DAB : encore et toujours aucune avancée?

>>je ne me souviens plus où il est, mais c'était un zone vraiment dense.

En effet, c'est ce que Thierry a écrit aussi. Enfin bon, quand même, ces
émetteurs ne sont pas situés en plein dans la cité du Vatican quand même,
non ?!?...

Quelqu'un connaît-il leur localisation exacte ?

Alors il s'agirait de Cesano à environ 20km nord ouest du centre de rôme

et hop 55 canaux en CIF sur la TNT

Tant qu'on n'est pas trop exigeant sur la résolution ;-)...

comme sur tps et la TVoDSL

Je dois avouer que je n'ai jamais regardé ce que ça donne "dans la
réalité", la TVoDSL... De plus, il faut quand même avoir au moins 4 Mbit/s
de garantis sur le DL pour que ça fontionne correctement, j'imagine.

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.
Maintenant il y a 2 écoles ceux qui défendent le mpeg4 et ceux qui ne
croient que dans le MPEG2 double passe.

on va devenir vieux en évoquant TDF 1&2, le d2mac, le secam.....

Et le plan câble de France Télécom ;-).

je l'avais oublié celui-là (peut-être faut-il mieux ?)

En revanche, ce

que cette bande de guignols (note la subtile transition)

le podium de la transition, là!

Merci, merci, je crois que je vais m'inscrire à priartem alors ;-).

Ils vont t'accueillir comme un vampire avec des oignons, des pieux, des
bibles et de l'eau bénite

les antennes dans le croix ne se voient pas, donc elles n'ont pas
d'effet.

C'est exactement ça ;-) !

Je vais devenir un priaterm, je pense comme eux (snif, je vais me faire
soigner)

Je vais finir par devenir un inconditionnel de Michel Onfray, moi ;-).

Qui est-ce ?

Le philosophe qui a écrit notamment ceci :
http://perso.wanadoo.fr/michel.onfray/traitedatheologie.htm

je vais voir

et dans ce cas, c'est qui les rigolos qui ont pondu ce merdier (ART,
les diffuseurs eux-même) ?

Non, l'ART n'a rien à voir là-dedans, c'est du broadcast...

mais l'allocation des fréquences, qui est compétent?

Le CSA.

Le CSA, dans les machins inutiles, petite anecdote qui s'est passé en
régie finale d'Euronews il y a 2 mois :

un directeur entre en furie, demande à voir les bandes de ce qui est
passé le matin sur France 3. Il dit que le CSA vient d'envoyer une mise
en garde ou un truc comme ça.

objet du délit : une pub Peugeot, avec voix off en français, mais pas le
slogan qui s'affiche sous le logo à la fin. Les technicos font remarquer
que cette pub passe depuis 3 semaines.

Résultat des courses, ils ont bidouillé un truc sous Avid pour plaquer
une phrase en français sous le texte en anglais.

Quand le CSA est occupé à emmerder les gens pour des choses aussi
importantes, ils n'ont plus de temps pour pondre un plan de fréquence
potable.

Ca commence quand au fait les tests de TF1 ?

Ah, ça, je n'en sais rien !
Je n'ai encore rien vu passer au JO.

ça devrait pas tarder car ils veulent acheter une dizaine d'encodeurs,
pour un test co-joint TF1, Bouygues, TPS et Orange (pourquoi orange?)

La fameuse convergence des contenus ;-)...

L'arlésienne des telcos depuis tant de temps

Nicolas Croiset wrote:

"DAB sounds worse than FM" <dab.is@low.quality> wrote :

Nicolas Croiset wrote:

Try and account for this:

Starting with the 66 dBuV/m for DAB and 76 dBuV/m for DVB-H, both in
Band III, both indoor reception. This figure for DVB-H is for 16-QAM
code rate 2/3, with a C/N of 17 dB.

Change DVB-H's mode to QPSK code rate = 1/2: required C/N is 9.6 dB,
so the field strength is reduced by 7.4 dB to 68.6 dBuV/m, so the
total transmitter power is only 3 dB higher than DAB.

A part que le QPSK ne donne pas les mêmes résultats que le DQPSK en
terme mobilité.

