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[Crash en Egypte] Ils commencent à nous les briser....

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Jean34
Bon ok, y'a pas vraiment d'actualité.... Mais merde, occuper 90% du temps de
tous les JT français pour la même information, c'est abuser.... Vu le peu
d'infos disponibles(avion crashé, 133 morts dont une majorité de français,
compagnie réputée pourrie), en 10 minutes le truc aurait pu être bouclé....
Le pompon à je crois TF1, qui hier soir a rempli 10 minutes avec un
reportage sur le robot qui éventuellement (si il est utilisé, et si l'avion
n'est pas posé trop profond) pourrait effectuer une plongée de visite dans
la carlingue....

ça en devient grotesque.... Sans parler des multiples détails donnés sur
l'état, la couleur, la taille et la quantité des lambeaux de corps. ça doit
vachement faire plaisir aux familles de savoir tout ça......

Jean34

10 réponses

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Genghis Khan
"Clement" a écrit dans le message de
news:3ffb54ea$0$24019$
Sous influence ou de son plein gré, Genghis Khan tapota :

>> Bof. Est choqué qui veut.
>> Ce que je demande, c'est :
>> 1- qu'on essaie pas de m'imposer une forme de pensée (le patriotisme,
>> l'intérêt pour les inconnus sous prétexte qu'ils habitent à côté de
>> chez moi, etc.) à laquelle je n'adhère pas;
>
> Ou ça, du patriotisme ? Franchement pas.

S'inquiéter plus pour un français que pour un étranger est une forme de
patriotisme, ni plus ni moins. Ne vous déplaise©



Alors bienvenu au club de ceux qui ne comprennent pas ce qu'ils lisent. Nul
patriotisme dans mes dires, simplement l'explication à votre étonnement
quand au traitement de l'information : rien d'illogique à s'interesser un
peu plus à ces compatriotes sans pour autant omettre de parler des autres.
De toute façon, si l'on suit votre raisonnement, vous vous en foutez, non ?
Que ce soit de 50 000 morts en Iran ou de 130 français dans un avion...

>> 2- qu'on ne me dise pas que j'ai tort : c'est une vision des choses,
>> une forme de philosophie. On ne peut pas avoir raison ou tort dans ce
>> domaine, juste des avis différents.
>
> Personne ne dit que vous avez tort, simplement que ce que vous dites
> est contradictoire

Faux.

> ce qui n'est pas incompatible.

Ça, en revanche, c'est vrai. C'est bien, il y a du progrès, tu ne dis
pas *que* n'importe quoi.



D'un coté, vous refusez toute critique de vos propos en prétendant que l'on
vous donne tort, de l'autre, vous portez des jugements sur les propos des
autres, ce que vous reprochez justement à vos détracteurs. Pas très logique
non plus. Il faut accepter la bilatéralité.
Avatar
Clement
Sous influence ou de son plein gré, Genghis Khan tapota :

Ou ça, du patriotisme ? Franchement pas.



S'inquiéter plus pour un français que pour un étranger est une forme
de patriotisme, ni plus ni moins. Ne vous déplaise©



Alors bienvenu au club de ceux qui ne comprennent pas ce qu'ils
lisent. Nul patriotisme dans mes dires



S'inquiéter plus pour un français que pour un étranger est une forme de
patriotisme, ni plus ni moins (bis, au cas où).

simplement l'explication à votre étonnement quand au traitement de
l'information : rien d'illogique à s'interesser un peu plus à ces
compatriotes



Ah ? Compatriotes... Y'aurait pas du patriotisme là-dedans ?
J'comprends plus rien à l'étymologie, moi...

sans pour autant omettre de parler des autres.



Les français, 98% du temps à peine. Les autres : le reste et encore, ce
temps est partagé avec les décombres. Les français ont un traitement de
faveur (éc½urant à mes yeux, puisque je n'ai pas la fibre patriotique).
Les autres valent moins, aux yeux des medias.
Donc : un français vaut plus que les autres.

