule coupure réseau notable qu'il me soit donné de me rappeler en 2 ans de collaboration avec eux a duré 40 minutes et n'était pas de leur faute (j'étais présent au plus près de l'incident ce jour là, ne m'étendrais pas sur les responsables qui n'ont pas à être cités ici, mais peut en témoigner)), et une autre d'une dizaine de minutes causée par nos propres infras, je ne vais pas les en blamer, dont les possibilités de reproduction ont été éliminées par des modifications profondes de leur coeur de réseau quelques jours à peine après l'incident.
Une fois que nous connaitrons tous les tenants et aboutissants de la crise passée, je suis persuadé que nous en saisiront plus pleinement la portée, ceci étant dit, le personnel d'origine étant revenu aux commandes, je leur renouvelle entièrement ma confiance, conscient qu'une crise peut éclater dans toute structure sociale.
Ovanet est le fournisseur qui nous a apporté le plus de satisfaction depuis la naissance de notre société, autant sur un plan commercial qu'humain, par un vrai dialogue et une véritable relation de partenaires, étant à chaque instant à notre écoute, et réagissant à toute remarque avec une célérité qui m'a sans cesse rassuré, au vu de l'exigence de résultats sans concession que nous leur avons imposé pour satisfaire nos propres clients.
En conclusion, autant il me parait normal que cette crise au sein de cette société ai pu suciter des inquiétudes, voire même de la colère, autant elle n'aura pas entaché la confiance que je porte en les Hommes qui la mènent et attends simplement les explications qui viendront, en leur temps, me rassurer quand à l'avenir.
Excellente fin de journée, -- Thierry TOBAILEM http://sivit.fr
Christophe Casalegno
Thierry TOBAILEM wrote:
Je pense que ce sont le genre de cinditions qu'un contrat offrant des garanties de rétablissement doit gérer, et cela est effectivement le cas dans celui qui nous lie à Ovanet.
Probablement, je ne suis pas client Ovanet, je ne faisais que répondre de manière générique au post précédent.
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs,
Là encore je ne parlais pas précisément d'ovanet, j'ai repris l'exemple de 2 personnes car c'est ce que citait il me semble le premier post, (ce point peut être facilement vérifié de toute manière) et parce que justement il nous a fallu du temps pour monter un service de réponse aux attaques sécurité *vraiment* 24/7, et les 35H00 ne nous y ont pas vraiment aidé :).
A l'instant T en France difficile sans 6 salariés dédiés de faire du 24/24 et 7/7 (sans sous traitance).
Quand au sujet Ovanet lui même, je n'ai pour l'instant entendu que des rumeurs (qui il est vrai font froid dans le dos), je pense cependant qu'un communiqué officiel éclaircira probablement les évènements "suspects".
Je pense que ce sont le genre de cinditions qu'un contrat offrant des
garanties de rétablissement doit gérer, et cela est effectivement le cas
dans celui qui nous lie à Ovanet.
Probablement, je ne suis pas client Ovanet, je ne faisais que répondre de
manière générique au post précédent.
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable
d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs,
Là encore je ne parlais pas précisément d'ovanet, j'ai repris l'exemple de 2
personnes car c'est ce que citait il me semble le premier post, (ce point
peut être facilement vérifié de toute manière) et parce que justement il
nous a fallu du temps pour monter un service de réponse aux attaques
sécurité *vraiment* 24/7, et les 35H00 ne nous y ont pas vraiment aidé :).
A l'instant T en France difficile sans 6 salariés dédiés de faire du 24/24
et 7/7 (sans sous traitance).
Quand au sujet Ovanet lui même, je n'ai pour l'instant entendu que des
rumeurs (qui il est vrai font froid dans le dos), je pense cependant qu'un
communiqué officiel éclaircira probablement les évènements "suspects".
Je pense que ce sont le genre de cinditions qu'un contrat offrant des garanties de rétablissement doit gérer, et cela est effectivement le cas dans celui qui nous lie à Ovanet.
Probablement, je ne suis pas client Ovanet, je ne faisais que répondre de manière générique au post précédent.