That is a perfect example of why I know for certain that you have never
studied digital communications, because it is a very well-known fact
that differential modulation incurs a 3 dB SNR disadvantage compared to
synchronous modulation, so QPSK will *ALWAYS* perform better than DQPSK,
and you saying that DQPSK performs better than QPSK is simply totally
and utterly incorrect.

Les tests en grandeur réelle effectués sur Paris à ce
sujet ont été très révélateurs.

You have definitely just completely made that sentence up. This is why I
have absolutely no respect for you, Nicolas. No self-respecting engineer
would ever put forward arguments that are mathematically obviously
totally false, but you do put forward arguments that are mathematically
totally false, so you are therefore not an engineer. Which is, of
course, true, because you're not an engineer, are you? No, you're a
computer programmer.

De plus vous comparez un débit de 3,7Mbit/s sur 7 MHz (DVB-H) avec
1,12Mbit/s sur 1,536 MHz (DAB) ou est l'efficacité spectrale là
dedans...

What I did was use QPSK with a low code rate instead of the more typical
DVB-H transmission parameters which use 16-QAM, because using QPSK the
C/N is significantly lower than for 16-QAM, which makes the difference
in total transmitter powers smaller -- 3 dB in this case. Actually,
though, the difference is less than 3 dB, because the C/N figure I used
was from the DVB-H Implementation Guidelines, which are all quoted for
video reception, whereas DAB C/N figures are all for audio, so in fact
the difference in total transmitter powers is probably close to
zero.....

But notice the overall number of stations that each can carry at the
same level of audio quality:

DAB - 9 stations
DVB-H - 93 stations

This is because DAB uses the extremely inefficient MPEG Layer 2 (MP2)
audio codec, whereas DVB-H uses the ultra-efficient HE AAC (aacPlus)
audio codec.

You are the person that is always going on about total transmission
powers, not me. In my opinion it is well worth using higher transmitter
powers to gain the massive increase in data capacity that DVB-H allows.

Je cesse tout post pour répondre à des affirmations plus ou moins
fausses qui mélangent pratique et théorie allègrement.

Are *YOU* suggesting that *I* am providing false assertions?? I *NEVER*
falsify any information. You, on the other hand, are extremely dishonest
and virtually always falsify your information, because you basically
haven't got a clue what you're going on about so you just make up
whatever sounds about right to you, as was the case at the start of your
post where you tried to suggest that DQPSK performed better than QPSK,
which will *NEVER* be the case in reality.

I can, of course, understand why you would prefer not to respond to my
posts on this newsgroup, because people probably actually believe that
you do know what you're going on about, when in fact you're a fraud,
because you play on the fact that you work for a company that transmits
DAB and have developed DMB products to make out that you know what
you're going on about, when in fact you haven't got a clue, because
you're a computer programmer who has never opened a digital
communications textbook in your life.


--
Steve - www.digitalradiotech.co.uk - Digital Radio News & Info

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http://www.digitalradiotech.co.uk/mp3_players_large_capacity.htm

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294d9a9$0$306$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Alors il s'agirait de Cesano à environ 20km nord ouest du centre de rôme

OK, donc c'est carrément dans la banlieue de Rome...

Je dois avouer que je n'ai jamais regardé ce que ça donne "dans la
réalité", la TVoDSL... De plus, il faut quand même avoir au moins 4
Mbit/s de garantis sur le DL pour que ça fontionne correctement,
j'imagine.

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

Maintenant il y a 2 écoles ceux qui défendent le mpeg4 et ceux qui ne
croient que dans le MPEG2 double passe.

Oh, mais ça devient carrément scabreux, là ;-) !

Merci, merci, je crois que je vais m'inscrire à priartem alors ;-).

Ils vont t'accueillir comme un vampire avec des oignons, des pieux, des
bibles et de l'eau bénite

C'est à craindre, en effet ;-).

Résultat des courses, ils ont bidouillé un truc sous Avid pour plaquer
une phrase en français sous le texte en anglais.

En plus, sur Euronews, il y a des pubs où c'est carrément toute la bande
son qui est en Anglais ! Sans compter les banc-titres...

Quand le CSA est occupé à emmerder les gens pour des choses aussi
importantes, ils n'ont plus de temps pour pondre un plan de fréquence
potable.

;-).

ça devrait pas tarder car ils veulent acheter une dizaine d'encodeurs,
pour un test co-joint TF1, Bouygues, TPS et Orange (pourquoi orange?)