De toute façon, si l'on suit votre raisonnement, vous vous en
foutez, non ?



Complètement.

Que ce soit de 50 000 morts en Iran ou de 130 français dans un


avion...

...ne change strictement rien à ma vie.

ce qui n'est pas incompatible.



Ça, en revanche, c'est vrai. C'est bien, il y a du progrès, tu ne dis
pas *que* n'importe quoi.



D'un coté, vous refusez toute critique de vos propos en prétendant
que l'on vous donne tort,



Gnhein ? Qui prétend quoi ? Tu fatigues, j'ai l'impression.

de l'autre, vous portez des jugements sur les propos des autres,



C'est plus un avis qu'un jugement, mais je n'ai pris aucune précaution
et n'ai pas précisé que c'était un avis. Au temps pour moi.

ce que vous reprochez justement à vos détracteurs.



Non, je te reproche de mal décoder les mots qui sont mis bout à bout sur
ton écran. Tu peux avoir ton avis sur ce que je dis, ça ne me dérange pa
s. Mais me faire dire ce que je ne dis pas, ça, je le refuse.

Pas très logique non plus.



Si, mais pour ça, il faut lire correctement.

Il faut accepter la bilatéralité.




Soyons bilatéraux, pas de problème. Relis tout ce fil, et remarque à
quel point tu racontes n'importe quoi à propos de mes interventions.
Moi, de mon côté, je t'attends là, c'est déjà fait.

--
Clément..

Pour un pote : TRX à vendre, 3700 ¤. Tout sur sa moto :
http://www.cb500.fr.st/
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lucien coste
"gilles pic" a écrit dans le message news:
btejfu$h39$
> > Bon ok, y'a pas vraiment d'actualité.... Mais merde, occuper 90%


du
temps de
> > tous les JT français pour la même information, c'est abuser.... Vu


le
peu
> > d'infos disponibles

Et maintenant ils nous sortent tout un tas de "temoins" qui tape sur


la
compagnie charter,
J'ai fais des voyages avec des tours operator et des compagnies de


charters
a chaque fois en fin de voyage j'avais un questionnaire a retourner au


tour
operator ou j'exprimais mon indice de satisfaction sur tous les


aspects du
voyage Y COMPRIS la compagnie charter
Alors la veritable question est :
Est ce que ces temoins on signaler toutes les horreurs qu'ils


decrivent aux
JT a leurs tours operator
Et la deux solutions :
Ils l'ont fait et ce sont les tours operators les coupables
Ils ne l'ont pas fait et ce sont eux les coupables



totalement d'accord avec cette dernière proposition, d'autant plus que
parmi ces témoins certains avaient les compétences pour réagir.
Personnellement, étant un professionnel du risque, orientation
essentielle mais pas unique vers les risques naturels, et pour dégager
ma responsabilité, chaque fois que je constate au cours d'un déplacement
une anomalie je la signale à tel ou tel service, mairie ou organisme,
même si elle ne concerne pas mon travail. le problème philosophique fut
posé vers 1989 par un canadien John D; BISHOP dont j'ai traduit
l'article en 1991.
Le résultat est clair :
Vous savez, vous devez agir,
ce qui concernait à l'époque les dirigeants de société ou ceux d ela
NASA après le crash de la navette Challenger ou celui en 1974 du DC-10
qui s'écrasa dans la forêt d'Ermenonville avec des immenses
responsabilités de modifications dites avoir étét faites sur la porte de
la soute et qui en fait ne le furent pas.
je renvoie aussi les personnes voulant s'informer vers un autre forum :
alt.aviation.safety, et bien sûr vers alt.disasters.aviation

--

Lucien COSTE
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Genghis Khan
"Clement" a écrit dans le message de
news:3ffbad75$0$22335$
Sous influence ou de son plein gré, Genghis Khan tapota :

>>> Ou ça, du patriotisme ? Franchement pas.
>>
>> S'inquiéter plus pour un français que pour un étranger est une forme
>> de patriotisme, ni plus ni moins. Ne vous déplaise©
>
> Alors bienvenu au club de ceux qui ne comprennent pas ce qu'ils
> lisent. Nul patriotisme dans mes dires

S'inquiéter plus pour un français que pour un étranger est une forme de
patriotisme, ni plus ni moins (bis, au cas où).