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs,
Là encore je ne parlais pas précisément d'ovanet, j'ai repris l'exemple de 2 personnes car c'est ce que citait il me semble le premier post, (ce point peut être facilement vérifié de toute manière) et parce que justement il nous a fallu du temps pour monter un service de réponse aux attaques sécurité *vraiment* 24/7, et les 35H00 ne nous y ont pas vraiment aidé :).
A l'instant T en France difficile sans 6 salariés dédiés de faire du 24/24 et 7/7 (sans sous traitance).
Quand au sujet Ovanet lui même, je n'ai pour l'instant entendu que des rumeurs (qui il est vrai font froid dans le dos), je pense cependant qu'un communiqué officiel éclaircira probablement les évènements "suspects".
De ce fait, peu m'importe le fait de savoir que la personne est devant les routeurs à les regarder clignoter, ou bien chez elle devant un bon film, l'important est que je sais que quelle que soit la situation, le service sera remonté dans les délais contractuels, au vu des lourdes pénalités encourues.
Non pas que je veuille accabler Ovanet ou qui que se soit ....
Si il y a avait eu un problème pendant cette semaine, serait-tu (on se tutoie,ok ?) prêt à affirmer que les garanties auraient pu être respectées ?
En fait il est bien beau d'avoir des contrats signés et tout mais pendant une crise, si il y a un soucis (loi de murphy) et que ce soucis perdure.
Tes clients à toi, s'en moque un peu que ton fournisseur te garantisse sur le papier des choses qu'il ne respecte pas pendant une semaine à cause d'une crise entre associé. (je ne fais allusion à personne mais je me place juste du point de vue de clients génériques)
Je suis persuader que pendant cette semaine beaucoup de clients (peut être toi également) ont "prier" pour qu'il n'y ai pas de problèmes sur le réseau..
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs, mais il ne m'appartient pas de communiquer précisément là dessus).
[../..]
Enfin, que le staff opérationnel soit donc composé de 2 ou 30 personnes, la qualité/solidité de leurs infrastructures nous a été clairement démontrée, non seulement par l'architecture mise en place, mais aussi par l'historique [../..]
Je ne pense pas que le poste initial fait référence à la mauvaise qualité de service mais plustôt à la solidité *administratif* de la structure qui en gros revient au même, une entreprise instable administrativement est instable dans les services fournis (pas au niveau qualitatif, mais au niveau de la pérénité..)
En conclusion, autant il me parait normal que cette crise au sein de cette société ai pu suciter des inquiétudes, voire même de la colère, autant elle n'aura pas entaché la confiance que je porte en les Hommes qui la mènent et attends simplement les explications qui viendront, en leur temps, me rassurer quand à l'avenir.
Il y a déjà eu un premier communiqué "officiel" du service administratif qui si je me met à la place d'un client Ovanet est en contradiction avec celui établi plustôt par Oxyd.
Ceci dis, je pense que ce genre de soucis doivent se régler en "interne". La bonne nouvelle est que tout est rentré dans l'ordre, même si dans le marché où Ovanet se situe, ce genre de "passage à vide" ne peut que laisser des sequelles.
Amicalement, Issam Hakimi -- Transnode | http://www.transnode.com General Direction | Security specialist.
Thierry TOBAILEM wrote:
De ce fait, peu m'importe le fait de savoir que la personne est devant les
routeurs à les regarder clignoter, ou bien chez elle devant un bon film,
l'important est que je sais que quelle que soit la situation, le service
sera remonté dans les délais contractuels, au vu des lourdes pénalités
encourues.
Non pas que je veuille accabler Ovanet ou qui que se soit ....
Si il y a avait eu un problème pendant cette semaine, serait-tu (on se
tutoie,ok ?) prêt à affirmer que les garanties auraient pu être
respectées ?
En fait il est bien beau d'avoir des contrats signés et tout mais pendant
une crise, si il y a un soucis (loi de murphy) et que ce soucis perdure.
Tes clients à toi, s'en moque un peu que ton fournisseur te garantisse sur
le papier des choses qu'il ne respecte pas pendant une semaine à cause
d'une crise entre associé.
