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le CPL et le gouvernement

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Martial lebovits
Bonjour,

Je vous invite à lire un extrait du Discours de Claudie Haigneré,
ministre chargée de la Recherche et des Nouvelles Technologies à
Hourtin en Gironde le 30 août 2002! Vous avez bien lu c'était en 2002!

".... Nous souhaitons ensuite que se renforce la présence française dans les
technologies émergentes de distribution locale de l'Internet. En effet, le
Wi-Fi, actuellement en train de devenir une norme de fait, est une
technologie largement dominée par une industrie non européenne. De plus, les
études concernant les courants porteurs en ligne, qui permettent à partir
d'un seul point d'accès la distribution d'Internet sur le réseau électrique
d'une PMI ou d'un foyer doivent être accélérées...."

Source http://www.recherche.gouv.fr/discours/2002/dhourtin.htm.


La mise en place progressive mais rapide de la technologie des CPL est de
plus en plus inquiétante pour les amateurs. Dans l'intérêt général, j'en
appelle au REFUNION pour qu'il retire son mémoire en défense pour
l'administration contre les requérants amateurs. Il est plus que temps
d'oublier les querelles associatives pour faire un front uni au moins sur
ce point . Les membres du REFUNION pourraient peut -être faire une
pétition?....

Si le REFUNION prend la mesure réelle de la situation qui attend les
amateurs dans les années à venir, il ne pourra que déposer un mémoire
rectificatif de désistement. Le temps presse, il faut organiser une
rencontre inter-associations pour évoquer les conséquences de l'accélération
de la mise place de technologie des CPL et l'attitude commune à tenir .

Je mets ce pré-requis,de retrait REFUNION de son mémoire en défense du
ministre car il me semble antinomique de vouloir défendre les services
d'amateurs en même temps que l'administration.
Il me parait diffficile, mais cela n'engage que moi, d'envisager une
rencontre entre l'URC, la CFRR, bien qu'elles ne soient plus en contentieux
avec l'ART ni le ministre de l'industrie, et le REFUNION tant que ce
dernier continuera à exiger, via son mémoire, que les requérants
radioamateurs soient condamnés à verser des dommages et intérêts
à.....l'administration!

Le reproche que je fais au REFUNION dans l'affaire des saisines c'est que
même si il n'était pas d'accord avec la CFRR, ce que l'on peut parfaitement
comprendre, à tout le moins il aurait du rester neutre au lieu de faire de
la surenchère en prenant partie pour l'administration! Mais quel était donc
l'intérêt du REFUNION à "fayoter" ?

La technoligie CPL doit absolument convaincre les associations de se
retrouver malgré des visions différentes parfois opposées de ce que devrait
être la radio d'amateur, tant qu'elle existe encore!

10 réponses

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no-span-pse
Bonjour,

3 ème fois : Vous lisez mal et vous comprenez mal.C'est chronique, ou
alors c'est une volonté délibérée de nuire. Ne me dites pas qu'il
s'agit de l'ironie au n-ième degré, c'est votre mauvaise excuse
habituelle.

On Mon, 17 Nov 2003 23:10:31 +0100, "Jacques" wrote:

:Le voila qu'il crache encore sur une association qu'il a pourtant



J'ai, dans d'autres messages, fait quelques différences entre l'URC
d'une part et la CFRR/AIR d'autre part. J'ai aussi fait quelques
différences entre les "cadres" de ces associations. C'est ce qui
semble vous déranger. Vous avez une mentalité sectaire : il ne faut
pas toucher à vos gourous.

Quant à parler du renouvellement des cotisations, ce n'est pas un
événement en soi. L'époque s'y prête et chacun fait ce qu'il peut avec
ses moyens.

:Le voila qu'il crache encore sur une association qu'il a pourtant
:tenté de rejoindre voici quelques années



Encore faux, et là vous êtes volontairement malveillant surtout après
avoir déja obtenu une réponse privée à ce sujet pour la même attaque.

Vous avez déja essayé de détourner, à des fins personnelles, il y a
peu de temps, le contenu d'un courrier privé sans intérêt particulier,
adressés à la CFRR, et qui n'aurait pas dû soit vous être communiqué,
soit être rendu public, qui date d'une huitaine d'années (!), et
demande simplement des informations sur la CFRR afin d'informer les
radioamateurs d'un département qui tentait de réorganiser ses
structures, à l'époque de "l'avancement" du REF-Union. Vous n'avez
même pas compris le but de cette demande.