> simplement l'explication à votre étonnement quand au traitement de
> l'information : rien d'illogique à s'interesser un peu plus à ces
> compatriotes

Ah ? Compatriotes... Y'aurait pas du patriotisme là-dedans ?
J'comprends plus rien à l'étymologie, moi...



Visiblement...
Compatriote : personne du même pays qu'une autre personne ( Universalis
Encyclopaedia ).
Nulle référence au patriotisme, même si la racine est commune, le sens est
différent.
Maintenant, tu me crois ou tu ne me crois pas mais il n'y a pas de
patriotisme dans ma vision des faits. J'essaye juste de te dire que même si
un mort est un mort, il n'est pas illogique de s'interesser d'un peu plus
près au sort de ses compatriotes, ce que personnellement n'est pas ma façon
de percevoir la chose mais qui reste logique au sein du traitement de
l'actualité au niveau national, de la même façon qu'un média régional
traitera à un certain pourcentage l'actualité régionale.


> sans pour autant omettre de parler des autres.

Les français, 98% du temps à peine. Les autres : le reste et encore, ce
temps est partagé avec les décombres. Les français ont un traitement de
faveur (éc½urant à mes yeux, puisque je n'ai pas la fibre patriotique).
Les autres valent moins, aux yeux des medias.
Donc : un français vaut plus que les autres.



Je n'ai pas non plus la fibre patriotique mais cela ne m'empêche pas de
comprendre qu'un média municipal s'interesse plus à la vie de la
municipalité, un média régional à ce qui touche la région, qu'un média
national à ce qui touche la nation, etc.


> De toute façon, si l'on suit votre raisonnement, vous vous en
> foutez, non ?

Complètement.



C'est là que le bat blesse : comment, puisque vous n'en avez rien à faire
que des gens meurent, encore plus de savoir de quelle nationalité ils sont,
comment pouvez-vous être " écoeurer " d'une différence de traitement entre
les uns et les autres puisque par essence vous vous en foutez ?
Cela parait contradictoire. Ou expliquez-moi la logique du raisonnement que
sincèrement je ne comprends pas.


> Que ce soit de 50 000 morts en Iran ou de 130 français dans un
avion...

...ne change strictement rien à ma vie.

>>> ce qui n'est pas incompatible.
>>
>> Ça, en revanche, c'est vrai. C'est bien, il y a du progrès, tu ne dis
>> pas *que* n'importe quoi.
>
> D'un coté, vous refusez toute critique de vos propos en prétendant
> que l'on vous donne tort,

Gnhein ? Qui prétend quoi ? Tu fatigues, j'ai l'impression.



Je reste logique, ce n'est malheureusement pas votre cas puisque vous faites
pipi par terre en parlant d'écoeurement quand au traitement des uns et des
autres alors que vous vous foutez qu'il y ait eu 50 000 morts ou un crash.
Incohérent mais c'est tout à fait votre droit, il faut juste l'admettre à
mon avis.


Soyons bilatéraux, pas de problème. Relis tout ce fil, et remarque à
quel point tu racontes n'importe quoi à propos de mes interventions.
Moi, de mon côté, je t'attends là, c'est déjà fait.