(je ne fais allusion à personne mais je me place juste du point de vue de
clients génériques)
Je suis persuader que pendant cette semaine beaucoup de clients (peut être
toi également) ont "prier" pour qu'il n'y ai pas de problèmes sur le
réseau..
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable
d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs,
mais il ne m'appartient pas de communiquer précisément là dessus).
[../..]
Enfin, que le staff opérationnel soit donc composé de 2 ou 30 personnes,
la qualité/solidité de leurs infrastructures nous a été clairement
démontrée, non seulement par l'architecture mise en place, mais aussi par
l'historique
[../..]
Je ne pense pas que le poste initial fait référence à la mauvaise qualité de
service mais plustôt à la solidité *administratif* de la structure qui en
gros revient au même, une entreprise instable administrativement est
instable dans les services fournis (pas au niveau qualitatif, mais au
niveau de la pérénité..)
En conclusion, autant il me parait normal que cette crise au sein de cette
société ai pu suciter des inquiétudes, voire même de la colère, autant
elle n'aura pas entaché la confiance que je porte en les Hommes qui la
mènent et attends simplement les explications qui viendront, en leur
temps, me rassurer quand à l'avenir.
Il y a déjà eu un premier communiqué "officiel" du service administratif qui
si je me met à la place d'un client Ovanet est en contradiction avec celui
établi plustôt par Oxyd.
Ceci dis, je pense que ce genre de soucis doivent se régler en "interne".
La bonne nouvelle est que tout est rentré dans l'ordre, même si dans le
marché où Ovanet se situe, ce genre de "passage à vide" ne peut que laisser
des sequelles.
Amicalement,
Issam Hakimi
--
Transnode | http://www.transnode.com
General Direction | Security specialist.
De ce fait, peu m'importe le fait de savoir que la personne est devant les routeurs à les regarder clignoter, ou bien chez elle devant un bon film, l'important est que je sais que quelle que soit la situation, le service sera remonté dans les délais contractuels, au vu des lourdes pénalités encourues.
Non pas que je veuille accabler Ovanet ou qui que se soit ....
Si il y a avait eu un problème pendant cette semaine, serait-tu (on se tutoie,ok ?) prêt à affirmer que les garanties auraient pu être respectées ?
En fait il est bien beau d'avoir des contrats signés et tout mais pendant une crise, si il y a un soucis (loi de murphy) et que ce soucis perdure.
Tes clients à toi, s'en moque un peu que ton fournisseur te garantisse sur le papier des choses qu'il ne respecte pas pendant une semaine à cause d'une crise entre associé. (je ne fais allusion à personne mais je me place juste du point de vue de clients génériques)
Je suis persuader que pendant cette semaine beaucoup de clients (peut être toi également) ont "prier" pour qu'il n'y ai pas de problèmes sur le réseau..
Ceci étant dit, quel que soit le staff interne ou externe à Ovanet capable d'intervenir sur leur réseau (>2 personnes à ce que je sache d'ailleurs, mais il ne m'appartient pas de communiquer précisément là dessus).
[../..]
Enfin, que le staff opérationnel soit donc composé de 2 ou 30 personnes, la qualité/solidité de leurs infrastructures nous a été clairement démontrée, non seulement par l'architecture mise en place, mais aussi par l'historique [../..]
Je ne pense pas que le poste initial fait référence à la mauvaise qualité de service mais plustôt à la solidité *administratif* de la structure qui en gros revient au même, une entreprise instable administrativement est instable dans les services fournis (pas au niveau qualitatif, mais au niveau de la pérénité..)
En conclusion, autant il me parait normal que cette crise au sein de cette société ai pu suciter des inquiétudes, voire même de la colère, autant elle n'aura pas entaché la confiance que je porte en les Hommes qui la mènent et attends simplement les explications qui viendront, en leur temps, me rassurer quand à l'avenir.
Il y a déjà eu un premier communiqué "officiel" du service administratif qui si je me met à la place d'un client Ovanet est en contradiction avec celui établi plustôt par Oxyd.
Ceci dis, je pense que ce genre de soucis doivent se régler en "interne". La bonne nouvelle est que tout est rentré dans l'ordre, même si dans le marché où Ovanet se situe, ce genre de "passage à vide" ne peut que laisser des sequelles.