C'est votre habitude donc, de mal lire, de mal comprendre et de mal
vous souvenir, volontairement ou non. Votre haine de la télégraphie et
de la licence de classe 1, qui est la seule à permettre l'accès aux
bandes décamétriques, ainsi que de ceux qui osent critiquer votre
chapelle, vous fait perdre parfois la raison.

Je constate aussi que votre passion pour le droit ne va pas jusqu'à
vous permettre de faire la différence entre discussions et courriers
privés d'une part et forum public d'autre part. Ce n'est pas vraiment
rassurant pour les adhérents de l'URC de savoir que, selon votre
humeur, vous pourrez éventuellement utiliser le contenu de dossiers
associatifs et/ou de simples lettres contre eux. Ce n'est pas non plus
motivant pour les éventuels candidats à l'adhésion.

:Serait-ce le début de la sénilité ?



Qui sait ? Mais en ce qui vous concerne vous semblez avoir été
particulièrement précoce.

Au fait, lors de notre échange de mails relatifs à vos malversations
épistolaires, vous m'avez posé la question suivante, avec une
éventuelle apparence de menace :

F1BJJ> " Que diraient les crétins du forum s'ils apprenaient cela ?"



et je vous ai répondu, en privé :

"Des propos de crétins, peut-être. Des banalités éventuellement
méchantes propres à entretenir des rumeurs. Laissez donc cela
justement aux crétins, Jacques."

La preuve est faire aujourd'hui : vous avez choisi votre camp.

Francis
F6AWN
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Jacques
"aWn" a écrit dans le message de
news:
Bonjour,

3 ème fois : Vous lisez mal et vous comprenez mal.C'est chronique,


ou
alors c'est une volonté délibérée de nuire. Ne me dites pas qu'il
s'agit de l'ironie au n-ième degré, c'est votre mauvaise excuse
habituelle.


>F1BJJ> " Que diraient les crétins du forum s'ils apprenaient cela


?"

et je vous ai répondu, en privé :

"Des propos de crétins, peut-être. Des banalités éventuellement
méchantes propres à entretenir des rumeurs. Laissez donc cela
justement aux crétins, Jacques."

La preuve est faire aujourd'hui : vous avez choisi votre camp.

Francis
F6AWN



Je vois que vous perdez votre sang froid et que vous commencez à
verser dans l'invective et dans la manipulation en extrayant quelques
phrases de leur contexte et qui plus est d'un mail privé.

De plus, ce n'est sûrement pas à la demande des OM's du Calvados que
vous avez fait cette démarche.

Devrai-je aussi, comme j'ai du le faire avec un autre chercheur
d'embrouille, dire toute la vérité sur cette affaire ? J'ai vécu
assez longtemps dans le Dept 14 pour y avoir gardé des contacts.

Votre haine de tout ce qui n'est pas CW vous fait déraper et pas en
dérapage contrôlé.

Le fait que ma messagerie vous rejette avec ce message "Vous n'êtes
pas le bienvenu sur la messagerie de F1BJJ", que vous êtes le seul
dans ce cas parce que j'en ai assez de vos sous entendus insultants,
vous fait aussi être d'un comportement anti radioamateur à l'égard de
ceux qui ne partagent pas votre conception archaïque du
radioamateurisme.

Continuez vos agressions si vous le voulez, je vous met immédiatement
en reject total sur ma machine,
pour le mail c'est déjà fait ce sera aussi le cas pour les news.

F1BJJ
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Faineant
Jacques wrote:

Continuez vos agressions si vous le voulez, je vous met immédiatement
en reject total sur ma machine,
pour le mail c'est déjà fait ce sera aussi le cas pour les news.



Si tu savais comme on s'en fout...
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no-span-pse
Bonjour,


On Mon, 17 Nov 2003 19:23:13 +0100, Vincent wrote:

:Je dois admettre que l'IARU région 1 a produit de bons documents
:scientifiques lors de la réunion d'information sur le sujet qui a eu
:lieu en Octobre à Bruxelles.
:
:Vincent F5RCS



Je vous remercie pour cette remarque.
J'avais quelques bonnes raisons d'indiquer dans d'autres messages
postés sur ce forum que le sujet CPL devait être traité à l'échelon
IARU. Ceci ne constituant pas, bien entendu, une fin de non recevoir
pour l'aide que toute personne de bonne volonté pourrait apporter,
indépendamment du REF.

Quant à exiger, pour cette aide, une contrepartie préalable du
représentant français de l'IARU, comme l'a fait F5LLH, c'est peut-être
légèrement déplacé ...