La fameuse convergence des contenus ;-)...

L'arlésienne des telcos depuis tant de temps

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des télécoms
lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce moment !


--
A+,

Olivier

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294d9a9$0$306$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Alors il s'agirait de Cesano à environ 20km nord ouest du centre de rôme

OK, donc c'est carrément dans la banlieue de Rome...

Je dois avouer que je n'ai jamais regardé ce que ça donne "dans la
réalité", la TVoDSL... De plus, il faut quand même avoir au moins 4
Mbit/s de garantis sur le DL pour que ça fontionne correctement,
j'imagine.

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

Maintenant il y a 2 écoles ceux qui défendent le mpeg4 et ceux qui ne
croient que dans le MPEG2 double passe.

Oh, mais ça devient carrément scabreux, là ;-) !

Merci, merci, je crois que je vais m'inscrire à priartem alors ;-).

Ils vont t'accueillir comme un vampire avec des oignons, des pieux, des
bibles et de l'eau bénite

C'est à craindre, en effet ;-).

Résultat des courses, ils ont bidouillé un truc sous Avid pour plaquer
une phrase en français sous le texte en anglais.

En plus, sur Euronews, il y a des pubs où c'est carrément toute la bande
son qui est en Anglais ! Sans compter les banc-titres...

Quand le CSA est occupé à emmerder les gens pour des choses aussi
importantes, ils n'ont plus de temps pour pondre un plan de fréquence
potable.

;-).

ça devrait pas tarder car ils veulent acheter une dizaine d'encodeurs,
pour un test co-joint TF1, Bouygues, TPS et Orange (pourquoi orange?)

La fameuse convergence des contenus ;-)...

L'arlésienne des telcos depuis tant de temps

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des télécoms
lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce moment !


--
A+,

Olivier

Olivier Boudot a écrit :

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294d9a9$0$306$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Alors il s'agirait de Cesano à environ 20km nord ouest du centre de rôme

OK, donc c'est carrément dans la banlieue de Rome...

j'ai bossé 6 mois à Rome chez un diffuseur sat, mais je ne suis jamais
dans ce coin là. Néanmoins on peut supposer qu'il y est quand même du
monde autour.

Je dois avouer que je n'ai jamais regardé ce que ça donne "dans la
réalité", la TVoDSL... De plus, il faut quand même avoir au moins 4
Mbit/s de garantis sur le DL pour que ça fontionne correctement,
j'imagine.

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

en part 10 je crois

Maintenant il y a 2 écoles ceux qui défendent le mpeg4 et ceux qui ne
croient que dans le MPEG2 double passe.

Oh, mais ça devient carrément scabreux, là ;-) !

On est sur usenet, mais bon, quand même...

Merci, merci, je crois que je vais m'inscrire à priartem alors ;-).

Ils vont t'accueillir comme un vampire avec des oignons, des pieux, des
bibles et de l'eau bénite

C'est à craindre, en effet ;-).

il faudrait les appeler un jour, en leur disant que c'est eux qui on
raison, et qu'on va soutenir leur combat

Résultat des courses, ils ont bidouillé un truc sous Avid pour plaquer
une phrase en français sous le texte en anglais.

En plus, sur Euronews, il y a des pubs où c'est carrément toute la bande
son qui est en Anglais ! Sans compter les banc-titres...

ben oui, avant le passage au 24h/24 il y avait des séquences de
télé-achat de plus de 30 min uniquement en anglais

Quand le CSA est occupé à emmerder les gens pour des choses aussi
importantes, ils n'ont plus de temps pour pondre un plan de fréquence
potable.

;-).

Comment on y rentre aux csa ? moi aussi je veux péter les bur... aux
radio et TV ainsi que faire des plans de fréquence tout pourri.

ça devrait pas tarder car ils veulent acheter une dizaine d'encodeurs,
pour un test co-joint TF1, Bouygues, TPS et Orange (pourquoi orange?)

La fameuse convergence des contenus ;-)...

L'arlésienne des telcos depuis tant de temps

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des télécoms
lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce moment !

Ils rêvent de vendre de la tv à 50 cent la minute.
Je n'ai jamais trouvé les bases de leurs élucubrations stratégiques.