Amicalement, Issam Hakimi -- Transnode | http://www.transnode.com General Direction | Security specialist.
Thierry TOBAILEM
Issam Hakimi wrote:
Si il y a avait eu un problème pendant cette semaine, serait-tu (on se tutoie,ok ?)
Bien sûr.
prêt à affirmer que les garanties auraient pu être respectées ?
Je _pense_ très fortement que oui pour avoir été en contact direct avec toutes les parties prenantes de cette crise qui ne perdaient pas de vue l'importance vitale de la continuité technique, mais je ne peux pas _l'affirmer_, bien sûr.
Cependant placer sa confiance dans son fournisseur ne veut pas dire ne pas faire preuve de prudence et les contacts nécessaires ont été activés pendant la semaine afin de déclencher les solutions de repli, que je suis heureux aujourd'hui de ne pas avoir eu à mettre en oeuvre.
En fait il est bien beau d'avoir des contrats signés et tout mais pendant une crise, si il y a un soucis (loi de murphy) et que ce soucis perdure. Tes clients à toi, s'en moque un peu que ton fournisseur te garantisse sur le papier des choses qu'il ne respecte pas pendant une semaine à cause d'une crise entre associé. (je ne fais allusion à personne mais je me place juste du point de vue de clients génériques)
Il est extrêmement vexant, que tu puisses imaginer un seul instant que la satisfaction effective et et non pas contractuelle de mes clients n'est pas la seule chose qui pèse dans la balance, et que je n'en étais pas conscient au moment où je tenais les propos auxquels tu as répondus. Je vis, mange, dors en pensant à mes clients, j'ai annulé des vacances pour mes clients, je ne compte plus les nuits blanches que j'ai passé pour eux, ni celles que j'ai imposé à mes collaborateurs (pas plus tard que Mardi), tout comme plusieurs dizaines de personnes lisant ce ng d'ailleurs, rien d'ecxeptionnel, juste un métier passionnant et la passion de son métier.
Ceci dit, exactement comme mes clients, j'exige du résultat. Ce résultat est garanti par un contrat et une poignée de main dans laquelle mon fournisseur s'engage.
S'il n'en respecte pas les termes, il doit me dédommager et moi activer des solutions alternatives afin d'éviter que mes clients, qui ne me le pardonneront bien sûr pas dans le cas contraire, ne soient impactés.
Enfin tout ceci est une évidence, et ce paragraphe de mes propos dans mon premier post à ce sujet n'avaient aucun rapport avec la crise évoquée, juste avec la capacité, en temps normal, d'assurer un service 24/7/365 en équipe réduite.
Un contrat n'est qu'une définition des moyens mis en oeuvre par un fournisseur, le service fourni, et les garanties en cas de non respect dudit contrat, et en aucun cas un engagement de stabilité sociale et certainement pas le document que je sortirais en excuse à mes clients en cas de crise genre "pourtant, il me le garantissait"
Cependant, il revet à mes yeux toute son importance en me permettant de connaitre et vérifier à la signature, les moyens mis en oeuvre par la société qui s'engage, et de maitriser mon champ d'action en cas de pb. Par contre seule l'expérience et la longévité d'une collaboration me permettent de juger de la crédibilité, dans l'action, des engagements pris.
Ces engagement ont, pour l'instant, aux termes du contrat qui les lie à nous, de tout temps, été respectés, y compris pendant cette semaine ou nous n'avons, pour notre part ce qui n'est peut-être pas le cas de chacun, dénoté aucun incident nous impactant.
Je ne pense pas que le poste initial fait référence à la mauvaise qualité de service mais plustôt à la solidité *administratif* de la structure qui en gros revient au même, une entreprise instable administrativement est instable dans les services fournis (pas au niveau qualitatif, mais au niveau de la pérénité..)
Soyons un peu optimiste:
Loin de m'emmener à penser que cette société est bancale, elle vient de me prouver qu'elle était techniquement capable de traverser une crise sociale d'importance peux tu en faire autant ?