73,
Francis
F6AWN
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no-span-pse
Bonjour,

On Tue, 18 Nov 2003 10:30:11 +0100, "Jacques" wrote:

:Pas du tout ! Je sais très bien lire, merci.
:F1BJJ



Excusez ma méprise : en fait vous nous avez dit précédemment avoir du
mal à entendre.

Vous n'y entendez rien et ... vous continuez à répondre à côté.

Francis
F6AWN
Avatar
Vincent
Francis,

>:Je dois admettre que l'IARU région 1 a produit de bons documents
>:scientifiques lors de la réunion d'information sur le sujet qui a eu
>:lieu en Octobre à Bruxelles.
>:
>:Vincent F5RCS

Je vous remercie pour cette remarque.
J'avais quelques bonnes raisons d'indiquer dans d'autres messages
postés sur ce forum que le sujet CPL devait être traité à l'échelon
IARU. Ceci ne constituant pas, bien entendu, une fin de non recevoir
pour l'aide que toute personne de bonne volonté pourrait apporter,
indépendamment du REF.



Je ne veux pas polémiquer, mais franchement, je dois dire que l'IARU
n'est jamais aussi bonne que lorsqu'il s'agit de défendre ou d'organiser
les bandes déca...

73s
Vincent F5RCS
Avatar
no-span-pse
Bonsoir,


On Tue, 18 Nov 2003 18:45:45 +0100, "Faineant" wrote:

:Jacques wrote:
:>
:> Continuez vos agressions si vous le voulez, je vous met immédiatement
:> en reject total sur ma machine,
:> pour le mail c'est déjà fait ce sera aussi le cas pour les news.
:
:Si tu savais comme on s'en fout...



Merci.
J'allais répondre la même chose.
;-)

73,
Francis
F6AWN
Avatar
no-span-pse
Bonsoir,

On Tue, 18 Nov 2003 17:06:47 +0100, "Jacques" wrote:

:Je vois que vous perdez votre sang froid et que vous commencez à
:verser dans l'invective et dans la manipulation en extrayant quelques
:phrases de leur contexte et qui plus est d'un mail privé.



Vous êtes mal placé pour donner des leçons à ce sujet !
Un peu de sérieux voulez-vous ...

:De plus, ce n'est sûrement pas à la demande des OM's du Calvados que
:vous avez fait cette démarche.



Demandez donc au président du REF 14, de l'ARAC 14 et au DR régional.
Vous serez très certainement reçu avec tous les égards dus à votre
rang. :-)

:Devrai-je aussi, comme j'ai du le faire avec un autre chercheur
:d'embrouille, dire toute la vérité sur cette affaire ?



Oui, c'est cela. Dites-nous "toute la vérité sur cette affaire". Cela
entretient l'ambiance de frra.
"L'affaire" d'une lettre à la CFRR/F5LLH pour demander des infos,
"l'affaire" d'une lettre de relance à F5LLH car il ne répondait pas et
n'a jamais répondu, l'affaire d'une réponse tardive mais courtoise et
sympathique, cette fois, de F6ERP.
Vous voulez vraiment qu'on parle de çà ? Vous allez encore vous
ridiculiser. A force de faire de la "com" ratée, vous allez finir par
porter préjudice à ce que vous adorez. Par contre, côté "embrouille",
vous êtes imbattable.

: J'ai vécu
:assez longtemps dans le Dept 14 pour y avoir gardé des contacts.



:-))))

:Le fait que ma messagerie vous rejette avec ce message "Vous n'êtes
:pas le bienvenu sur la messagerie de F1BJJ",



Suite a un échange à votre initiative qui a dérapé à cause de vos
incompétences et de votre orgueil. Critiquer vos "interprétations
juridiques" vous fait sortir de vos gonds. Et le R.R., c'est votre
dada, hi ... Vous avez fui toute réponse aux questions qui vous
étaient posées à ce sujet sur frra et vous êtes revenu par la petite
porte, le mail, qui plus est en devenant progressivement désobligeant.

D'ailleurs, au sujet du RR, je vous renvoie à un message de ces
derniers jours de Vincent F5RCS, votre "patron associatif". Il le lit
différemment.

: que vous êtes le seul dans ce cas...



:-)))))

: parce que j'en ai assez de vos sous entendus insultants,



Sous-entendus ?
Non, non. Mes réponses étaient très claires.

:vous fait aussi être d'un comportement anti radioamateur à l'égard de
:ceux qui ne partagent pas votre conception archaïque du
:radioamateurisme.