Remontez un peu plus haut, ces propos sont de vous et je n'ai pas signifier
autre chose :
" ... Les autres valent moins, aux yeux des medias. Donc : un français vaut
plus que les autres. "
A ça, je réponds que je ne suis pas d'accord car je ne pense pas que parce
que les médias parlent plus des français, cela signifie ( pour eux ) qu'un
français vaut plus que les autres.
Ma libre interprétation des choses me fait dire que ta prétendue non-fibre
patriotique est plutot une haine des français et de la France, tels qu'ils
sont ou telle qu'elle est.
Avatar
Clement
Sous influence ou de son plein gré, Genghis Khan tapota :

Maintenant, tu me crois ou tu ne me crois pas mais il n'y a pas de
patriotisme dans ma vision des faits. J'essaye juste de te dire que
même si un mort est un mort, il n'est pas illogique de s'interesser
d'un peu plus près au sort de ses compatriotes, ce que
personnellement n'est pas ma façon de percevoir la chose mais qui
reste logique au sein du traitement de l'actualité au niveau
national



Pas pour moi.

de la même façon qu'un média régional traitera à un certain
pourcentage l'actualité régionale.



C'est sa vocation première, donc oui.

De toute façon, si l'on suit votre raisonnement, vous vous en
foutez, non ?



Complètement.



C'est là que le bat blesse : comment, puisque vous n'en avez rien à
faire que des gens meurent, encore plus de savoir de quelle
nationalité ils sont, comment pouvez-vous être " écoeurer " d'une
différence de traitement entre les uns et les autres puisque par
essence vous vous en foutez ?



Je me fous de ces morts. Ce qui m'éc½ure, c'est la partialité des
journaleux, et la façon dont est considéré le mort étranger face au mort
français.

Cela parait contradictoire.



Ça ne l'est pas.

Ou expliquez-moi la logique du raisonnement que sincèrement je ne
comprends pas.



J'espère que c'est mieux comme ça.

D'un coté, vous refusez toute critique de vos propos en prétendant
que l'on vous donne tort,



Gnhein ? Qui prétend quoi ? Tu fatigues, j'ai l'impression.



Je reste logique, ce n'est malheureusement pas votre cas puisque vous
faites pipi



Et je chie dedans, aussi. T'as oublié.

Incohérent mais c'est tout à fait votre droit, il faut juste
l'admettre à mon avis.



Ce n'est pas incohérent, ce sont deux choses parfaitement distinctes, et
je les distingue donc.

Remontez un peu plus haut, ces propos sont de vous et je n'ai pas
signifier autre chose :
" ... Les autres valent moins, aux yeux des medias. Donc : un
français vaut plus que les autres. "



Ahem...quand tu parles de situation géographique alors que je parle de
nationalité, permets-moi de te dire que tu sembles clairement signifier
autre chose.

A ça, je réponds que je ne suis pas d'accord car je ne pense pas que
parce que les médias parlent plus des français, cela signifie ( pour
eux ) qu'un français vaut plus que les autres.



Et pourtant, c'est bel et bien comme ça que je le perçois.
Un français vaut bien plus que les autres => on ne parle que d'eux. Les
autres ne valent rien ou pas grand chose => on n'en parle quasiment pas.
Beurk.

Ma libre interprétation des choses me fait dire que ta prétendue
non-fibre patriotique est plutot une haine des français et de la
France, tels qu'ils sont ou telle qu'elle est.




Aucune haine là-dedans, si ce n'est celle du chauvinisme lamentable et
de la valeur prêtée aux morts français vis à vis des morts étrangers.

--
Clément..

Pour un pote : TRX à vendre, 3700 ¤. Tout sur sa moto :
http://www.cb500.fr.st/
Avatar
Genghis Khan
"Clement" a écrit dans le message de
news:3ffbcd59$0$24044$
Sous influence ou de son plein gré, Genghis Khan tapota :



> de la même façon qu'un média régional traitera à un certain
> pourcentage l'actualité régionale.

C'est sa vocation première, donc oui.



Pareil au niveau national, non ? Ou quelle est la différence ?


>>> De toute façon, si l'on suit votre raisonnement, vous vous en
>>> foutez, non ?
>>
>> Complètement.
>
> C'est là que le bat blesse : comment, puisque vous n'en avez rien à
> faire que des gens meurent, encore plus de savoir de quelle
> nationalité ils sont, comment pouvez-vous être " écoeurer " d'une
> différence de traitement entre les uns et les autres puisque par
> essence vous vous en foutez ?