Bien évidemment, il faudra que nous ayons des explications étendues, et des garanties (autant qu'une entreprise quelle qu'elle soit puisse garantir qu'aucun incident social ne puisse la perturber, la tienne le peut-elle ? pour ma part j'en suis incapable) mais je refuse de les condamner aussi durement que l'initiateur de ce thread, au vu de leurs qualités habituelles.
Il y a déjà eu un premier communiqué "officiel" du service administratif qui si je me met à la place d'un client Ovanet est en contradiction avec celui établi plustôt par Oxyd.
C'est pourquoi j'attends le moment où ils communiqueront conjointement, le silence étant aux antipodes de leurs habitudes, j'imagine que nous aurons en son temps une explication.
Ceci dis, je pense que ce genre de soucis doivent se régler en "interne". La bonne nouvelle est que tout est rentré dans l'ordre, même si dans le marché où Ovanet se situe, ce genre de "passage à vide" ne peut que laisser des sequelles.
J'en suis tout comme toi conscient, et c'est justement pour les soutenir de ma modeste contribution, tout autant qu'un client déçu désirera le faire savoir, que j'ai voulu exprimer ma satisfaction habituelle à leur égard et ma confiance renouvelée, gageant qu'un peu d'humanisme dans des relations d'affaires, même dans un milieu aussi dur et concurrentiel que le notre (il suffit de lire les déchirements continus ici), permet malgré tout de travailler dans de bonnes conditions si tant est que chacun reste lucide et prenne ses responsabilités.
Bonne fin de journée, -- Thierry TOBAILEM http://sivit.fr
Issam Hakimi wrote:
Si il y a avait eu un problème pendant cette semaine, serait-tu (on se
tutoie,ok ?)
Bien sûr.
prêt à affirmer que les garanties auraient pu être
respectées ?
Je _pense_ très fortement que oui pour avoir été en contact direct avec
toutes les parties prenantes de cette crise qui ne perdaient pas de vue
l'importance vitale de la continuité technique, mais je ne peux pas
_l'affirmer_, bien sûr.
Cependant placer sa confiance dans son fournisseur ne veut pas dire ne pas
faire preuve de prudence et les contacts nécessaires ont été activés
pendant la semaine afin de déclencher les solutions de repli, que je suis
heureux aujourd'hui de ne pas avoir eu à mettre en oeuvre.
En fait il est bien beau d'avoir des contrats signés et tout mais pendant
une crise, si il y a un soucis (loi de murphy) et que ce soucis perdure.
Tes clients à toi, s'en moque un peu que ton fournisseur te garantisse sur
le papier des choses qu'il ne respecte pas pendant une semaine à cause
d'une crise entre associé.
(je ne fais allusion à personne mais je me place juste du point de vue de
clients génériques)
Il est extrêmement vexant, que tu puisses imaginer un seul instant que la
satisfaction effective et et non pas contractuelle de mes clients n'est pas
la seule chose qui pèse dans la balance, et que je n'en étais pas conscient
au moment où je tenais les propos auxquels tu as répondus. Je vis, mange,
dors en pensant à mes clients, j'ai annulé des vacances pour mes clients,
je ne compte plus les nuits blanches que j'ai passé pour eux, ni celles que
j'ai imposé à mes collaborateurs (pas plus tard que Mardi), tout comme
plusieurs dizaines de personnes lisant ce ng d'ailleurs, rien
d'ecxeptionnel, juste un métier passionnant et la passion de son métier.
Ceci dit, exactement comme mes clients, j'exige du résultat. Ce résultat est
garanti par un contrat et une poignée de main dans laquelle mon fournisseur
s'engage.
S'il n'en respecte pas les termes, il doit me dédommager et moi activer des
solutions alternatives afin d'éviter que mes clients, qui ne me le
pardonneront bien sûr pas dans le cas contraire, ne soient impactés.
Enfin tout ceci est une évidence, et ce paragraphe de mes propos dans mon
premier post à ce sujet n'avaient aucun rapport avec la crise évoquée,
juste avec la capacité, en temps normal, d'assurer un service 24/7/365 en
équipe réduite.