Si être anti-radioamateur c'est contester vos choix, comme par exemple
trafiquer actuellement sur les bandes décamétriques avec l'indicatif
F1BJJ, alors oui, je suis anti-radioamateur-F1BJJ, et accessoirement
F5LLH qui a incité ici à faire de même.

:Continuez vos agressions si vous le voulez,



Pas agressions, mais contestations de faits inexacts ou
d'interprétations discutables. Etant donné votre aptitude dans ce
domaine, ne vous étonnez pas de devenir une cible.

je vous met immédiatement
:en reject total sur ma machine,
:pour le mail c'est déjà fait ce sera aussi le cas pour les news.



:F1BJJ



Cela va me faire une belle jambe, hi ...

Votre parole semble ne pas valoir grand chose : vous avez déja dit
plusieurs fois que vous quittiez définitivement ce forum. Et vous êtes
toujours là. Pour l'instant c'est "officiellement", si je puis dire,
avec "Jacques", "Jack" ou "F1BJJ", mais demain ce sera peut-être avec
un de vos nombreux pseudos lorsque vous avez à nouveau besoin de vous
défouler.

A bientôt.

Francis
F6AWN
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Martial lebovits
Bonjour Monsieur,

Je prends bonne note que vous trouvez déplacé que je demande à une
association de se ressaisir en abandonnant une politique "collaborationiste
" et que donc, vous cautionnez pleinement une association qui :

1) qui défend l'admnistration alors que ce n'est pas sa vocation.

2) soutient une demande de dommages et intêrets de l'administration à des
radioamateurs.

Voila un bel exemple de la moralité et des valeurs que doit avoir, selon
vous, une association qui défend les radioamateurs.




"aWn" a écrit dans le message de
news:
Bonjour,


On Mon, 17 Nov 2003 19:23:13 +0100, Vincent wrote:

>:Je dois admettre que l'IARU région 1 a produit de bons documents
>:scientifiques lors de la réunion d'information sur le sujet qui a eu
>:lieu en Octobre à Bruxelles.
>:
>:Vincent F5RCS

Je vous remercie pour cette remarque.
J'avais quelques bonnes raisons d'indiquer dans d'autres messages
postés sur ce forum que le sujet CPL devait être traité à l'échelon
IARU. Ceci ne constituant pas, bien entendu, une fin de non recevoir
pour l'aide que toute personne de bonne volonté pourrait apporter,
indépendamment du REF.

Quant à exiger, pour cette aide, une contrepartie préalable du
représentant français de l'IARU, comme l'a fait F5LLH, c'est peut-être
légèrement déplacé ...

73,
Francis
F6AWN


Avatar
didier
Martial lebovits a écrit:
Bonjour Monsieur,

Je prends bonne note que vous trouvez déplacé que je demande à une
association de se ressaisir en abandonnant une politique "collaborationiste
" et que donc, vous cautionnez pleinement une association qui :

1) qui défend l'admnistration alors que ce n'est pas sa vocation.

2) soutient une demande de dommages et intêrets de l'administration à des
radioamateurs.

Voila un bel exemple de la moralité et des valeurs que doit avoir, selon
vous, une association qui défend les radioamateurs.




Bonjour Martial,

je me permets d'intervenir une seconde fois sur le même sujet.

Si tu as lu mes posts précédents, tu as constaté que je suis un des
premiers à "chahuter" le REFU quand cela semble nécessaire.

Des threads passés ici, il ressort que la majorité des intervenants
souhaitaient un rapprochement des deux associations. J'ai senti de la
part de certains membres du REFU quelques réticences. Honnêtement je ne
voyais pas vraiment pourquoi, surtout dans le contexte actuel, c'est à
dire le danger représenté par les courants porteurs.

Ton premier message avait soulevé un peu le voile. Je m'étais permis d'y
répondre en disant que ce n'était pas le moment de relancer ces
polémiques et que l'urgence était les CPL au delà des clivages associatifs.

Et voilà le second message qui en "remet une couche".

Alors, je pose seulement une question:

Le REFU a les moyens d'ignorer superbement l'existence de l'URC et il a
prouvé qu'il le faisait très bien.
Ce même REFU a mis en place une structure travaillant sur les CPL, et
celle ci semble fonctionner.
Le REFU est fermement opposé à l'URC sur le sujet que tu évoques.

Alors, qu'est ce qui ferait que le REFU:
1/ prenne en compte l'existence de l'URC
2/ retire son "soutien à l'administration"

pour traiter le problème des CPL avec une association qu'il "ignore" et
dont il ne semble pas avoir besoin ?

Un peu de réalisme tout de même!

Didier F6BSW
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