Je me fous de ces morts. Ce qui m'éc½ure, c'est la partialité des
journaleux, et la façon dont est considéré le mort étranger face au mort
français.



Vous vous foutez de milliers de morts et êtes écoeuré dans le même temps
parce que les médias les traitent différemment ? Incohérent.


> Cela parait contradictoire.

Ça ne l'est pas.



Ca l'est pour moi.


> Je reste logique, ce n'est malheureusement pas votre cas puisque vous
> faites pipi

Et je chie dedans, aussi. T'as oublié.



C'est vrai, j'ai oublié. Vous faites toujours les deux en même temps...


> Incohérent mais c'est tout à fait votre droit, il faut juste
> l'admettre à mon avis.

Ce n'est pas incohérent, ce sont deux choses parfaitement distinctes, et
je les distingue donc.



Vous pouvez tout aussi prétendre que blanc, c'est noir, ou inversement, ou
bien même prétendre que de se bruler avec une allumette est beaucoup plus
grave qu'avec un lance-flamme, je doute que vous arriviez à le démontrer et
trouver des gens normalement constitués qui seront d'accord avec vous.
Mais effectivement, vous pouvez le prétendre.


> Remontez un peu plus haut, ces propos sont de vous et je n'ai pas
> signifier autre chose :
> " ... Les autres valent moins, aux yeux des medias. Donc : un
> français vaut plus que les autres. "

Ahem...quand tu parles de situation géographique alors que je parle de
nationalité, permets-moi de te dire que tu sembles clairement signifier
autre chose.

> A ça, je réponds que je ne suis pas d'accord car je ne pense pas que
> parce que les médias parlent plus des français, cela signifie ( pour
> eux ) qu'un français vaut plus que les autres.

Et pourtant, c'est bel et bien comme ça que je le perçois.
Un français vaut bien plus que les autres => on ne parle que d'eux. Les
autres ne valent rien ou pas grand chose => on n'en parle quasiment pas.
Beurk.



Peut être que votre attention est omnibulé par certains médias à sensation,
qui ne sont pas les seuls à traiter de l'information.


> Ma libre interprétation des choses me fait dire que ta prétendue
> non-fibre patriotique est plutot une haine des français et de la
> France, tels qu'ils sont ou telle qu'elle est.


Aucune haine là-dedans, si ce n'est celle du chauvinisme lamentable et
de la valeur prêtée aux morts français vis à vis des morts étrangers.




C'est pourtant comme ça que je le perçois. Vous pouvez par ailleurs vous
interesser à d'autres médias que ceux télévisés.
Avatar
Kevin K
"Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
btgpv3$5g4$

Peut être que votre attention est omnibulé par certains médias à


sensation,

Omnibulé ?


C'est pourtant comme ça que je le perçois. Vous pouvez par ailleurs vous
interesser à d'autres médias que ceux télévisés.



Oui mais ça ne serait pas en charte ici, et ici on poste *en charte* ou on
ne poste pas.
Avatar
Genghis Khan
"Kevin K" a écrit dans le message de
news:3ffbf08b$0$29063$

"Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
btgpv3$5g4$

> Peut être que votre attention est omnibulé par certains médias à
sensation,

Omnibulé ?



Oups ! Obnubilé.

> C'est pourtant comme ça que je le perçois. Vous pouvez par ailleurs vous
> interesser à d'autres médias que ceux télévisés.

Oui mais ça ne serait pas en charte ici, et ici on poste *en charte* ou on
ne poste pas.



Il ne s'agit pas de poster sur d'autres médias mais de ne pas considérer que
l'avis des médias se résume à ceux télévisés.
Avatar
Clement
Sous influence ou de son plein gré, Genghis Khan tapota :

de la même façon qu'un média régional traitera à un certain
pourcentage l'actualité régionale.



C'est sa vocation première, donc oui.



Pareil au niveau national, non ? Ou quelle est la différence ?