Un contrat n'est qu'une définition des moyens mis en oeuvre par un
fournisseur, le service fourni, et les garanties en cas de non respect
dudit contrat, et en aucun cas un engagement de stabilité sociale et
certainement pas le document que je sortirais en excuse à mes clients en
cas de crise genre "pourtant, il me le garantissait"
Cependant, il revet à mes yeux toute son importance en me permettant de
connaitre et vérifier à la signature, les moyens mis en oeuvre par la
société qui s'engage, et de maitriser mon champ d'action en cas de pb. Par
contre seule l'expérience et la longévité d'une collaboration me permettent
de juger de la crédibilité, dans l'action, des engagements pris.
Ces engagement ont, pour l'instant, aux termes du contrat qui les lie à
nous, de tout temps, été respectés, y compris pendant cette semaine ou nous
n'avons, pour notre part ce qui n'est peut-être pas le cas de chacun,
dénoté aucun incident nous impactant.
Je ne pense pas que le poste initial fait référence à la mauvaise qualité
de service mais plustôt à la solidité *administratif* de la structure qui
en gros revient au même, une entreprise instable administrativement est
instable dans les services fournis (pas au niveau qualitatif, mais au
niveau de la pérénité..)
Soyons un peu optimiste:
Loin de m'emmener à penser que cette société est bancale, elle vient de me
prouver qu'elle était techniquement capable de traverser une crise sociale
d'importance peux tu en faire autant ?
Bien évidemment, il faudra que nous ayons des explications étendues, et des
garanties (autant qu'une entreprise quelle qu'elle soit puisse garantir
qu'aucun incident social ne puisse la perturber, la tienne le peut-elle ?
pour ma part j'en suis incapable) mais je refuse de les condamner aussi
durement que l'initiateur de ce thread, au vu de leurs qualités
habituelles.
Il y a déjà eu un premier communiqué "officiel" du service administratif
qui si je me met à la place d'un client Ovanet est en contradiction avec
celui établi plustôt par Oxyd.
C'est pourquoi j'attends le moment où ils communiqueront conjointement, le
silence étant aux antipodes de leurs habitudes, j'imagine que nous aurons
en son temps une explication.
Ceci dis, je pense que ce genre de soucis doivent se régler en "interne".
La bonne nouvelle est que tout est rentré dans l'ordre, même si dans le
marché où Ovanet se situe, ce genre de "passage à vide" ne peut que
laisser des sequelles.
J'en suis tout comme toi conscient, et c'est justement pour les soutenir de
ma modeste contribution, tout autant qu'un client déçu désirera le faire
savoir, que j'ai voulu exprimer ma satisfaction habituelle à leur égard et
ma confiance renouvelée, gageant qu'un peu d'humanisme dans des relations
d'affaires, même dans un milieu aussi dur et concurrentiel que le notre (il
suffit de lire les déchirements continus ici), permet malgré tout de
travailler dans de bonnes conditions si tant est que chacun reste lucide et
prenne ses responsabilités.
Bonne fin de journée,
--
Thierry TOBAILEM
http://sivit.fr
Si il y a avait eu un problème pendant cette semaine, serait-tu (on se tutoie,ok ?)
Bien sûr.
prêt à affirmer que les garanties auraient pu être respectées ?
Je _pense_ très fortement que oui pour avoir été en contact direct avec toutes les parties prenantes de cette crise qui ne perdaient pas de vue l'importance vitale de la continuité technique, mais je ne peux pas _l'affirmer_, bien sûr.
Cependant placer sa confiance dans son fournisseur ne veut pas dire ne pas faire preuve de prudence et les contacts nécessaires ont été activés pendant la semaine afin de déclencher les solutions de repli, que je suis heureux aujourd'hui de ne pas avoir eu à mettre en oeuvre.
En fait il est bien beau d'avoir des contrats signés et tout mais pendant une crise, si il y a un soucis (loi de murphy) et que ce soucis perdure. Tes clients à toi, s'en moque un peu que ton fournisseur te garantisse sur le papier des choses qu'il ne respecte pas pendant une semaine à cause d'une crise entre associé. (je ne fais allusion à personne mais je me place juste du point de vue de clients génériques)
Il est extrêmement vexant, que tu puisses imaginer un seul instant que la satisfaction effective et et non pas contractuelle de mes clients n'est pas la seule chose qui pèse dans la balance, et que je n'en étais pas conscient au moment où je tenais les propos auxquels tu as répondus. Je vis, mange, dors en pensant à mes clients, j'ai annulé des vacances pour mes clients, je ne compte plus les nuits blanches que j'ai passé pour eux, ni celles que j'ai imposé à mes collaborateurs (pas plus tard que Mardi), tout comme plusieurs dizaines de personnes lisant ce ng d'ailleurs, rien d'ecxeptionnel, juste un métier passionnant et la passion de son métier.