A ce prix là, si c'est pas du foot ou du porno, ça va être dur

Olivier Boudot a écrit :

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294d9a9$0$306$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Alors il s'agirait de Cesano à environ 20km nord ouest du centre de rôme

OK, donc c'est carrément dans la banlieue de Rome...

j'ai bossé 6 mois à Rome chez un diffuseur sat, mais je ne suis jamais
dans ce coin là. Néanmoins on peut supposer qu'il y est quand même du
monde autour.

Je dois avouer que je n'ai jamais regardé ce que ça donne "dans la
réalité", la TVoDSL... De plus, il faut quand même avoir au moins 4
Mbit/s de garantis sur le DL pour que ça fontionne correctement,
j'imagine.

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

en part 10 je crois

Maintenant il y a 2 écoles ceux qui défendent le mpeg4 et ceux qui ne
croient que dans le MPEG2 double passe.

Oh, mais ça devient carrément scabreux, là ;-) !

On est sur usenet, mais bon, quand même...

Merci, merci, je crois que je vais m'inscrire à priartem alors ;-).

Ils vont t'accueillir comme un vampire avec des oignons, des pieux, des
bibles et de l'eau bénite

C'est à craindre, en effet ;-).

il faudrait les appeler un jour, en leur disant que c'est eux qui on
raison, et qu'on va soutenir leur combat

Résultat des courses, ils ont bidouillé un truc sous Avid pour plaquer
une phrase en français sous le texte en anglais.

En plus, sur Euronews, il y a des pubs où c'est carrément toute la bande
son qui est en Anglais ! Sans compter les banc-titres...

ben oui, avant le passage au 24h/24 il y avait des séquences de
télé-achat de plus de 30 min uniquement en anglais

Quand le CSA est occupé à emmerder les gens pour des choses aussi
importantes, ils n'ont plus de temps pour pondre un plan de fréquence
potable.

;-).

Comment on y rentre aux csa ? moi aussi je veux péter les bur... aux
radio et TV ainsi que faire des plans de fréquence tout pourri.

ça devrait pas tarder car ils veulent acheter une dizaine d'encodeurs,
pour un test co-joint TF1, Bouygues, TPS et Orange (pourquoi orange?)

La fameuse convergence des contenus ;-)...

L'arlésienne des telcos depuis tant de temps

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des télécoms
lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce moment !

Ils rêvent de vendre de la tv à 50 cent la minute.
Je n'ai jamais trouvé les bases de leurs élucubrations stratégiques.

A ce prix là, si c'est pas du foot ou du porno, ça va être dur

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294e6d2$0$309$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

en part 10 je crois

Je croyais que les limitations actuelles, au niveau des encodeurs, ne
permettaient pas encore d'utiliser le part 10 (H.264) pour ce type
d'usage...

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des
télécoms lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce
moment !

Ils rêvent de vendre de la tv à 50 cent la minute.
Je n'ai jamais trouvé les bases de leurs élucubrations stratégiques.

A ce prix là, si c'est pas du foot ou du porno, ça va être dur

Et pendant ce temps-là, en Corée du Sud, ils lancent des services de T-DMB
gratuits :-/...


--
A+,

Olivier

Olivier Boudot a écrit :

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294e6d2$0$309$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

en part 10 je crois

Je croyais que les limitations actuelles, au niveau des encodeurs, ne
permettaient pas encore d'utiliser le part 10 (H.264) pour ce type
d'usage...

Si il y a par exemple en ce moment un test à Aéroport De Paris pour
migrer leur réseau CCTV coax en réseau full IP

ils ont leurs propres structures adsl car le câblage des bâtiment ne
supporte pas ethernet.

Donc on ne pas balancer des chaînes à 12.5Mb/s, il y a des passerelles
logiciel sat vers ip avec transcodage MPEG4.

Il y a eu un essais de réception TNT mais c'est pas concluant pour le
moment. Il y a des soupçons que la couverture de roissy par les
émetteurs de tnt n'est pas suffisante pour une réception correcte.


Avantage une carte d'abonné décrypte non pas une chaîne mais le
transpondeur complet

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des
télécoms lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce
moment !

Ils rêvent de vendre de la tv à 50 cent la minute.
Je n'ai jamais trouvé les bases de leurs élucubrations stratégiques.