Y'a pas, justement. Je n'ai jamais vu un média régional traiter un fait
divers d'une manière aussi lamentable. Ce n'est pas parce que le
conducteur de la voiture est bourguignon que sa mort est traitée
différemment de celle des 4 passagers, qui, eux, sont de la région du
canard. Le bouguignon vaut autant que les autres. Dingue, ça, non ?
Mais il faut dire : ils sont français, alors c'est pas pareil, c'est ça
?

Je me fous de ces morts. Ce qui m'éc½ure, c'est la partialité des
journaleux, et la façon dont est considéré le mort étranger face au
mort français.



Vous vous foutez de milliers de morts et êtes écoeuré dans le même
temps parce que les médias les traitent différemment ? Incohérent.



Non.

Cela parait contradictoire.



Ça ne l'est pas.



Ca l'est pour moi.



C'est bien, tu commences à adoucir ton discours. Maintenant, tu dis
clairement que c'est juste TON point de vue, et non une vérité
universelle. On avance. Très lentement, mais on avance.

Je reste logique, ce n'est malheureusement pas votre cas puisque
vous faites pipi



Et je chie dedans, aussi. T'as oublié.



C'est vrai, j'ai oublié. Vous faites toujours les deux en même
temps...



Efficacité avant tout.

Incohérent mais c'est tout à fait votre droit, il faut juste
l'admettre à mon avis.



Ce n'est pas incohérent, ce sont deux choses parfaitement
distinctes, et je les distingue donc.



Vous pouvez tout aussi prétendre que blanc, c'est noir, ou
inversement



Non, puisque je suis réaliste.

Mais effectivement, vous pouvez le prétendre.



Je ne prétends rien, encore une fois : j'AFFIRME que c'est MON point de
vue. Tu vas finir par l'admettre, ça, oui ou non ?

Et pourtant, c'est bel et bien comme ça que je le perçois.
Un français vaut bien plus que les autres => on ne parle que d'eux.
Les autres ne valent rien ou pas grand chose => on n'en parle
quasiment pas. Beurk.



Peut être que votre attention est omnibulé par certains médias à
sensation, qui ne sont pas les seuls à traiter de l'information.



Pas vraiment, mais on parle télé, sur ce forum, comme l'a justement fait
remarquer Kévin*.
Et quoi qu'il en soit, à la radio, c'est pareil. Dans les journaux
(papier), c'est pareil.
Tu vas me parler d'Internet, maintenant, média qui traîte l'information
d'une manière si...si...heu...

Ma libre interprétation des choses me fait dire que ta prétendue
non-fibre patriotique est plutot une haine des français et de la
France, tels qu'ils sont ou telle qu'elle est.



Aucune haine là-dedans, si ce n'est celle du chauvinisme lamentable
et de la valeur prêtée aux morts français vis à vis des morts
étrangers.



C'est pourtant comme ça que je le perçois.



Bien. Conserve donc ton opinion, ne cherche surtout pas à comprendre, et
enfin : arrête de me péter les burnes à cause d'un avis.

Vous pouvez par ailleurs vous interesser à d'autres médias que ceux
télévisés.




Va-z-y, cite, qu'on rigole.

--
Clément..*rhooo© la mauvaise foi !!

Pour un pote : TRX à vendre, 3700 ¤. Tout sur sa moto :
http://www.cb500.fr.st/
Avatar
Stéphane
Le Tue, 6 Jan 2004 19:23:22 +0100, "Clement" dans
<3ffafd1d$0$28690$ disait:
Se lamenter de la mort d'un inconnu sous prétexte
qu'il habite à côté,



Impossible ! Quand il habite à côté ce n'ai jamais un inconnu. Du moins par ici.

mais ne pas même s'indigner un tant soit peu de la
mort de tous les autres



L'un n'empêche pas l'autre il me semble ! Et surtout "un tant soit peu".

Campagne ou non (j'ai habité les deux), je ne me suis jamais soucié de
mes voisins.



C'est bien tout le problème de notre société. C'est bien tu en es un bon
produit.

SL