Ceci dit, exactement comme mes clients, j'exige du résultat. Ce résultat est garanti par un contrat et une poignée de main dans laquelle mon fournisseur s'engage.
S'il n'en respecte pas les termes, il doit me dédommager et moi activer des solutions alternatives afin d'éviter que mes clients, qui ne me le pardonneront bien sûr pas dans le cas contraire, ne soient impactés.
Enfin tout ceci est une évidence, et ce paragraphe de mes propos dans mon premier post à ce sujet n'avaient aucun rapport avec la crise évoquée, juste avec la capacité, en temps normal, d'assurer un service 24/7/365 en équipe réduite.
Un contrat n'est qu'une définition des moyens mis en oeuvre par un fournisseur, le service fourni, et les garanties en cas de non respect dudit contrat, et en aucun cas un engagement de stabilité sociale et certainement pas le document que je sortirais en excuse à mes clients en cas de crise genre "pourtant, il me le garantissait"
Cependant, il revet à mes yeux toute son importance en me permettant de connaitre et vérifier à la signature, les moyens mis en oeuvre par la société qui s'engage, et de maitriser mon champ d'action en cas de pb. Par contre seule l'expérience et la longévité d'une collaboration me permettent de juger de la crédibilité, dans l'action, des engagements pris.
Ces engagement ont, pour l'instant, aux termes du contrat qui les lie à nous, de tout temps, été respectés, y compris pendant cette semaine ou nous n'avons, pour notre part ce qui n'est peut-être pas le cas de chacun, dénoté aucun incident nous impactant.
Je ne pense pas que le poste initial fait référence à la mauvaise qualité de service mais plustôt à la solidité *administratif* de la structure qui en gros revient au même, une entreprise instable administrativement est instable dans les services fournis (pas au niveau qualitatif, mais au niveau de la pérénité..)
Soyons un peu optimiste:
Loin de m'emmener à penser que cette société est bancale, elle vient de me prouver qu'elle était techniquement capable de traverser une crise sociale d'importance peux tu en faire autant ?
Bien évidemment, il faudra que nous ayons des explications étendues, et des garanties (autant qu'une entreprise quelle qu'elle soit puisse garantir qu'aucun incident social ne puisse la perturber, la tienne le peut-elle ? pour ma part j'en suis incapable) mais je refuse de les condamner aussi durement que l'initiateur de ce thread, au vu de leurs qualités habituelles.
Il y a déjà eu un premier communiqué "officiel" du service administratif qui si je me met à la place d'un client Ovanet est en contradiction avec celui établi plustôt par Oxyd.
C'est pourquoi j'attends le moment où ils communiqueront conjointement, le silence étant aux antipodes de leurs habitudes, j'imagine que nous aurons en son temps une explication.
Ceci dis, je pense que ce genre de soucis doivent se régler en "interne". La bonne nouvelle est que tout est rentré dans l'ordre, même si dans le marché où Ovanet se situe, ce genre de "passage à vide" ne peut que laisser des sequelles.
J'en suis tout comme toi conscient, et c'est justement pour les soutenir de ma modeste contribution, tout autant qu'un client déçu désirera le faire savoir, que j'ai voulu exprimer ma satisfaction habituelle à leur égard et ma confiance renouvelée, gageant qu'un peu d'humanisme dans des relations d'affaires, même dans un milieu aussi dur et concurrentiel que le notre (il suffit de lire les déchirements continus ici), permet malgré tout de travailler dans de bonnes conditions si tant est que chacun reste lucide et prenne ses responsabilités.
Bonne fin de journée, -- Thierry TOBAILEM http://sivit.fr