A ce prix là, si c'est pas du foot ou du porno, ça va être dur

Et pendant ce temps-là, en Corée du Sud, ils lancent des services de T-DMB
gratuits :-/...

Oui le S-DMB est payant à ce que j'en sais.

Question connexe : est ce vrai que T-DMB et DMB-T ne désignent pas la
même chose (le premier pour la norme coréenne et le deuxième pour la chine)?

Olivier Boudot a écrit :

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294e6d2$0$309$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Les 4Mb/s sont conseillés en ce moment il y a des tests en mpeg4 qui
font que 2Mb/s sont suffisant.

En part 2, j'imagine ?

en part 10 je crois

Je croyais que les limitations actuelles, au niveau des encodeurs, ne
permettaient pas encore d'utiliser le part 10 (H.264) pour ce type
d'usage...

Si il y a par exemple en ce moment un test à Aéroport De Paris pour
migrer leur réseau CCTV coax en réseau full IP

ils ont leurs propres structures adsl car le câblage des bâtiment ne
supporte pas ethernet.

Donc on ne pas balancer des chaînes à 12.5Mb/s, il y a des passerelles
logiciel sat vers ip avec transcodage MPEG4.

Il y a eu un essais de réception TNT mais c'est pas concluant pour le
moment. Il y a des soupçons que la couverture de roissy par les
émetteurs de tnt n'est pas suffisante pour une réception correcte.


Avantage une carte d'abonné décrypte non pas une chaîne mais le
transpondeur complet

C'est rigolo de voir à quel point les entreprises du secteur des
télécoms lorgnent sur des pans entiers des bandes broadcast en ce
moment !

Ils rêvent de vendre de la tv à 50 cent la minute.
Je n'ai jamais trouvé les bases de leurs élucubrations stratégiques.

A ce prix là, si c'est pas du foot ou du porno, ça va être dur

Et pendant ce temps-là, en Corée du Sud, ils lancent des services de T-DMB
gratuits :-/...

Oui le S-DMB est payant à ce que j'en sais.

Question connexe : est ce vrai que T-DMB et DMB-T ne désignent pas la
même chose (le premier pour la norme coréenne et le deuxième pour la chine)?

matthieu 73 <b0664924973@hotmail.com> wrote in
news:4294ff82$0$303$7a628cd7@news.club-internet.fr:

Je croyais que les limitations actuelles, au niveau des encodeurs, ne
permettaient pas encore d'utiliser le part 10 (H.264) pour ce type
d'usage...

il y a des passerelles logiciel sat vers ip avec transcodage MPEG4.

OK. Quels sont les débits par programme ? Cela fonctionne-t-il depuis
longtemps ?

Il y a eu un essais de réception TNT mais c'est pas concluant pour le
moment. Il y a des soupçons que la couverture de roissy par les
émetteurs de tnt n'est pas suffisante pour une réception correcte.

Là, par contre, j'en doute fort. La tour Eiffel est en LOS depuis Roissy et
la PAR DVB-T est de 23 kW omni. Sannois et Chennevières ne rayonnement
quasiment pas dans cette direction (et de toute façon, l'IG a été augmentée
sur le R1, donc plus de problème d'autobrouillage de ce côté.

A mon humble avis, je pense plutôt à des problèmes liés aux multiples
sources de bruits impulsionnels dans la zone de l'aéroport (à ce sujet, Cf.
http://www.ebu.ch/trev_299-fernandez.pdf ).

Il serait intéressant de savoir si le R1 est plus touché que les autres,
étant donné que sur ce multiplex, en IDF, le FEC a été passé de 2/3 à 3/4
de manière à conserver un débit utile suffisant suite à l'augmentation, en
catastrophe, de l'IG du SFN francilien.

Oui le S-DMB est payant à ce que j'en sais.

En effet. J'ignore, cependant, si les services S-DMB ont déjà commencé,
Nicolas nous en dira certainement plus à ce sujet.

Question connexe : est ce vrai que T-DMB et DMB-T ne désignent pas la
même chose (le premier pour la norme coréenne et le deuxième pour la
chine)?

C'est ce que j'ai lu également, mais je n'ai pas de précisions quant aux
différences concrètes existant entre les deux normes.


--
A+,

Olivier